Руссаки предлагают квартиры, схема такова.Берете квартиру , но саме не живете.Митер платит миту с нее вы выплачиваете кредит и хаус гелд. В итоге квартира как бы бесплатно вам достается, ну на крайняк евро 50 будете доплачивать.Кто брал так?

Ага, бесплатно. Дед Мороз придет и подарит. Вроде бы взрослый человек, а в сказки верите...
Схема простая:
1. Лохотронщик покупает за полцены (обычно на аукционе) многоквартирный дом, населенный социальщиками. Мита якобы гарантирована на 10 лет.
2. Продает поквартирно по завышеной цене.
3. Оформляет вам кредит на 100-110% от стоимости квартиры. Вы платите только проценты, которые списываются с вашего налогооблагаемого дохода. Сам долг не уменьшается. Одновременно заключается накопительный договор в страховке или фондах.
4. Потом (через год-два-десять) выясняется, что
- половина митеров не платит, поэтому вам приходится оплачивать кредит самому;
- накопительная программа не дала обещанный 8% годовых, а только 2%, стало быть, долг погасить нельзя и надо переоформлять кредит еще на 10 лет;
- в модернизацию/санирование/ремонт надо вложить еще столько же, сколько эта квартира стоила.
Ну и так далее. Плавали, знаем...

Я такого же мнения, предлагали работу пирамида еще так.Если так сладко чтож они не наберут квартир и неживут у моря.

Полностью согласна с Лео
АВ по сабжу, если ояень охота, то вы таким образом любую квартиру прикупить сможете, и ьез посредников и схема чистая - стандартно через банк и договор с банком напряму.

А поподробнее можно ? С цифрами и на примере.

может ещё и квартирку подискать?
ВСё очень просто. Ищите квартиру с аредаторами или без них. Идёте в банк и оформляете кредит под квартиру
В большинстве своём начинают предлагать накопительный кредит. Что вы , например платите 10 лет цинзен и в этот момент накапливате 80 тыщ, которые идут на погашение долга при окончании срока кредита. На остаток долга берёте другой кредит и будет другой договор и платите тогда и цинзен и тело оставшегося кредита.
В чём проблема то?

Нет, не ВСЕ просто. Проблема в том , что с математикой не получается. Не покроет мита процентов и тело кредита, несмотря на сегодняшний низкий процент.

ещё раз. Вы первые десять лет не платите тело кредита, а только цинзен и делаете накопления.
Потом вы выплачиваете накопленное, и заключаете договор, гда поатите и тело кедите
например вы взяли 100 тыщ на 10 лет
Получется, что вы 500 еро платите, в месяц, их них 400 проценты и 100 евро в накопления
Накопили за 10 лет 50 тыщ
заплатили 50 тыщ и взяли кредит на 10 лет на 50 тыщ
Платите тоже 500 евро в месяц и из них половина - часть цинзен, а другая часть идёт на погашение кредита
Цифры - все приблизительные, объяснила только принцип - за всем остальным в своё банк или к ЛЕО

Ои, Лео, неужели Вы попались на эту удочку????

Вы совершенно правы!
А эта бессовестная маклерша pallada

напрасно надеется на провизион.

Тебе лечиться пора.
Ты даже читать не можешь, а если и читаешь - то наискосок
Никто никому никаких квартир искать не собирался.
И любому разумному человеку понятно. что про квартиру написано было с подколкой
Бессовестный тролль vit.al
Не знаешь как кредиты накопительные дают - не пиши здесь
Интересно, почему некоторым в ветке можно начинать троллить?
К модераторам.
Я пока что здесь никому своих услуг никогда не предлагала и НИКОГО ещё НИКОГДА не обманула.
Надоело читать оскорбления и необоснованные наговоры.
По какому праву подобные тролли начинают поклёпы и оскоблять, даже не зная человека.
Прощу защиты

Я с вами на ты не переходил. Кроме безграмотности и бессовестности, вам присуще еще и хамство. Прекращайте обманывать людей!

безграмотен это вы.
Причём наехать на ровном месте - тлько для того чтобы наехать
бессовестный тролль vit.al, начавший ссору и нахамивший, теперь наезжает и переворачиват всё
Причём сваливает с больной головы, на здоровую
Или это развлекуха такая?
И напиши. кого я обманула - по имени и фамилии

Уважаемые Модераторы! Я полагаю, что пришло время остановить эту безграмотную и бессовестную маклершу палладу в ее поисках клиентов на форуме. Иначе ее "советы" и "услуги" принесут много вреда тем участникам форума, которые им последуют.

Врете!
25/6/13 14:48

Уважаемые модераторы!
Прошу защиты от троллей, которые здесь меня обливают грязью!
Может быть этот виталь сам маклер, но я здесь, на форуме, ещё НИКОМУ!!! своих НИКАКИХ!!! не предлагала
Кроме того я уже 100 раз писала я НЕ маклер
Я не понимаю, почему ни с того ни с сего в кажой ветке по недвижимости, абсолютно на ровном месте подобные тролли начинают травлю
Я не написала здесь ничего кримнальногго,
не придлага своих услуг, не писала никаихь предложений
Прошу зашиты от неадекватного тролля
ЗЫ
Многим я действительно абсолютоно безвозмездно помогла здесь советами и многие благодарили в личке.
Может быть они троллят, потому что я у них хлеб отбираю?
Помогаю бесплатно, так как мне не надо искать клиентов здесь, на форуме

Я же говорю - тородллишь!!!!

Я еще раз напоминаю, на ты с вами я не переходил. Свое хамство оставьте при себе. А по поводу вашей истерики- правда глаза колет?

тролль всегда остаётся троллем
Сначала нагадит, а потом свливает на другого
Истерики нет. Есть просто глубокое удивление подобным людям и вполне понятная реакция
Но мне всё равно. Мне, в отличии от подобных людей, здесь искать клиентов не надо
Скорее всего вы наверное занимаетесь подобными схемами, что описала ТС - поэтому и злитесь
Но дураков мало, и на подобные схемы не ведутся
А так совет - не исходи на зависть, здоровью вредит
завидовать удачливым людям - плохо, принесёт только болезнь печени.

Кажется, вы плохо обо мне думаете...
Но моим клиентам поступали такие предложения. Пришлось объяснять с калькулятором.

Переход на личности, оскорбления -

Я понимаю что цифры примерные, но как из накопительных 100 евро в месяц у Вас получается за 10 лет 50 000 евро ??? -это как раз я и не понимаю.
10х12х100= 12 000 евро.

Я вообще схему не поняла. Смысл в накоплении половины, если платишь по-любому всё то же самое

Я тоже не хочу вдаваться в детали. Мне когда-то предлагали кредит с накоплением, я просчитала все и поняла, что мои накопления только банку-то и выгодны.
Я не хочу теперь все накопления огульно бессмысленными называть, но в моем случае это было именно так.
Досадно было, что сотрудница банка с пеной у рта пыталась мне доказать, как это для меня хорошо

Хм. У меня все сходится.
Допустим квартира 300 тыс. Кредит под 2% годовых. Выходит проценты по кредиту - изначально по 500 евро в месяц
Такая квартира сдается по стандартной цене. На сегодняшний день - это 4% от цены у нас в регионе - т.е. 1000€ в месяц + NK.
Ну шуры-муры, налог, фервальтунг - 100евро. Остается 400 евро в месяц на погашение тела кредита.
Т.е. в долгосрочной перспективе мы в плюсе. Остается вопрос - через сколько десятков лет? Имхо около 30, да?

не просто долгосрочной, а очень долгосрочной. И если ничего не поменяеться. А за это время ипотечный кредит уже не 2 будет....

Потому Паллада и привела пример с накопительским кредитом

Именно!!!!

То есть банк несколько лет просто шинкует цинзен, а вы даже ещё и ничего не погасили, атолько копили.
Кака накопили, вам на другую половину саааавсем другие цинзены предложат, грабители....

А можно поподробнее ? Шуры-муры - 25. Фервальтунг - 25.
Что-то налог какой-то огроменный получается...

Берешь квартиру, выходишь в ноль, к пенсии кваритра твоя. Так вся Германия берет, - и безо всяких "русаков".

Если ипотечный кредит будет 5%, то мита будет 10%. Разве не понятно, что они связаны экономикой и спросом/предложением? При кредите в 5%, депозит будет 4%. Если банковские проценты будут выгодней сдачи в аренду, то народ будет вкладывать деньги в банк, а не в недвижимость. Предложение упадет, цены на аренду вырастут. А так как риски при сдаче выше, чем при депозите - проценты по аренде всегда будут выгодней.
Все самоурегулируется.

Это в нормальном проекте. А лохотронщики продатут 50-тысячную квартиру за 80 тысяч, кредит будет на 100 000, мита будет 200 евро, а кредит 300 плюс накопления - еще 300.

Вы такие времена помните? А я помню! Не было при 5% ипотеке 10 % миты! Думаю и не будет.
Я сам 5 года назад брал, тогда было 4-5 %, а миты такой и в помине не было!

Аналогично. Впрочем, у оппонента некоторые нестыковки имеют место быть. И я так и не понял про его расчет налога - меньше 50 евро с миты 1000 евро в месяц. Я тоже так хочу...

Не с тыщи, а с 500 - проценты по кредиту защитываются в расходы. Ну ладно, соглашусь, про подоходный налог я забыл. 50-ку можно накинуть.

Чтобы купить в кредит квартиру за 300.000, с которой иметь миту 1000 в месяц, нужно иметь очень неплохой регулярный доход. И тогда налог будет не 50, а как бы не 200... После чего твоя затея полностью теряет смысл. Ибо убыточна.

Честно говоря, не очень понял в чем убыточность. Налог считается с общих доходов - расходов владельца квартиры. Мита будет добавлена к общим доходам. Проценты по кредиту будут отнесены к расходам. В результате будет сумма, с которой посчитается налог. И в этом налоге будет среди всего остального также налог с миты, который будет зависеть, конечно от общих доходов.
ПС Я не говорил, что данная схема может служить основным источником доходов - основной доход нужен, и даже нужно что-нибудь еще в залог банку дать, иначе никто не даст кредит. Но в текущий момент данная схема может работать на самоокупаемости, если отыскать такой банк, который будет согласен растянуть срок погашения кредита на десятки лет. И я думаю таких будет много.

Идейно верно. Но дьявол в мелочах. Вроде налога на 500 евро дохода (1000-500 кредит). Ты же сам пишешь, что это зависит от общего дохода. Который большой. И налог высокий. Так что из 500 оставшихся ты 200 отдашь на налог, 200 на фервальтунг и содержание дома, а в остатке будешь иметь бульон от варки яиц.

Привет всем!
я один из тех, кто купил квартиру как Зихерунг и уход от налогов. Правда фирма немецкая, кредит обычный с тильгунгом и т.д. (единственное, что это 100% кредит без своих денег).
Да еще и дом с этим самым шутцом (забыл как называется), который позволяет списывать больше налогов.
В принципе по расчетом этой консультирующей фирмы, выходило, что я буду доплачивать 50-75 евро в месяц разницу между митой и цинзами. И через 10 лет я должен продавать эту квартиру. Т.е. не обязан, но для по расчетам этой фирмы, мне нужно было продать через 10 лет, чтобы не потерять всех преимуществ. Проблема в том, что я уже не помню точно, как они это обосновывали.
В общем схема выглядела очень привлекательной. На данный момент, я сам не знаю, стоило ли это делать или нет. Итог будет видим, наверное, только после продажи.
А так выходит, примерно то, что мне обещали: т.н. я доплачиваю примерно 70 евро за цинзы. Но зато, возращаю больше налогов в конце года.

обоснвали тем, что гос-во затребует дотации назад, если продашь квартиру раньше и ты будешь в пролёте.
Понятно, что продавцы тебе схему привлекательно предоставили. Например несколько лет назад нам пытались впарить квартиру в Дрездене в доме арх.памятнике, который ремонтировали и эти затраты на ремонт можно было списывать с налогов. Всё выглядело очень даже привлекательно. Но стоило глянуть на цену этих-же самых квартир на вторичном рынке и наступало прозрение. Фирма продавала квартиру в 100 квадратов за 130 000 евро. Для Мюнхенца это была смешная цена и народ особо не задумвался в чём крюк. А если человек перепродавал эту квартиру, то гос-во уже это не поддерживало и внезапно квартира делалась не такой привлекательной и на вторичном рынке можно было купить абсолютно такую-же квартиру, только в которой жили года два-три после ремонта за 70 000 евро. И экономия 60 000 евро была значительно больше, чем всякие эти дотации от гос-ва и списывание с налогов. При этом кредит нужно было бы брать на эту сумму меньше.. По завышенным ценам нереально впаривают такие квартиры и за такую цену её и через 10 лет не продать. Или продать, но потом в минусе будешь со всеми выплатами банку за кредит.

Угу. Ну и какой долг будет через 10 лет ещё? А через 20??? А теперь представь, что квартира будет месяца два пустовать - то сколько потом платить нужно будет ежемесячно?

ага. знакомо. Они тебе небось второй кредит сделали по большие проценты, которые ты показал банку как собственный капитал?

Затраты на ремонт и так списываются без всяких памятников.
А то, что цены завышены раза в два, а то и более - это точно. Но и при нормальной цене это может быть выгодно только тем, кто платит действительно большие налоги.

Да, ты во всем прав. Цена за квартиру действительно завышена и я не оправдываю эту сделку. Но вроде, нам говорили, что через 10 нужно обязательно продавать, т.е. не держать ее дольше. А почему, я не помню.
Возможно я ошибаюсь и он имел в виду, что продавать не ранее через 10 лет.
Единственное что, мой штоербератор говорит, что я действительно экономлю много налогов на этом. Разумеется он не учитывает, что я переплатил за квартиру. Я надеюсь, что в сумме пролет будет не такой большой.

Нормальная схема, если все проверено тем, кто в это дело вникает.
А значит понимает в каком районе д.б. квартира, в каком доме, в каком состоянии и кем заселена.
3% цинзы + 2% тильгунг + небенкостен платят митеры (они действительно платят).
Каждые 15 месяцев повышение миты- заложено в митфертраге.
Фермитер поначалу доплачивает своих примерно 80 евро в хаусгельд.
Продать ее можно всегда, но если ранее 10 лет, придется заплатить налог с прибыли.
Самый цымус в том, что через пяток лет, можно купить еще одну получив более выгодные проценты.