Вход на сайт
Räumungsklage
NEW 03.06.13 14:33
в ответ Катрин 03.06.13 11:42
Значит если у неё есть средства на содердание собак, значит у неё будут и деньги на содержание собак в пенсионе, пока она не найдёт жильё.
Сначала надо действовать и решать проблемы по мере их поступления.
А то такое ощущуние, что вы уже заранее настроились на проигрыш. Тогда вы его и получите.
Под лежачий камень вода не течёт и кто активно не действует, тот не получает и результатов
Вы сначала сделайте и сходите к соедям, а потом уже сомневайтесь
Сначала надо действовать и решать проблемы по мере их поступления.
А то такое ощущуние, что вы уже заранее настроились на проигрыш. Тогда вы его и получите.
Под лежачий камень вода не течёт и кто активно не действует, тот не получает и результатов
Вы сначала сделайте и сходите к соедям, а потом уже сомневайтесь
NEW 03.06.13 22:54
Все эти действия хороши, но подумайте сколько времени пройдёт пока будут какие-то результаты. А июль - август вообще пора отпусков.
Конечно это самый дешёвый способ напакостить.
Но вам не заплатили миту уже за пару месяцев и время идёт. И как я понимаю митерша не собирается платить. И не собирается сьезжать. Я бы в первую очередь думал как выгнать такого митера. Есть на то официальные и неофициальные пути решения этой проблемы. И я бы стал концентрироваться на этом.
И искал бы в первую очередь решение этой проблемы.
Пока же тема ушла в русло "а законно ли митерша имеет 20 собак и кошек", которая публикой охотно поддерживается.
В ответ на:
Это мне надо, да. Но ЕСЛИ это не произойдёт, то какие мои действия?
Схема в случае, если собак неправильно содержат и они мешают соседям, понятна, и я уже начала по ней действовать, письма уже написала
Давайте рассмотрим другую схему, прежде чем обвинять меня в нытье, а именно: она предоставит справки от ветеринаров, налоги и достаточно корма для собак, и соседи не подпишут, что им собаки мешают.
Это мне надо, да. Но ЕСЛИ это не произойдёт, то какие мои действия?
Схема в случае, если собак неправильно содержат и они мешают соседям, понятна, и я уже начала по ней действовать, письма уже написала
Давайте рассмотрим другую схему, прежде чем обвинять меня в нытье, а именно: она предоставит справки от ветеринаров, налоги и достаточно корма для собак, и соседи не подпишут, что им собаки мешают.
Все эти действия хороши, но подумайте сколько времени пройдёт пока будут какие-то результаты. А июль - август вообще пора отпусков.
Конечно это самый дешёвый способ напакостить.
Но вам не заплатили миту уже за пару месяцев и время идёт. И как я понимаю митерша не собирается платить. И не собирается сьезжать. Я бы в первую очередь думал как выгнать такого митера. Есть на то официальные и неофициальные пути решения этой проблемы. И я бы стал концентрироваться на этом.
И искал бы в первую очередь решение этой проблемы.
Пока же тема ушла в русло "а законно ли митерша имеет 20 собак и кошек", которая публикой охотно поддерживается.

NEW 03.06.13 23:11
Так а я что делаю? Тема так и называется: Räumungsklage. Мы уже говорили с адвокатом, послезавтра ещё один термин с ним. Письма пишу параллельно, одно другому не мешает, думаю.
И целью моей является не "напакостить", а вытурить для начала хотя бы собак из дома.
И выяснение вопроса "а законно ли митерша имеет 20 собак и кошек" может тоже сыграть нам на пользу.
Просто если мы до Zwangsräumungtermin не сможем заставить её убрать собак из дома, то потом нам за этих собак ещё и платить придётся.
И Berliner Modell в случае с собаками может нам больше стоимости дома стОить, потому что мы будем обязаны их 2 месяца содержать.
Я думаю, что она этого и ждёт. Самой ей есть куда идти, а вот с собаками её нигде не ждут.
сегодня прочитала, что эти Nomaden даже специально уже после последнего дня, когда договор закончился, заводят собак, чтобы тем самым потянуть время.
в ответ alex2008a 03.06.13 22:54
В ответ на:
Но вам не заплатили миту уже за пару месяцев и время идёт. И как я понимаю митерша не собирается платить. И не собирается сьезжать.
Я бы в первую очередь думал как выгнать такого митера. Есть на то официальные и неофициальные пути решения этой проблемы. И я бы стал концентрироваться на этом.
И искал бы в первую очередь решение этой проблемы.
Но вам не заплатили миту уже за пару месяцев и время идёт. И как я понимаю митерша не собирается платить. И не собирается сьезжать.
Я бы в первую очередь думал как выгнать такого митера. Есть на то официальные и неофициальные пути решения этой проблемы. И я бы стал концентрироваться на этом.
И искал бы в первую очередь решение этой проблемы.
Так а я что делаю? Тема так и называется: Räumungsklage. Мы уже говорили с адвокатом, послезавтра ещё один термин с ним. Письма пишу параллельно, одно другому не мешает, думаю.
И целью моей является не "напакостить", а вытурить для начала хотя бы собак из дома.
И выяснение вопроса "а законно ли митерша имеет 20 собак и кошек" может тоже сыграть нам на пользу.
Просто если мы до Zwangsräumungtermin не сможем заставить её убрать собак из дома, то потом нам за этих собак ещё и платить придётся.
И Berliner Modell в случае с собаками может нам больше стоимости дома стОить, потому что мы будем обязаны их 2 месяца содержать.
Я думаю, что она этого и ждёт. Самой ей есть куда идти, а вот с собаками её нигде не ждут.
сегодня прочитала, что эти Nomaden даже специально уже после последнего дня, когда договор закончился, заводят собак, чтобы тем самым потянуть время.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 03.06.13 23:19
в ответ pallada0 03.06.13 14:33
Mieter zahlt nicht: Was zu tun ist
Schnell reagieren
Stellt der Vermieter das Ausbleiben der Zahlung fest, so sollte er schnell reagieren.
Fristlos kündigen
Vermieter haben ein Interesse daran, zahlungsunwillige oder -unfähige Mieter schnell aus der Wohnung zu bekommen. Eine fristlose Kündigung ist möglich, wenn der Mieter zweimal hintereinander seine Miete (oder erhebliche Teile davon) schuldig bleibt oder insgesamt über einen Zeitraum von mehr als zwei Terminen mit insgesamt mindestens zwei Monatsmieten im Verzug ist. Nebenkostenvorauszahlungen zählen mit.
Bei einer fristlosen Kündigung muss der Vermieter einige Formalien beachten: Im Kündigungsschreiben muss der Kündigungsgrund benannt werden, die Kündigung muss schriftlich erfolgen und sie muss allen Mietern gegenüber ausgesprochen werden.
Räumungsklage.
Geh zu einem Fachanwalt und besorg dir gute Nerven für die nächsten Monate ....
(Bis die Räumung vom Richter angeordnet wird, können ohne Weiteres 6 - 15 Monate ab Klagedatum vergehen.)
Artikel (Vermieter) mit dem gleichen Problem unter:
http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=15995
http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=13481
http://www.wer-weiss-was.de/theme210/article1999289.html
Schnell reagieren
Stellt der Vermieter das Ausbleiben der Zahlung fest, so sollte er schnell reagieren.
Fristlos kündigen
Vermieter haben ein Interesse daran, zahlungsunwillige oder -unfähige Mieter schnell aus der Wohnung zu bekommen. Eine fristlose Kündigung ist möglich, wenn der Mieter zweimal hintereinander seine Miete (oder erhebliche Teile davon) schuldig bleibt oder insgesamt über einen Zeitraum von mehr als zwei Terminen mit insgesamt mindestens zwei Monatsmieten im Verzug ist. Nebenkostenvorauszahlungen zählen mit.
Bei einer fristlosen Kündigung muss der Vermieter einige Formalien beachten: Im Kündigungsschreiben muss der Kündigungsgrund benannt werden, die Kündigung muss schriftlich erfolgen und sie muss allen Mietern gegenüber ausgesprochen werden.
Räumungsklage.
Geh zu einem Fachanwalt und besorg dir gute Nerven für die nächsten Monate ....

(Bis die Räumung vom Richter angeordnet wird, können ohne Weiteres 6 - 15 Monate ab Klagedatum vergehen.)
Artikel (Vermieter) mit dem gleichen Problem unter:
http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=15995
http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=13481
http://www.wer-weiss-was.de/theme210/article1999289.html
NEW 04.06.13 06:38
Спасибо. Всё это уже сделано, и фристлозе кюндигунг, и клаге.
Особенно понравилось сочетание слов "Schnell reagieren" и "Bis die Räumung vom Richter angeordnet wird, können ohne Weiteres 6 - 15 Monate ab Klagedatum vergehen"
в ответ alex2008a 03.06.13 23:19
В ответ на:
Schnell reagieren ... Fristlos kündigen ... Räumungsklage.
Geh zu einem Fachanwalt und besorg dir gute Nerven für die nächsten Monate ...
Schnell reagieren ... Fristlos kündigen ... Räumungsklage.
Geh zu einem Fachanwalt und besorg dir gute Nerven für die nächsten Monate ...
Спасибо. Всё это уже сделано, и фристлозе кюндигунг, и клаге.
Особенно понравилось сочетание слов "Schnell reagieren" и "Bis die Räumung vom Richter angeordnet wird, können ohne Weiteres 6 - 15 Monate ab Klagedatum vergehen"

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 04.06.13 11:10
не знаю, но вот реальность -
мой шеф вставил в дверь должникам (дом, задолженность 12 мес, причем, митномаден (ездящие, правда, на крутом порше кайенн) ) новые замки - так они его засудили и дело он проиграл...
а митномаден моей мамы выселили так:
правда, там квартира, а не отдельный дом: пришли с хаусмастером и "констатировали" запах дыма, может быть идущий из маминой квартиры - шлюссельдинст открыл двери..мама собрала из вещи со свидетелями, вывезла им под новую квартиру (под дверь), предупредила новых соседей, что это вещи тех (Там один мусор был)..
и вроде, тишина...
в ответ СуперМитя 02.06.13 01:16
В ответ на:
А вот вариант с входной дверью, на мой взгляд, вполне действенный. Дверь собственность фермитера, он ею распорядился по своему усмотрению
А вот вариант с входной дверью, на мой взгляд, вполне действенный. Дверь собственность фермитера, он ею распорядился по своему усмотрению
не знаю, но вот реальность -
мой шеф вставил в дверь должникам (дом, задолженность 12 мес, причем, митномаден (ездящие, правда, на крутом порше кайенн) ) новые замки - так они его засудили и дело он проиграл...
а митномаден моей мамы выселили так:
правда, там квартира, а не отдельный дом: пришли с хаусмастером и "констатировали" запах дыма, может быть идущий из маминой квартиры - шлюссельдинст открыл двери..мама собрала из вещи со свидетелями, вывезла им под новую квартиру (под дверь), предупредила новых соседей, что это вещи тех (Там один мусор был)..
и вроде, тишина...
NEW 04.06.13 14:39
Это не было выселением. А люди переехали в НОВУЮ КВАРТИРУ (куда потом Ваша мама ездила), а мусор и мебель старую оставили - не стали париться с энтзоргунгом.
Мама им мусор довезла любезно на новоселье. Разве это выселение?
А за что "засудили" шефа в первом случае? По какому параграфу закона? Какое это право, уголовное или гражданское?
В ответ на:
вывезла им под новую квартиру (под дверь), предупредила новых соседей, что это вещи тех (Там один мусор был)..
вывезла им под новую квартиру (под дверь), предупредила новых соседей, что это вещи тех (Там один мусор был)..
Это не было выселением. А люди переехали в НОВУЮ КВАРТИРУ (куда потом Ваша мама ездила), а мусор и мебель старую оставили - не стали париться с энтзоргунгом.
Мама им мусор довезла любезно на новоселье. Разве это выселение?

А за что "засудили" шефа в первом случае? По какому параграфу закона? Какое это право, уголовное или гражданское?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.06.13 20:00
Вот один пример похожий:
www.infranken.de/regional/hassberge/Amtsgericht-Hassfurt-Urteil-Aussperru...
Кроме того, адвокат сказал, что в таком случае эти Митномаден только и ждут какого-нибудь неосторожного шага со стороны фермитора и сразу подают на него в суд wegen Hausfreudenbruch, Ruhestörung, Diebstahl usw.
собственно даже неважно из-за чего, важно зацепиться за что-то
Даже когда они заранее знают, что суд может оправдать фермитора, то дело затягивается и суд сначала рассматривает жалобу митера. Суды ведь , всем известно, почему-то на стороне митеров. Митера за это не накажут
Пойдут письма, заседания суда, на которые митер не явится по причине болезни, потом перенос заседания и тд.. дело будет тянуться месяцами,
и на всё это время митер получает так называемый Einstweilige Verfügung
и может жить дальше бесплатно. И ничего ему за это не будет. А если фермитор не согласится с этим и подаст видершпрух, то суд тоже сначала будет рассматривать его видершпрух и тд и тп..
а уж потом когад-нибудь дело дойдёт до Räumungsklage.
Кстати, если Митер начнёт "драться", то мы тоже можем подать на Einstweilige Verfügung, что означет "скорейшее выселение". Наша дамочка это прекрасно знает.
Дама образованная, с высшим образованием, не какая-то бомжиха, и вот кто бы мог подумать, что она такой станет..
Не всем дано быть психологами-рентгенологами;-)
www.infranken.de/regional/hassberge/Amtsgericht-Hassfurt-Urteil-Aussperru...
Кроме того, адвокат сказал, что в таком случае эти Митномаден только и ждут какого-нибудь неосторожного шага со стороны фермитора и сразу подают на него в суд wegen Hausfreudenbruch, Ruhestörung, Diebstahl usw.
собственно даже неважно из-за чего, важно зацепиться за что-то
Даже когда они заранее знают, что суд может оправдать фермитора, то дело затягивается и суд сначала рассматривает жалобу митера. Суды ведь , всем известно, почему-то на стороне митеров. Митера за это не накажут
Пойдут письма, заседания суда, на которые митер не явится по причине болезни, потом перенос заседания и тд.. дело будет тянуться месяцами,
и на всё это время митер получает так называемый Einstweilige Verfügung
и может жить дальше бесплатно. И ничего ему за это не будет. А если фермитор не согласится с этим и подаст видершпрух, то суд тоже сначала будет рассматривать его видершпрух и тд и тп..
а уж потом когад-нибудь дело дойдёт до Räumungsklage.
Кстати, если Митер начнёт "драться", то мы тоже можем подать на Einstweilige Verfügung, что означет "скорейшее выселение". Наша дамочка это прекрасно знает.
Дама образованная, с высшим образованием, не какая-то бомжиха, и вот кто бы мог подумать, что она такой станет..
Не всем дано быть психологами-рентгенологами;-)
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 05.06.13 00:20
Добавлю, что в нашем правовом поле простого права не меньшую роль играет борьба воли. Вот уж на что у нас бесправны митеры (хотя это как посмотреть), да и то, нет-нет, но пробуют на слабину: "ой, мне не заплатили з/п, подождите пожалуйста до 28" (дата платежа - 20), "ой, меня в Москве не будет, давайте я чуть позже заплачу". У меня в таких случаях ответ один - раньше - можно, позже - нет. Даю два дня, или с вещами на выход. А вот Ирина, (ты ее помнишь) каждый месяц прыжки и ужимки совершает, с одним своим нанимателем общалась через смс. В конце концов выселила, но крови он ей попил изрядно, хоть и Москва, а не ГДР.
в ответ berlije 04.06.13 23:57
В ответ на:
Мне вообще кажется в этом непростом деле большую роль играет борьба воли, психологическое давление, кто кого. Они не достигается манунгами.
Мне вообще кажется в этом непростом деле большую роль играет борьба воли, психологическое давление, кто кого. Они не достигается манунгами.
Добавлю, что в нашем правовом поле простого права не меньшую роль играет борьба воли. Вот уж на что у нас бесправны митеры (хотя это как посмотреть), да и то, нет-нет, но пробуют на слабину: "ой, мне не заплатили з/п, подождите пожалуйста до 28" (дата платежа - 20), "ой, меня в Москве не будет, давайте я чуть позже заплачу". У меня в таких случаях ответ один - раньше - можно, позже - нет. Даю два дня, или с вещами на выход. А вот Ирина, (ты ее помнишь) каждый месяц прыжки и ужимки совершает, с одним своим нанимателем общалась через смс. В конце концов выселила, но крови он ей попил изрядно, хоть и Москва, а не ГДР.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 05.06.13 01:44
Про немецкое качество спорить не буду. А вот жителей страны Р наблюдал недавно в естественной среде обитания. Потому и написал про "отрицание завтрашнего дня"...
в ответ Lilo_3 02.06.13 21:11
В ответ на:
Нет, Стивен, эта информация так же устарела, как и знаменитое немецкое качество.
Нет, Стивен, эта информация так же устарела, как и знаменитое немецкое качество.
Про немецкое качество спорить не буду. А вот жителей страны Р наблюдал недавно в естественной среде обитания. Потому и написал про "отрицание завтрашнего дня"...
NEW 05.06.13 07:12
Осталась мелочь: найти братков, которые согласились бы вышибить десяток собак вместе с собачницей.
Ну нет у меня таких знакомых, что делать.? Где их берут? Дать объявление: "ищу пару здоровых мужчин, которые помогут мне выселить из дома 10 волкодавов? Самоубийцы, отзовитесь."
Если они просто постоят рядом - я гарантирую - это её даже не всколыхнёт. Не тот тип.
При прошлом посещении два года назад дома у неё в углу даже автомат Калашникова стоял. Может, и не настоящий, но мне как-то не хочется это проверять на себе.
Пока надеемся вот на это: www.wkblog.de/zivilrecht/neues-mietrecht-sicherungsanordnung-und-einstwei...
И где взять эту "крутизну", если у меня её никогда не было?
Не знаю, не была. А была бы, то, может, вышла бы оттуда другая и сейчас было бы легче.
В ответ на:
Так если конец один, лучше их с братками вышибить
Так если конец один, лучше их с братками вышибить
Осталась мелочь: найти братков, которые согласились бы вышибить десяток собак вместе с собачницей.
Ну нет у меня таких знакомых, что делать.? Где их берут? Дать объявление: "ищу пару здоровых мужчин, которые помогут мне выселить из дома 10 волкодавов? Самоубийцы, отзовитесь."
Если они просто постоят рядом - я гарантирую - это её даже не всколыхнёт. Не тот тип.
При прошлом посещении два года назад дома у неё в углу даже автомат Калашникова стоял. Может, и не настоящий, но мне как-то не хочется это проверять на себе.
Пока надеемся вот на это: www.wkblog.de/zivilrecht/neues-mietrecht-sicherungsanordnung-und-einstwei...
В ответ на:
Мне вообще кажется в этом непростом деле большую роль играет борьба воли, психологическое давление, кто кого. Они не достигается манунгами. Знаете, как в тюрьмах, в армии волю подавляют и только сильнеишие не ломаются?
А показал такт, хорошее воспитание, жывотныи страх перед законом, слабину, соплежуиство - пиши пропало. Тетя с собаками сильнее вас ментально, поетому будет крутить вами как хочет.
Мне вообще кажется в этом непростом деле большую роль играет борьба воли, психологическое давление, кто кого. Они не достигается манунгами. Знаете, как в тюрьмах, в армии волю подавляют и только сильнеишие не ломаются?
А показал такт, хорошее воспитание, жывотныи страх перед законом, слабину, соплежуиство - пиши пропало. Тетя с собаками сильнее вас ментально, поетому будет крутить вами как хочет.
И где взять эту "крутизну", если у меня её никогда не было?
В ответ на:
Знаете, как в тюрьмах, в армии волю подавляют и только сильнеишие не ломаются?
Знаете, как в тюрьмах, в армии волю подавляют и только сильнеишие не ломаются?
Не знаю, не была. А была бы, то, может, вышла бы оттуда другая и сейчас было бы легче.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 05.06.13 12:13
Стивен, это вы где-то не там наблюдаете. Меняйте круг общения. Но, конечно, определенная доля истины в ваших словах все же есть - действительно россияне в среднем менее склонны думать о завтрашнем дне, поскольку совершенно неизвестно, что день грядущий нам готовит: уж больно много всего произошло за последние 30 лет, начиная от смены строя, заканчивая войнами и кардинальными изменениями в законодательстве. Поэтому долгосрочное планирование пока мало разумно и именно поэтому же 146% за стабильность, в любом ее проявлении, поскольку сильно надоели все эти неурядицы и постоянные перемены.
Но современное качество россиян вовсе не легкомыслие, как вы пытаетесь сейчас представить, а повышенная способность к выживанию.
в ответ st99 05.06.13 01:44
В ответ на:
Про немецкое качество спорить не буду. А вот жителей страны Р наблюдал недавно в естественной среде обитания. Потому и написал про "отрицание завтрашнего дня"...
Про немецкое качество спорить не буду. А вот жителей страны Р наблюдал недавно в естественной среде обитания. Потому и написал про "отрицание завтрашнего дня"...
Стивен, это вы где-то не там наблюдаете. Меняйте круг общения. Но, конечно, определенная доля истины в ваших словах все же есть - действительно россияне в среднем менее склонны думать о завтрашнем дне, поскольку совершенно неизвестно, что день грядущий нам готовит: уж больно много всего произошло за последние 30 лет, начиная от смены строя, заканчивая войнами и кардинальными изменениями в законодательстве. Поэтому долгосрочное планирование пока мало разумно и именно поэтому же 146% за стабильность, в любом ее проявлении, поскольку сильно надоели все эти неурядицы и постоянные перемены.
Но современное качество россиян вовсе не легкомыслие, как вы пытаетесь сейчас представить, а повышенная способность к выживанию.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 05.06.13 15:29
в ответ Катрин 05.06.13 07:12
Вы каждое мое слово воспринимаете буквально. Написала "или под дверями стоять или с братками вышибить" Вы ко мне уже с ножом к горлу "Где братков взять?".
Во-первых об этом на форуме не пишут, во вторых бюратунг на такую щикотливую тему с явками и паролями разве может быть даром?
Во-первых об этом на форуме не пишут, во вторых бюратунг на такую щикотливую тему с явками и паролями разве может быть даром?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.06.13 16:46
Где я говорил про легкомыслие ??? А вот т.н. повышенная способность к выживанию - "умри ты сегодня, а я завтра" - присутствует в стране Р по полной программе. Но в стране Г - с более-менее стабильной ситуацией - эта идея не работает. Точнее говоря, работает изредка и НЕ работает систематически. Но про первое граждане хвалятся, а про второе рассказывать стыдятся. Поскольку за такие действия их больно и систематически бьют.
Но от наличия только хвалебных историй может создасться ошибочное впечатление, что оно так всё, везде и всегда... Нужно, мол, только не бояться дурацких законов.
в ответ Lilo_3 05.06.13 12:13
В ответ на:
Но современное качество россиян вовсе не легкомыслие, как вы пытаетесь сейчас представить, а повышенная способность к выживанию.
Но современное качество россиян вовсе не легкомыслие, как вы пытаетесь сейчас представить, а повышенная способность к выживанию.
Где я говорил про легкомыслие ??? А вот т.н. повышенная способность к выживанию - "умри ты сегодня, а я завтра" - присутствует в стране Р по полной программе. Но в стране Г - с более-менее стабильной ситуацией - эта идея не работает. Точнее говоря, работает изредка и НЕ работает систематически. Но про первое граждане хвалятся, а про второе рассказывать стыдятся. Поскольку за такие действия их больно и систематически бьют.
Но от наличия только хвалебных историй может создасться ошибочное впечатление, что оно так всё, везде и всегда... Нужно, мол, только не бояться дурацких законов.
NEW 05.06.13 17:19
Любите вы все гиперболизировать. Зачем? Люди во всем мире одинаковы, ни в одной стране среднестатистический человек не станет вступать в конфликт, если можно все решить полюбовно.
Впадать в крайности не нужно, ибо это относится к одному из качеств осуждаемых вами граждан страны Р - "умри ты сегодня, а я завтра".
И повторю, меняйте круг общения. Вы же приличный человек. Не нужно лезть в маргинальные круги, коих хватает в любой стране мира, в том числе в стране Г.
А причем здесь это? Важно не только ЧТО ты говоришь, но и КАК ты это делаешь.
Иногда достаточно посмотреть внимательным взглядом, что бы люди начали нервничать и делать то, что нужно. И где здесь нарушение закона? "И кошка может смотреть на короля". (с)
в ответ st99 05.06.13 16:46
В ответ на:
А вот т.н. повышенная способность к выживанию - "умри ты сегодня, а я завтра" - присутствует в стране Р по полной программе.
А вот т.н. повышенная способность к выживанию - "умри ты сегодня, а я завтра" - присутствует в стране Р по полной программе.
Любите вы все гиперболизировать. Зачем? Люди во всем мире одинаковы, ни в одной стране среднестатистический человек не станет вступать в конфликт, если можно все решить полюбовно.
Впадать в крайности не нужно, ибо это относится к одному из качеств осуждаемых вами граждан страны Р - "умри ты сегодня, а я завтра".
И повторю, меняйте круг общения. Вы же приличный человек. Не нужно лезть в маргинальные круги, коих хватает в любой стране мира, в том числе в стране Г.
В ответ на:
Нужно, мол, только не бояться дурацких законов.
Нужно, мол, только не бояться дурацких законов.
А причем здесь это? Важно не только ЧТО ты говоришь, но и КАК ты это делаешь.
Иногда достаточно посмотреть внимательным взглядом, что бы люди начали нервничать и делать то, что нужно. И где здесь нарушение закона? "И кошка может смотреть на короля". (с)

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 06.06.13 00:44
Я не про конфликт, а про попытки нарушение закона. И жители страны Р первым делом пытаются закон обойти или обмануть. Зачастую по-детски наивно. Совершенно не думая о том, что будет завтра.
Ну-ну-ну... Миллионеры, академики, банкиры, ведущие ученые, топ-манагеры и владельцы заводов-газет-пароходов это маргинальные круги ?
Думается мне, что сравнение кругов общения будет совсем не в вашу пользу. Так что будьте добры, попридержите язычок...
Я же вам говорю про обычную публику. То есть граждан, с которыми человек вынужден пересекаться по разным техническим и организационным делам. И которые нисколько не думают про завтра. И которые - возвращаясь к теме ветки - пойдут уносить дверь, совать в замки спички, поджигать у двери газетку с дерь..м и т.д. и т.п. И которые это мировоззрение пытаются продвигать и в другой стране, живущей в целом по законам.
в ответ Lilo_3 05.06.13 17:19
В ответ на:
Любите вы все гиперболизировать. Зачем? Люди во всем мире одинаковы, ни в одной стране среднестатистический человек не станет вступать в конфликт, если можно все решить полюбовно.
Любите вы все гиперболизировать. Зачем? Люди во всем мире одинаковы, ни в одной стране среднестатистический человек не станет вступать в конфликт, если можно все решить полюбовно.
Я не про конфликт, а про попытки нарушение закона. И жители страны Р первым делом пытаются закон обойти или обмануть. Зачастую по-детски наивно. Совершенно не думая о том, что будет завтра.
В ответ на:
И повторю, меняйте круг общения. Вы же приличный человек. Не нужно лезть в маргинальные круги,
И повторю, меняйте круг общения. Вы же приличный человек. Не нужно лезть в маргинальные круги,
Ну-ну-ну... Миллионеры, академики, банкиры, ведущие ученые, топ-манагеры и владельцы заводов-газет-пароходов это маргинальные круги ?

Я же вам говорю про обычную публику. То есть граждан, с которыми человек вынужден пересекаться по разным техническим и организационным делам. И которые нисколько не думают про завтра. И которые - возвращаясь к теме ветки - пойдут уносить дверь, совать в замки спички, поджигать у двери газетку с дерь..м и т.д. и т.п. И которые это мировоззрение пытаются продвигать и в другой стране, живущей в целом по законам.
NEW 06.06.13 01:26
Дорогуша Стивен, прикусите свой язычок и извольте выбирать выражения.
Если ваши знакомые топ-манагеры и владельцы заводов газет и пароходов норовят постоянно кого-тонаеобмануть или обойти закон, то не судите по ним обо всех.
Заметьте, это вы постоянно тут рассказываете о "высоких" отношениях между родственниками в России, о каких-то мошенниках среди россиян, о поведенческом стереотипе мышиных королей и прочую муть о своих бывших соотечественниках.
Причем, не повезло и кругу вашего общения - там оказывается тоже вместо приличных людей, хоть и состоятельные, но мелко-пакостничающие граждане, постоянно нарушающие закон.
Складывается впечатление, что вы либо работали всю жизнь в ментовке, и у вас произошла профессиональная деформация, либо по стариковски несете сюда статьи из Московского комсомольца. Почему-то лично я не сталкиваюсь ежедневно с попытками обмана и нарушением закона. Более того, я наблюдаю паранормальную законопослушность соотечественников. Доходит до смешного, когда отменяют полосы для общественного транспорта, а граждане по привычке продолжают не заезжать на них и толкаться рядом, при том, что знаки все сняли и от этих полос осталась только полустертая дорожная разметка. А вы мне, сидя в своей благообразной стране Г, рассказываете о том, какие гадостные люди живут в стране Р - глупые, недальновидные и пожирающие друг-друга. Сделайте одолжение, варитесь сами в своем снобистском негативе, главное до какого-нибудь канцера со своим отношение к людям не доваритесь.
в ответ st99 06.06.13 00:44
В ответ на:
Ну-ну-ну... Миллионеры, академики, банкиры, ведущие ученые, топ-манагеры и владельцы заводов-газет-пароходов это маргинальные круги ? Думается мне, что сравнение кругов общения будет совсем не в вашу пользу. Так что будьте добры, попридержите язычок...
Я же вам говорю про обычную публику. То есть граждан, с которыми человек вынужден пересекаться по разным техническим и организационным делам. И которые нисколько не думают про завтра.
Ну-ну-ну... Миллионеры, академики, банкиры, ведущие ученые, топ-манагеры и владельцы заводов-газет-пароходов это маргинальные круги ? Думается мне, что сравнение кругов общения будет совсем не в вашу пользу. Так что будьте добры, попридержите язычок...
Я же вам говорю про обычную публику. То есть граждан, с которыми человек вынужден пересекаться по разным техническим и организационным делам. И которые нисколько не думают про завтра.
Дорогуша Стивен, прикусите свой язычок и извольте выбирать выражения.
Если ваши знакомые топ-манагеры и владельцы заводов газет и пароходов норовят постоянно кого-то
Заметьте, это вы постоянно тут рассказываете о "высоких" отношениях между родственниками в России, о каких-то мошенниках среди россиян, о поведенческом стереотипе мышиных королей и прочую муть о своих бывших соотечественниках.
Причем, не повезло и кругу вашего общения - там оказывается тоже вместо приличных людей, хоть и состоятельные, но мелко-пакостничающие граждане, постоянно нарушающие закон.
Складывается впечатление, что вы либо работали всю жизнь в ментовке, и у вас произошла профессиональная деформация, либо по стариковски несете сюда статьи из Московского комсомольца. Почему-то лично я не сталкиваюсь ежедневно с попытками обмана и нарушением закона. Более того, я наблюдаю паранормальную законопослушность соотечественников. Доходит до смешного, когда отменяют полосы для общественного транспорта, а граждане по привычке продолжают не заезжать на них и толкаться рядом, при том, что знаки все сняли и от этих полос осталась только полустертая дорожная разметка. А вы мне, сидя в своей благообразной стране Г, рассказываете о том, какие гадостные люди живут в стране Р - глупые, недальновидные и пожирающие друг-друга. Сделайте одолжение, варитесь сами в своем снобистском негативе, главное до какого-нибудь канцера со своим отношение к людям не доваритесь.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 06.06.13 09:49
На 100% согласна с Вами. Меня лично бесит, что некоторые, приехав в Г из Р начинают "вводить" тут свои законы в виде подкупа должностных лиц, взяток врачам и тд. Если бы я умела "оказывать давление" и давать взятки направо-налево, то я бы и из России не стала уезжать, там как раз таким людям довольно комфортно живётся.
в ответ st99 06.06.13 00:44
В ответ на:
И жители страны Р первым делом пытаются закон обойти или обмануть. Зачастую по-детски наивно. Совершенно не думая о том, что будет завтра.
И жители страны Р первым делом пытаются закон обойти или обмануть. Зачастую по-детски наивно. Совершенно не думая о том, что будет завтра.
На 100% согласна с Вами. Меня лично бесит, что некоторые, приехав в Г из Р начинают "вводить" тут свои законы в виде подкупа должностных лиц, взяток врачам и тд. Если бы я умела "оказывать давление" и давать взятки направо-налево, то я бы и из России не стала уезжать, там как раз таким людям довольно комфортно живётся.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de