Deutsch

Газ или Wärmepumpe

2228  1 2 3 4 5 6 все
hbot завсегдатай07.06.13 23:51
NEW 07.06.13 23:51 
в ответ 'Metall 07.06.13 18:42
В ответ на:
вы в банк уже ходили? если нет, с чего вы взяли что вам нужно чтото доказывать?

Я был в банке на предварительной консультации. Они сказали, что будут основываться на Ангеботе при выдаче кредита. Можно ли взять денег сверху, я не спрашивал. В понедельник пойду в другой банк, попробую узнать больше...
#61 
  -Archimed- патриот08.06.13 01:01
NEW 08.06.13 01:01 
в ответ Control 05.06.13 14:53
В ответ на:
-Archimed- должен был уже установить и запустить acalor Luft- Wärmepumpe, может поделится впечатлением.

Установили, уже месяц как работает.
Сразу не пошла, отработала два дня и перестала включатся. Позвонил в Акалор, приехали на другой день, пришлось техникам заменить филтр. Сейчас работает как обычный холодильник. При падении температуры в доме на 0,5° от установленой на термостате, включается и работает 2-2,5 часа за это время температура в доме подымается на полградуса.. Термостат для нагрева воды в это время отключен. Включаю его только тогда когда отключен основной термостат, т.е. само отопление дома. Запустили пумпу 6 мая, в доме было 12,5° за 9 дней пумпа подняла в доме температуру до +30, это было необходимо для просушки эштриха по специальной програме. После этого пумпа переключилась на нормальный режим +18° показывает термостат, который находится на первом этаже в прихожей. На втором этаже в спальне, дахгешос, обыкновеный термометр показывает +20°. Меня такая температура устраивает. У нас на Фогельсберге весь май на улице ночью было +3 +6°, а днём выше 10-12° не поднималась. Последние три дня днём больше +20°, пумпу выключил, и включил темостат для нагрева воды. За это время счётчик накрутил 470 квТ по 20 ц за Квт, живём в доме уже две недели, готовим на эл.плите, моемся под душем, ванная пока ещо не готовая, телевизором не пользуемся, нет ещё антены.За то в это время работали хандверкеры и пользовались эл.энергией, естественно через мой счётчик. Короче, за месяц накрутило на 94 €. В старой трёхкомнатной квартире я за эл.энергию платил 99 € в месяц, без отопления и горячей воды и всего имел 65 м², а сейчас около 170 м². Такой расклад меня устраивает.
По поводу шума, пумпа установлена в метре от стены дома, на против окна в виртшавсрауме. Пумпу слышно только тогда, когда открываю окно и то надо прислушиваться. Сосед в 10 метрах от моего дома, когда я его спросил, не мешает ли ему моя пумпа, с удивлением спросил, а она разве уже работает?
Вот такие вот пока впечатления.
#62 
  -Archimed- патриот08.06.13 01:06
NEW 08.06.13 01:06 
в ответ st99 05.06.13 16:20
В ответ на:
Но и на пумпу вартунг тоже нужен. И вряд ли меньше. Так что эту статью расходов (на трубочиста) смело можно считать ничтожной... А вартунг одинаковым.
Не надоело, людям лапшу на уши вешать, много ты свой холодильник вартунгаешь?
Так вот, акалоровская пумпа имеет 4 года гарантии, никаких вартунгов и ресурс до 20 лет безотказной работы.
#63 
st99 коренной житель08.06.13 02:10
NEW 08.06.13 02:10 
в ответ vlad909 07.06.13 23:04
В ответ на:
ну понятно...
а тут все независимые эксперты, которые дают бесплатные советы
за редким исключением / и это очень повезло, что такое исключение тут всё же есть/
советы сводятся к тому, как сэкономить 100 евро, нажив себе геморрой на несколько штук денег и несколько лет вперёд

Ну-ну-ну...
Как раз мои советы о том, что не нужно пытаться экономить 100 евро в год, сразу наживая себе геморрой на 29 штук денег и на много лет вперед.
В ответ на:
Вас лично обманули, или Вы по другую сторону баррикад?

Странный вопрос. Я же всё подробно написал. Или ты не читая свои заявления выдаешь ?
В строительных делах обманывать пытаются практически все. Если знаешь вопрос - обмануть тебя сложно. Не знаешь вопрос - разденут как л. Алиса и к. Базилио доверчивого Буратину.
#64 
st99 коренной житель08.06.13 02:32
NEW 08.06.13 02:32 
в ответ -Archimed- 08.06.13 01:06
В ответ на:
Не надоело, людям лапшу на уши вешать, много ты свой холодильник вартунгаешь?
Так вот, акалоровская пумпа имеет 4 года гарантии, никаких вартунгов и ресурс до 20 лет безотказной работы.
... отработала два дня и перестала включатся...

А что ж твоя пумпа сразу накрылась-то ? Это хваленое акалоровское качество ? Ох, хлебнешь ты горя... И про 20 лет кто тебе напел, на каком основании ? 20 лет назад таких пумп не было. А сколько проработает эта - никто не знает и не может знать. Так что тебя просто развели...
Насчет вартунга мне люди говорили. Зачем им обманывать ? Да и на газовый котел вартунг тоже по желанию - можно делать, а можно не делать...
В ответ на:
Позвонил в Акалор, приехали на другой день

Смотри, вокруг сейчас лето. То есть работы у них нет. И то приехать сразу не смогли. А что будет зимой "в час пик", сколько дней (недель) они будут к тебе ехать для починки ?
В ответ на:
12,5° за 9 дней пумпа подняла в доме температуру до +30

Это при дневной температуре +12 за бортом ? Что-то у тебя пумпа совсем маломощная. Как бы ты не вымерз зимой...
В ответ на:
Термостат для нагрева воды в это время отключен. Включаю его только тогда когда отключен основной термостат, т.е. само отопление дома.

А что, одновременно отапливать и греть воду мощности уже не хватает ?
В ответ на:
Последние три дня днём больше +20°... ... Короче, за месяц накрутило на 94 €. ... ... Такой расклад меня устраивает.

Посмотрим, что тебе споет счетчик зимой.
#65 
st99 коренной житель08.06.13 02:49
NEW 08.06.13 02:49 
в ответ -Archimed- 08.06.13 01:01
В ответ на:
За это время счётчик накрутил 470 квТ

470 кВтч, ты хотел сказать ?
Пусть из них половина на плиту, воду и хандверкеров (хотя это очень много, но ладно, там еще был до +30 нагрев). Для простоты счета пусть пумпа съела только 250 кВтч. В теплую погоду - а у вас сейчас теплая погода - тебе обещали эффективность 5 раз. То есть якобы 1 кВтч из розетки принесет 5 кВтч от природы.
Ладно, 250 из розетки, 1250 от природы, итого 1500 кВтч на площадь 170 кв.м. Хм... Даже в теплое время тебе нужно 9 кВтч на кв.м. в месяц. И это уже больше 100 кВтч на кв.м. за год. А ведь зимой всё будет в разы хуже...
Так что где-то тебя крепко развели. Либо утепление сделали совсем хреновое, либо про эффективность пумпы наврали раза в три...
#66 
hbot завсегдатай08.06.13 11:03
NEW 08.06.13 11:03 
в ответ -Archimed- 08.06.13 01:01
В ответ на:
Последние три дня днём больше +20°, пумпу выключил, и включил темостат для нагрева воды.

Так вы воду почти не грели от пумпы, или как было? Чем тогда грели? И сколько литров в баке у вас?
В ответ на:
готовим на эл.плите, моемся под душем, ванная пока ещо не готовая, телевизором не пользуемся, нет ещё антены.За то в это время работали хандверкеры и пользовались эл.энергией, естественно через мой счётчик

А у вас нет отдельного счётчика на пумпу? Так ведь сложно её расход оценить.
#67 
  -Archimed- патриот08.06.13 11:16
NEW 08.06.13 11:16 
в ответ st99 08.06.13 02:10
В ответ на:
В строительных делах обманывать пытаются практически все. Если знаешь вопрос - обмануть тебя сложно. Не знаешь вопрос - разденут как л. Алиса и к. Базилио доверчивого Буратину.

Здесь ты прав. Так оно и есть.
#68 
  -Archimed- патриот08.06.13 11:22
NEW 08.06.13 11:22 
в ответ hbot 08.06.13 11:03
Будет недели через две, с ночным и дневным расходом.
За счётчик беспокоится мой электрик, который меня ни рузу пока ещё не подвёл и не пытался обмануть.
Резину тянет ОваГ, центральное энергоснабжение.
#69 
  -Archimed- патриот08.06.13 11:29
NEW 08.06.13 11:29 
в ответ hbot 08.06.13 11:03
Бак на 200 л. После израсходования 150 л. горячей воды автоматически включается пумпа, если отключено отопление.
Если отопление включено, то вода в баке постоянно горячая, так как теплоноситель от пумпы сначала поступает в бак и далее идё на обогрев пола.
#70 
  -Archimed- патриот08.06.13 12:12
NEW 08.06.13 12:12 
в ответ st99 08.06.13 02:32
В ответ на:
А что ж твоя пумпа сразу накрылась-то ? Это хваленое акалоровское качество ?

Пумпа не накрылась. Систему монтировали при повышенной влажности, 900 м. проложеных в полу трубок нужно было осушить от влаги и поэтому одного фильтра не хватило и это нормально.
В ответ на:
Насчет вартунга мне люди говорили.

Говорят в Маскве кур доят...
В ответ на:
20 лет назад таких пумп не было.

В ответ на:
20 лет назад таких пумп не было.
Не было на рынке в Германии. А Акалор сначала до Гер.мании успешно более 10 лет продавал свои пумпы в Испании ,кстати, акалоровские пумпы задуманы были вначале как средство охлаждения помещений и только потом их стали использовать для отопления. 10 лет уже в Германии и по все Европе.
В ответ на:
Смотри, вокруг сейчас лето
В данном случае это не имеет значения, пумпы работают круглый год, зимой на отопление, летом на охлаждение и нагрев воды.
В ответ на:
А что, одновременно отапливать и греть воду мощности уже не хватает ?

Хватает. Мощность пумпы расчитывается индивидуально под каждый дом.
Просто при включеном отоплении нет нужды ещё и включать подогрев воды, так как подогрев воды подключен к отоплению последовательно. Теплоноситель сначала идёт через бак и только потом в систему отопления. Поэтому для нагрева воды свсм нет необходимости включать систему отопления.
Ты бы сначала разобрался в технической стороне вопроса и только потом бы вставлял свои глупые вопросы и комментарии.
Ты же сам себя насмех выставляешь.
В ответ на:
Посмотрим, что тебе споет счетчик зимой.

Тоже самое что и летом, так как внутренняя температура помещений не зависит от температуры извне, а зависит от качества теплоизоляции.
Зимой в солнечную погоду при -10 или -15 расход энергии днём будет даже ниже, чем весной или осенью в пасмурную погоду, т.к. помещения нагеваются от Солнца через тройные стёкла, которыв в данном случае работают как увеличительные стёкла.
#71 
  -Archimed- патриот08.06.13 12:33
NEW 08.06.13 12:33 
в ответ st99 08.06.13 02:32
В ответ на:
12,5° за 9 дней пумпа подняла в доме температуру до +30
Это при дневной температуре +12 за бортом ?

В данный момент за бортом, т.е на улице+23, а в доме термостат показывает +16,8° при настеж открытых окнах и дверях и выключеном отоплени.
Те +30 давно уже ушли на прогрев не только пола, но и на прогрев стен, промёрзжих зимой. Прогреть их не так то просто, т.к. их площадь в разы больше чем площадь ФБХ Сейчас, при неоштукатуреных стенах снаружи, дом за 12 часов терял при включеном отоплении всего ПОЛградусА по Цельсию и пумпа эту потерю компенсировала расходом в 15 КвТ/ч. за 24 часа.
Так что ещё посмотрим после того, как будут ещё оштукатурен дом снаружи и поставят отдельный счётчик.
#72 
st99 коренной житель09.06.13 20:35
NEW 09.06.13 20:35 
в ответ -Archimed- 08.06.13 12:12
В ответ на:
Зимой в солнечную погоду при -10 или -15 расход энергии днём будет даже ниже, чем весной или осенью в пасмурную погоду, т.к. помещения нагеваются от Солнца через тройные стёкла, которыв в данном случае работают как увеличительные стёкла.

Ты не устаешь меня поражать своими фантастическими идеями в области физики и термодинамики. Посмотрим, что покажет опыт эксплуатации. Хотя, ты же отрицаешь опытные факты, подтверждающие например, теорию относительности. Так что поглядим, как ты будешь рассказывать про печальные факты относительно люфтвармепумпы...
#73 
  -Archimed- патриот09.06.13 22:48
NEW 09.06.13 22:48 
в ответ st99 09.06.13 20:35
В ответ на:
Ты не устаешь меня поражать своими фантастическими идеями в области физики и термодинамики.
Ты ещё долго будешь удивлятся, пока не поймёшь в каком случае нужно учитывать закон сохранения энергии.
В ответ на:
Посмотрим, что покажет опыт эксплуатации.

Я, в отличии от тебя, уже смотрю и пока доволен. Вот сегодня включил пумпу на подогрев воды, 200 литров нагреля за час с не большим. Показания счётчика изменились на 4 квт/ч. Не знаю, включался в это время холодильник или нет. Он у меня большой и жрёт 520 вт/ч.
Попробуй за один час нагреть 200 л воды обыкновенным эл.бойлером и потом здесь отпишешь, сколько на это ушло эл.энергии.Вода нагрелась не до кипячения, но тем не менее рука терпеть не могла.Термостат был установлен на 55°, но он отключает пумпу, как мне сказали техники, при 65-70°
В ответ на:
Хотя, ты же отрицаешь опытные факты, подтверждающие например, теорию относительности.
Вот и хорошо, наконец то ты внял моему совету, перестал смешить людей своими коментариями по эфективности пумпы и как обычный троль перешёл на Теорию Относительноси. Только я с той о ней дискутировать не буду, как не буду дискутировать с религиозноверующим о Боге.
Так что Тчусс и не засерай тему своими глупыми коментами.
#74 
st99 коренной житель10.06.13 00:10
NEW 10.06.13 00:10 
в ответ -Archimed- 09.06.13 22:48
В ответ на:
4 квт/ч

"Я так хохотался... " (с)
Ты уже выучил, что при единицах измерения энергии должна быть буковка "ч" (см. мой пост №66). Но, видишь ли, тут у тебя случилась маленькая досадная оплошность - на часы нужно умножать, а не делить... Не 4 кВт/час, а 4 кВт*ч.
Ну сам посмотри, ты же не знаешь ну совсем элементарного. Но пыжишься изо всех сил опровергнуть законы природы. Самому-то не стыдно ?
#75 
  Конкретный знакомое лицо10.06.13 00:36
NEW 10.06.13 00:36 
в ответ -Archimed- 09.06.13 22:48, Последний раз изменено 10.06.13 00:38 (Конкретный)
Не обращайте внимание. Он пр осто сам попал с этой пумпой и искренне хотелтвас предостеречь но вы уже купили и поставили пусть вам будет счастье. Неважно сколько стоит. Главное чтобы мы были довольны. Это же не бизнес все высчитывать а для себя.
какая разница что пумпа дороже газа? Зато у вас есть и вы можете себе позволить и пусть завидуют. Дотало на всем экономить. Мерседес за сто штук тоже покупают. Хотя можно ездить на старом вольксе за штуку. Но удовольствие другое.
#76 
hbot завсегдатай10.06.13 10:34
NEW 10.06.13 10:34 
в ответ st99 10.06.13 00:10, Последний раз изменено 10.06.13 10:34 (hbot)
В ответ на:
как обычный троль перешёл на Теорию Относительноси. Только я с той о ней дискутировать не буду, как не буду дискутировать с религиозноверующим о Боге.

В ответ на:
Ну сам посмотри, ты же не знаешь ну совсем элементарного. Но пыжишься изо всех сил опровергнуть законы природы. Самому-то не стыдно ?

Ну, как обычно - хотел узнать что лучше: газ или пупма? А скатилось всё до срача про ТО и правописание "кВтч". Давайте ещё тут религию обсудим? Я тогда буду ваще всесторонне подкован!
#77 
DasPhantom знакомое лицо10.06.13 21:15
DasPhantom
NEW 10.06.13 21:15 
в ответ -Archimed- 08.06.13 12:12, Последний раз изменено 10.06.13 21:20 (DasPhantom)
-Archimed-:
внутренняя температура помещений не зависит от температуры извне, а зависит от качества теплоизоляции.
Если температура в доме не зависит от температуры окружающей среды, то зачем вам вообще отопление?
-Archimed-:
помещения нагеваются от Солнца через тройные стёкла, которыв в данном случае работают как увеличительные стёкла.
Вы в детстве не играли с увеличительными стёклами, не разводили костёр без спичек? Для преломления солнечных лучей стекло должно иметь выпуклую форму. Или вы окна у художника авангардиста заказывали?
P.S. Увеличительные стёкла называют увеличительными, потому что они увеличивают изображение. Однако они не могут увеличивать поток световой энергии, проходящий через их поверхность.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#78 
!zZz! коренной житель10.06.13 21:42
!zZz!
NEW 10.06.13 21:42 
в ответ hbot 10.06.13 10:34
почитай мои сообщения на эту тему,делай выводы сам.я в этом бранче работаю.с кэльтемашинами.в воскресенье поеду к знакомому,он кэльтемонтёр,подискутируем.
и вобще лучше через личку,ты уже читал про увеличительные окна и независимость теплопотерь от темп.окружающей среды.
невежество дикое.
удачи.
стиви я всё помню,но со временем напряг:(.извиняй:(
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#79 
  -Archimed- патриот10.06.13 22:37
NEW 10.06.13 22:37 
в ответ DasPhantom 10.06.13 21:15
В ответ на:
Если температура в доме не зависит от температуры окружающей среды, то зачем вам вообще отопление?

Температура в доме зависит от теплоизоляции дома. А так как нет идеальной теплоизоляции, то приходится колебания температур компенсировать отоплением или охлаждением. Моя пумпа с этим справляется.
В ответ на:
Однако они не могут увеличивать поток световой энергии, проходящий через их поверхность.
Зря я значит жалюзи на окнах смонтировал.
Но когда они днём отпущены, то в комнате от этого в солнечную погоду, прохладнее.
#80 
1 2 3 4 5 6 все