Deutsch

eigentumswohnung ohne Hausgeld

1441  1 2 все
Yomiko свой человек30.09.13 18:43
Yomiko
NEW 30.09.13 18:43 
Здравствуйте, хотим купить квартиру, нашли и нам понравилось всё, но смущает, что нету общей кассы !!!
Дом из 8 квартир, 6 квартир принадлежит одному человеку, 2 квартиры продаются.
Дом полностью санирт, но кто его знает, что произойдёт завтра!!
Что посоветуете ??
http://s7.rimg.info/cf55f97018e1e70e188289b5196e75bf.gif
#1 
aljona25 патриот30.09.13 19:20
aljona25
NEW 30.09.13 19:20 
в ответ Yomiko 30.09.13 18:43
В ответ на:
ohne Hausgeld

шикарный дом! ни коммуналку платить не надо, ни страховки, ни домуправлению.... сказка! живи себе нахаляву!
#2 
*ell* патриот30.09.13 19:45
*ell*
NEW 30.09.13 19:45 
в ответ Yomiko 30.09.13 18:43
В ответ на:
Что посоветуете ??

Посоветуем разобраться что такое "Hausgeld"
Если Вам так важна касса, то можете поставить себе баночку и откладывать в неё ежемесячно. Или открыть счёт в банке и откладывать на него.
В ответ на:
Дом полностью санирт, но кто его знает, что произойдёт завтра!!

Если завтра "что" произойдёт, то придётся скинуться.
В ответ на:
но смущает, что нету общей кассы !!!

Может оно и к лучшему, а то иногда тратятся деньги из общей кассы на совершенно бестолковую фигню втридорога.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
berlije патриот30.09.13 20:04
berlije
NEW 30.09.13 20:04 
в ответ Yomiko 30.09.13 18:43, Последний раз изменено 30.09.13 20:08 (berlije)
В ответ на:
Дом из 8 квартир, 6 квартир принадлежит одному человеку, 2 квартиры продаются.

Человек владеет домом, сдает в нем квартиры. Зачем ему организовывать "общую кассу"? На хера? Вот когда он отчудит из 8 - 2 квартиры (не самые лучшие, понятно), тогда и разговор будет.
А до сих пор ли что-то ломается, достает деньги из своего кошелька и платит. В кассе должны быть вклады хотя бы от 2-х партай, а он пока ЕДИНОЛИЧНИК.
Кто ему эту кассу должен создавать? Миетеры штоле?
Например у Вас есть автомобиль, есть ли на его ремонты у Вас отделёльная конто?
А вот если бы 5 подруг пользовались 1 автомобилем, то ремонт бы раскидывался на 5-х или создавалась вы по 5-ке в месяц "общая касса", ну чтобе небольно.
Вот люди! Логики -0,0.

И хаусгельд зачем ему было устанавливать? Небенкостены выкатывал жильцам, остальное в карман - его капиталистический навар. Сам себе фервальтунг. Сам по счетам платил и собрания проводил с собственной женой в кровати.
Поговорили - надо котел весной менять после сезона занятья. Все. РЕшение принято единогласно. Заказали мастеров - поменяли.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#4 
Kelvin коренной житель30.09.13 20:07
Kelvin
NEW 30.09.13 20:07 
в ответ Yomiko 30.09.13 18:43
Вот только попробуйте потом с 2 голосами против 6 чего то добиться?
У вас то даже права пукнуть не будет, у второго хозяина болшенство голосов. Он скажет инвестировать 50к€ - и будете инвестировать, ибо большинство постановило. К тому жу у него больше чем 2/3 Mehrheit.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#5 
KAMEHEB старожил01.10.13 00:17
KAMEHEB
01.10.13 00:17 
в ответ Kelvin 30.09.13 20:07
Не понятно, почему он вообще продаёт, ведь на таких условиях - без права голоса фактически - никто не купит.
NSA liest mit
#6 
Student-007 завсегдатай01.10.13 08:32
Student-007
NEW 01.10.13 08:32 
в ответ KAMEHEB 01.10.13 00:17
в многоквартирных домах твой голос тоже мало что значит, но они ведь продаются.
#7 
*ell* патриот01.10.13 09:29
*ell*
NEW 01.10.13 09:29 
в ответ KAMEHEB 01.10.13 00:17
В ответ на:
Не понятно, почему он вообще продаёт, ведь на таких условиях - без права голоса фактически - никто не купит.

Ну почему же? Как и во всех многоквартирных домах, право голоса есть, но этот единичный голос ничего не решает. Как по мне, так лучше иметь дело с одним разумным "совладельцем", нежели с кучей бестолковых.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
edvin01 знакомое лицо01.10.13 10:54
NEW 01.10.13 10:54 
в ответ Kelvin 30.09.13 20:07
Не совсем так. Не так давно обсуждали, как определяется количество голосов.
#9 
berlije патриот01.10.13 11:59
berlije
NEW 01.10.13 11:59 
в ответ Student-007 01.10.13 08:32, Последний раз изменено 01.10.13 12:00 (berlije)
В ответ на:
Он скажет инвестировать 50к€ - и будете инвестировать, ибо большинство постановило. К тому жу у него больше чем 2/3 Mehrheit.

А мне вообще смешны эти рассуждения.
Потому что из опыта - все наоборот. Не наклоняет "владелец большинства голосов" на ненужные траты, а наоборот, когда надо бы сделать, начинается всем собранием вой
"А как бы без этого прожить"? Все очень жадные копейку потратить. Фервальтунг хотел бы что-то протолкнуть, дать прикормленным фирмам заработать - нет же - все как об стену горох.
Собственники вцепились в кассу и с копейкой боятси расстатьси!
Да пусть там один владеет 6 хатами, а другой 2. Неужели тот, который 6 и на кого падает 75% расходов будет нагибать делать в доме что-то ненужное? Логику то включите, кто тут про "право голоса" кричал.
Он наоборот котел будет менять тогда, когда дом инеем покроется, ему 75% котла платитъ! и т.д.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
Student-007 завсегдатай01.10.13 12:03
Student-007
NEW 01.10.13 12:03 
в ответ berlije 01.10.13 11:59
ой, это Вы не меня цитируете. Я как раз очень даже наоброт, согласная с Вами
#11 
berlije патриот01.10.13 12:19
berlije
NEW 01.10.13 12:19 
в ответ Student-007 01.10.13 12:03
Да, я начала с поддержки Вас, а потом сходила в другой пост за цитатаой (а то тут модно стало в последнее время посты затирать).
Я знаю, что все разумные люди разумно подходят к трате общей кассы. Без всяких там 50 тыс € на бирюльки ненужные.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
  bastq2 патриот01.10.13 19:44
bastq2
NEW 01.10.13 19:44 
в ответ Kelvin 30.09.13 20:07
В ответ на:
Вот только попробуйте потом с 2 голосами против 6 чего то добиться?

какие 2 голоса против шести? один хозяин - один голос. Даже если ему 10 квартир из 11ти принадлежат.
#13 
Novichok_ старожил01.10.13 20:55
NEW 01.10.13 20:55 
в ответ bastq2 01.10.13 19:44, Последний раз изменено 01.10.13 20:57 (Novichok_)
В ответ на:
какие 2 голоса против шести? один хозяин - один голос. Даже если ему 10 квартир из 11ти принадлежат

Это что же, в Германии "вес" голоса не пропорционален принадлежащей ему доле в здании??
#14 
berlije патриот01.10.13 21:02
berlije
NEW 01.10.13 21:02 
в ответ Novichok_ 01.10.13 20:55
Есть 2 варианта голосования. В очень щекотливых вопросах решают именно по долям.
Делается это так. Раздаются бамажки, где написана твоя доля и ответы "да", "нет", "воздержался". В очен-очень щекотливых "воздержался" нет.
Ставишь крест и помощник ведущего собрание их собирает, сортирует на кучки и сщитает. Есть еще более усложненное, когда перевешивать должен определенный %.
В доме , где я живу сама (обстановка напряженная) мы по всем вопросам так голосуем (с бамажками с долями).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#15 
Novichok_ старожил01.10.13 21:11
NEW 01.10.13 21:11 
в ответ berlije 01.10.13 21:02, Последний раз изменено 01.10.13 21:17 (Novichok_)
Так и я о том, что вес голоса пропорционален доле должен быть при голосовании (в частности, по вопросам, касающимся потенциальных трат на все строение).
Потому и удивился инфе в посте bastq2
#16 
edvin01 знакомое лицо02.10.13 08:17
NEW 02.10.13 08:17 
в ответ Novichok_ 01.10.13 21:11, Последний раз изменено 02.10.13 08:19 (edvin01)
Судя по всему голосование с учётом долей просто незаконно. Я сам, честно говоря, был удивлён. Но поищите по форуму, тут была тема и ссылки.
#17 
berlije патриот02.10.13 08:38
berlije
NEW 02.10.13 08:38 
в ответ edvin01 02.10.13 08:17, Последний раз изменено 02.10.13 08:43 (berlije)
Законно. Если так договорились.
А вот так делаем, когда про бабулюшки-бабоньки речь идет и много разногласий:
(4) Die Wohnungseigentümer können im Einzelfall zur Instandhaltung oder Instandsetzung im Sinne des § 21 Abs. 5 Nr. 2 oder zu baulichen Veränderungen oder Aufwendungen im Sinne des § 22 Abs. 1 und 2 durch Beschluss die Kostenverteilung abweichend von Absatz 2 regeln, wenn der abweichende Maßstab dem Gebrauch oder der Möglichkeit des Gebrauchs durch die Wohnungseigentümer Rechnung trägt. Der Beschluss zur Regelung der Kostenverteilung nach Satz 1 bedarf einer Mehrheit von drei Viertel aller stimmberechtigten Wohnungseigentümer im Sinne des § 25 Abs. 2 und mehr als der Hälfte aller Miteigentumsanteile.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
berlije патриот02.10.13 08:47
berlije
NEW 02.10.13 08:47 
в ответ bastq2 01.10.13 19:44, Последний раз изменено 02.10.13 09:08 (berlije)
В ответ на:
один хозяин - один голос. Даже если ему 10 квартир из 11ти принадлежат.

Не все считают это (см. вариант 1) справедливым, поэтому выбирают см. вариант 2. Просвещайтесь!
Stimmrechtsprinzipien
1. Вариант:
Das WEG geht gemäß § 25 Abs. 2 Satz 1 grundsätzlich von dem sogenannten Kopfprinzip aus. Dieser gesetzliche Stimmrechtsvorschlag ordnet also jedem Eigentümer eine Stimme zu. Hier stellt das Gesetz also auf die Person des Eigentümers ab. Diese Person hat dann also auch nur eine Stimme, wenn sie mehrere Wohnungen oder Teileigentumseinheiten besitzt. Diese gesetzlich festgelegte Regelung wird oft als ungerecht empfunden, da hier die Stimmgewichtigkeit nicht ausgewogen, dass heißt also nicht im gleichen Verhältnis wie die Wohnungseigentümer anteilig die Kosten zu tragen haben, ist. Aus diesem Grunde werden in vielen Teilungserklärungen andere Stimmrechtsprinzipien festgelegt, zum Beispiel:
2. Вариант:
Das Objekt- oder Realprinzip
Anstelle der gesetzlich vorgesehenen Regelung des Kopfprinzipes, kann durch Vereinbarung das Stimmrecht nach Einheiten festgelegt werden (по-моему уже везде так в нормальных то обществах жильцов).Das bedeutet, dass jede Grundbuchrechtlich eingetragene abgeschlossenheitsbescheinigte separate Sondereigentumseinheit bzw. Teileigentumseinheit eine Stimme besitzt
3. Вариант:
Das Wert- oder Anteilsprinzip
Hier wird auf die Größe der grundbuchlich festgestellten Miteigentumsanteile abgestellt. Dieses gebräuchlichste aller Stimmrechtsprinzipien ist sicher, was die Stimmengewichtigkeit angeht, das Gerechteste. Denn hier steht die Stimmgewichtigkeit im Gleichgewicht zu den Anteilen, nach denen die laufenden Kosten und Lasten des Gemeinschaftseigentums und die gemeinschaftliche Verwaltung zu tragen sind.
Neben den vorerwähnten gebräuchlichsten Stimmrechtsgrundprinzipien, finden sich manchmal in Teilungserklärungen Modifizierungen oder auch Mischprinzipien aus den vorgenannten.
So können z. B. dem Eigentümer eines gewerblich genutzten Teileigentums mehr Stimmrechte zugebilligt werden, als sie seinen Miteigentumsanteilen entsprechen, wenn er z. B. durch die höhere Abnutzung gemeinschaftlicher Zugangsflächen auch zur höheren Kosten- und Lastentragungspflicht herangezogen werden soll.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
edvin01 знакомое лицо02.10.13 10:15
NEW 02.10.13 10:15 
в ответ berlije 02.10.13 08:47
И что толку-то? Если в законе написано, что по количеству голов, то любые тайлюнгсэрклерунги идут лесом. Можно договориться как угодно и так же голосовать. До первой жалобы кого-то из стаи - и голосование признаётся незаконным. Или я не прав?
#20 
1 2 все