русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Что лучше в коридоре: плитка или ламинат

1977  1 2 3 4 5 alle
Lyavka
Fanat17.05.13 08:39
Lyavka
17.05.13 08:39 
Полностью меняем полы в квартире, вот задумались, что лучше, плитка или ламинат для коридора.
Изначальная идея была выложить одним и тем же ламинатом или паркетом всю квартиру кроме кухни и ванной. Теперь вот пришел свекр и заявил, что плитка будет лучше, т.к. ламинат затрется, а плитка дольше сохранится (хотя, плитку можно и разбить на раз). С другой стороны, квартира очень маленькая, если комнаты выкладывать плиткой, то будет сразу виднее, насколько они маленькие. А класть в коридоре плитку, а в комнатах ламинат - вроде разнобой получается, стыки некрасивые и все такое.
В общем, посоветуйте мне, люди добрые, а то свои мозги уже кипят, нужен коллективный разум.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#1 
Хмельной Заяц
Carpal Tunnel17.05.13 09:03
Хмельной Заяц
NEW 17.05.13 09:03 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
мы плитку положили из соображений практичности - мокрая обувь, зонты после дождя и тыды -ламинат долго не выдержит, а каждый раз бегать и подтирать все - мы ленивые. подобрали плитку которая по цвету похожа на ламинат что в других комнатах, переход не бросается в глаза. Кстати есть плитки которые выглядят совсем как ламинат (и наоборот) так что с этим проблем не должно быть
#2 
zuckerhaus
Pooh-Bah17.05.13 09:31
NEW 17.05.13 09:31 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
Однозначно ламинат, изза эстетического..
Ламинат дешевый обычно и при "затертости"- что лично никогда ни в каких квартирах не встречала, можно его поменять.
С плиткой уже треднее + если нет полового отопления нафиг она вообще? Смотрятся стыки ужасно.
Проблема мокрой обуви в россии наверное уместнее чем в германии. Обычно на пол кладут что то типа schmutzfangmatte или поддон для стека. Ни на ламинате, не на плитке вы не будете ведь ждать пока грязь засохнет и в пол впитается?
#3 
Lyavka
Fanat17.05.13 11:11
Lyavka
NEW 17.05.13 11:11 
in Antwort Хмельной Заяц 17.05.13 09:03
оппаньки, а это идея! Я уже давно мужу говорю, пойдем, глянем в баумаркт. Мне как0то в голову не пришло, что их и друг под друга подобрать можно. Спасибо!
И про мокрую обувь я тоже не подумала чего-то. Там этаж первый, так что сапоги обтечь не успеют, пока поднимешься (у нас дома, например, пока от входной двери дойдешь до квартиры, уже обувь сухая и зонтик обтек, вот я и забыла про такие проблемы).
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
Lyavka
Fanat17.05.13 11:12
Lyavka
NEW 17.05.13 11:12 
in Antwort zuckerhaus 17.05.13 09:31
я не для себя, на сдачу квартиру делаю. Кто там что в съемной квартире подтирать или не подтирать будет - тут гарантии никакой. А ламинат, если на него накапать, сразу взбухнет.
Про паркет тоже думали, прошу эту тему тоже рассматривать.
Нам надо чтобы красиво на общий вкус (не лично нам, а чтобы другим людям нравилось) и при этом strapazierfähig, т.к. после каждого митера менять полы не хотелось бы, а с ламинатом в коридоре боюсь, что именно на это и выйдет.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
Kabal
Carpal Tunnel17.05.13 11:57
Kabal
NEW 17.05.13 11:57 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
В коридор - плитку. На прошлой квартире на русском 3-м этаже регулярно наблюдал белые пятна от хим. реактивов в местах "обтекания" обуви. Ламинату на пользу это не идет, особенно учитывая, что в квартире на сдачу никто качественным ламинатом запариваться не будет.
А стыки... Что значит - некрасивые? Цвет/оттенок разный? Подбери не очень светлый ламинат и не очень темную плитку - и вперед.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#6 
zuckerhaus
Pooh-Bah17.05.13 12:14
NEW 17.05.13 12:14 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
Не знаю, у нас в двух съемных был в везде ламинат, в третьей паркет, в доме паркет несколько лет. Нигде ничего не набухало..
Конечно если свиньи въедут, то гарантий нет.. Берите тогда плиту, тогда надежнее
#7 
marirose
addict17.05.13 12:49
NEW 17.05.13 12:49 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
У нас ламинат в коридоре, уже 8 лет лежит - никаких проблем, почти как новый, ничего не затирается. Через пару лет положим паркет, плитку не будем - она сильно жёсткая и холодная.
#8 
berlije
Carpal Tunnel17.05.13 12:52
berlije
NEW 17.05.13 12:52 
in Antwort Lyavka 17.05.13 11:12, Zuletzt geändert 17.05.13 13:11 (berlije)
Я в сдаваемые квартиры делаю ламинат. Обясняю почему. Есть такие квартиры, где я уже купила с плиткои в коридоре или на кухне и не переделывала. Выглядит ужасно.
Люди не свое не берегут. На плитке от падении чего-то тяжелого или острого кое где есть сколы и трещины. Одно дело для себя, ходишь в пушистых такочках, другое дело кто попало сковородки на нее роняет.
Плитку поменять - проект еще тот, деньги еще те! Так и стоит ободрано, под ковриками. Ламинат давно бы поменяла на 1 день проект, своими руками.
Ламинат, которыи я положила в саморемонтированных квартирах - как новыи. Обясняю почему. Как вспухает ламинат? Вода проникает через стыки досок и он от этих швов начинает бухнуть.
Я покупаю ламинат с "ферзигельте" краями. Он подороже будет, но когда редуциерт не дороже нормального. Вода ему не страшна, даже на этикетке стоит - подходит для кухонь-ванных.
И у меня в однои квартире в коридоре как раз наоборот, о чем выше писали (плитка под паркет) , у меня там ламинат под золотистыи шероховатыи камень. Недешев был, кажется евров 25 за метер, но там надо было его немного в коридор.
А вообще... Я сеичас живу в квартире, которои 15 лет, я там живу почти 10, ламинат там еще от строителеи а) дешевыи, с обыкновенными стыками б) скучныи с) и хоть бы что ему сделалось! Надоел уже- ужос!
Так что я думаюй тут недооценивают крепость даже самого простого ламината. Плитку в сдаваемых квартирах на пол - чем меньше, тем лучше, если только в ваннои. На кухню линолеум.
Насчет "некрасивых стыков" тоже не согласна. В баумарктах есть для стыков чудесные пластиночки, от простых, до многоуровневых - золотых. На любую конфигурацию перехода из комнаты в комнату и кошелек!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#9 
marirose
addict17.05.13 13:04
NEW 17.05.13 13:04 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
В ответ на:
Теперь вот пришел свекр и заявил

Свёкров и родителей не слушать ни в коем случае - у них другие вкусы и представления о жизни; то что ламинат затирается, это не аргумент, об этом я выше написала. Если планируете сдавать, учтите, что эстетический вид помещений важен как никогда, разнобой в половом покрытии в я бы исключила. Ну а если сами хотите жить - я бы положила ламинат подороже чем плитку.
#10 
Lyavka
Fanat17.05.13 13:16
Lyavka
NEW 17.05.13 13:16 
in Antwort marirose 17.05.13 13:04
да себе бы я пробковый пол положила бы или бамбуковый паркет, на себя не жалко.
А в квартире этой - да хоть золотом ее выложи, там район такой... приграничный... больше определенной границы миты мы не выиграем, поэтому и стоимость ремонта очень взвешиваем. Т.е. мне лучше заплатить побольше, чтоб потом не переделывать, я лучше и обои покрепче куплю и полы подороже, только чтоб после каждого жильца заново все это не переделывать.
Женя, а как ты думаешь, если руки из одного места растут (что у меня, что у мужа моего), а квартира альтбау с соответствующими неровными стенами и странным Grundriss, реально нам самим положить ламинат или лучше все же позвать мастера на это дело? Полы выровнены, но стены вот синусоидами идут, да еще арка в коридоре невтемная, это вокруг нее все вырезать надо будет...
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#11 
berlije
Carpal Tunnel17.05.13 13:18
berlije
NEW 17.05.13 13:18 
in Antwort Lyavka 17.05.13 13:16
Наидите прибалта-строителя и муж пусть стоит над ним, помогает ему во всем, заодно и сам научится. Следующую квартиру сделает уже сам.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
marirose
addict17.05.13 13:26
NEW 17.05.13 13:26 
in Antwort Lyavka 17.05.13 13:16
А зачем тогда там квартира? С каким расчётом? Плитку ложить - не так уж и дешёво, митеры могут угробить плитку точно так же как и ламинат; расчёт - сегодня отдам больше, чтобы съэкономить в будещем, может себя и не оправдать.
Я не Женя, и не мастер, но ламинат бы я положила сама - мы делали лекала, обкладывали полукруглую лестницу.
#13 
zuckerhaus
Pooh-Bah17.05.13 14:50
NEW 17.05.13 14:50 
in Antwort berlije 17.05.13 13:18
И люди серьезно берут квартиры с линолеумом? Или это на соц публику квартиры?
#14 
zuckerhaus
Pooh-Bah17.05.13 14:54
NEW 17.05.13 14:54 
in Antwort Lyavka 17.05.13 13:16
Ааааааааа, альтбау и ламинат? Во мне все внутри возражает.. Хотя понимаю смысл конечно... За стыки из баумаркта извините, чешется по рукам надавать..
#15 
Lyavka
Fanat17.05.13 19:21
Lyavka
NEW 17.05.13 19:21 
in Antwort zuckerhaus 17.05.13 14:54
что за стыки из баумаркта?
да, во мне тоже все горит и возражает. Я так надеялась, что предыдущий жилец просто прикрыл Dielen своими ужасными ламинатами и ковровыми покрытиями. Но нет, зараза, снял полностью весь Dielenboden, залил все бетоном и отшлифовал, гад. А класть наборный паркет в квартире на сдачу в не лучшем районе - это уж извините. Обойдутся все же ламинатом, наверное. Таким, под паркет :))
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#16 
olya.de
spectator17.05.13 19:39
olya.de
NEW 17.05.13 19:39 
in Antwort Lyavka 17.05.13 19:21
Как снял ??? Там Dielen чисто декоративные были, что ли ?

Speak My Language

#17 
berlije
Carpal Tunnel17.05.13 22:29
berlije
NEW 17.05.13 22:29 
in Antwort zuckerhaus 17.05.13 14:50, Zuletzt geändert 17.05.13 22:38 (berlije)
В ответ на:
И люди серьезно берут квартиры с линолеумом? Или это на соц публику квартиры?

Берут и даже платят за 35 метров по 750 варм. Правда с мебелью (разумеется со вторых рук ). А что? Линолеум уже не бюджетныи материал для пола в сдаваемые квартирки, а что-то страшное-непотребное?
Или Вы так все близко к сердцу, как будто самим там жить?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
Lyavka
Fanat18.05.13 16:37
Lyavka
NEW 18.05.13 16:37 
in Antwort olya.de 17.05.13 19:39
подчистую снял, а потом сделал наново бетонный Estrich, выровнял пол, положил сверху ковровое покрытие в комнатах, а в коридоре и кухне линолеум. Потом, видимо, передумал и прямо поверх коврового покрытия положил ламинат в одной комнате. В общем, жуть жуткая.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
st99
Carpal Tunnel19.05.13 11:45
NEW 19.05.13 11:45 
in Antwort Lyavka 18.05.13 16:37
В ответ на:
положил сверху ковровое покрытие в комнатах, а в коридоре и кухне линолеум. Потом, видимо, передумал и прямо поверх коврового покрытия положил ламинат

Современный линолеум - вполне материал. В коридор - самое то. СтОит недорого. СтоИт довольно долго. Режется на раз. Кладется на двусторонний скотч без проблем. Меняется элементарно. Тем более, если пол уже выровнен и отшлифован.
Для сдаваемой квартиры - самое то. А если митеры будут гнуть пальцы - пусть ищут себе квартиру с мраморными полами. И мучаются всю оставшуюся жизнь...
#20 
olya.de
spectator19.05.13 13:00
olya.de
NEW 19.05.13 13:00 
in Antwort Lyavka 18.05.13 16:37
Ну не вам же там жить.. Я бы так и сдала...

Speak My Language

#21 
Lyavka
Fanat19.05.13 13:03
Lyavka
NEW 19.05.13 13:03 
in Antwort st99 19.05.13 11:45
поехали вчера посмотреть вживую на эти плитки-ламинаты-линолеумы. Ну да... Плитки, конечно, крутые бывают, я в шоке, вообще отстала от жизни. В своей квартире точно плитку класть будем. А тут решили все же на ламинате остановиться, тем более он бывает в дизайне Dielenboden, вот его и возьмем.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#22 
berlije
Carpal Tunnel19.05.13 17:34
berlije
NEW 19.05.13 17:34 
in Antwort Lyavka 19.05.13 13:03
А срезы у него ферзигельт?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#23 
st99
Carpal Tunnel19.05.13 19:41
NEW 19.05.13 19:41 
in Antwort Lyavka 19.05.13 13:03
В ответ на:
А тут решили все же на ламинате остановиться, тем более он бывает в дизайне Dielenboden

Берите тот, что с красным кружочком на внутренней стороне... Других отличий от обычного нет, но зато он называется "особый, с красным кружочком", и цена всего вдвое выше...
#24 
Lyavka
Fanat20.05.13 22:00
Lyavka
NEW 20.05.13 22:00 
in Antwort berlije 19.05.13 17:34
ну, я так понимаю, что дизайн и качество ламината не коррелируют. Т.е. сначала мы определяемся с качеством (благодаря тебе определились, спасибо огромное), а потом ищем этого качества устраивающий нас дизайн. Мне вот понравилась идея с Dielenboden (как он по-русски-то будет?) как дизайн, т.к. в альтбау такой дизайн очень даже втемно будет смотреться.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#25 
Izumrudinka
Fanat20.05.13 22:04
NEW 20.05.13 22:04 
in Antwort zuckerhaus 17.05.13 14:50
В ответ на:
И люди серьезно берут квартиры с линолеумом?
Линолеум разный бывает;)
я вот себе сейчас за 69евро/метр кладу...
(ах да, в других комнатах у меня примерно за 50/метр лежит - на ощупь как дерево, теплый, классный - все ахают, не верят, что линолеум):)
#26 
otli4no
addict20.05.13 22:12
otli4no
NEW 20.05.13 22:12 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
что за чушь: комбинировать плитку и ламинат.. Кладите ламинат везде.
А затрется - так поменяете ламинат на ламинат.
А свекор тут - рулевой, что ли? Квартира уютнее, если все полы в одном стиле.
Исключение - ванная-туалет. Тут годится и то, и другое
#27 
RAPAS
addict23.05.13 12:25
RAPAS
NEW 23.05.13 12:25 
in Antwort Хмельной Заяц 17.05.13 09:03
В ответ на:

мы плитку положили из соображений практичности - мокрая обувь, зонты после дождя и тыды -ламинат долго не выдержит, а каждый раз бегать и подтирать все - мы ленивые. подобрали плитку которая по цвету похожа на ламинат что в других комнатах, переход не бросается в глаза. Кстати есть плитки которые выглядят совсем как ламинат (и наоборот) так что с этим проблем не должно быть

как раз только закончили замену ламината на плитку в коридоре...в комнатах оставили
Именно из за дождя/воды и прочего..
#28 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 13:14
berlije
NEW 23.05.13 13:14 
in Antwort Izumrudinka 20.05.13 22:04
В ответ на:
Линолеум разный бывает;)

Ну не судите строго, мозехт люди в последнии раз линолеум в советскои школькои столовои видели или в пионерлагере? Вот и ассоциации.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#29 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 13:15
berlije
NEW 23.05.13 13:15 
in Antwort Lyavka 20.05.13 22:00
В ответ на:
Т.е. сначала мы определяемся с качеством (благодаря тебе определились, спасибо огромное)

Не за что, сама все на практике познавала, а в баумарктах я вообще сутками житъ могу, и мне там будет не скучно!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#30 
zuckerhaus
Pooh-Bah23.05.13 13:24
NEW 23.05.13 13:24 
in Antwort Izumrudinka 20.05.13 22:04
Понятно..
Правда в данной теме думаю не такой расценки линолеуи а именно "как в школьной столовке", цена съема на страницу раньше о этом как раз и говорит:-)
А какое преимущество у линолеума по сравнению с тем же ламинатом? И он у вас куском или резанный на квадраты?
#31 
zuckerhaus
Pooh-Bah23.05.13 13:26
NEW 23.05.13 13:26 
in Antwort berlije 23.05.13 13:14
Не совсем, в баумаркте видела:-) а что линолеум это что то особенное?со
#32 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 14:11
berlije
NEW 23.05.13 14:11 
in Antwort zuckerhaus 23.05.13 13:26, Zuletzt geändert 23.05.13 14:19 (berlije)
Это у вас особенныи-непонятныи взгляд на ремонт в сдаваемои квартире.
Мне кажется непонимание тут идет потому, что кто-то кричит "Мы у себя линолеум за 69 € кладем!" или "Да чтобы я, такое гауно, как линолеум?" с позиции "для себя", а другие искренне удивляются (кто сдает сам),
на хера ремонты-разремонты в сданнои хате? Это гостиницы дизаином, обслуживанием и интерьером отличаются, поетому цена может в 5 раз разниться. А в квартире хорошим ремонтом такои разбег не возьмешь.
А в квартире главное ЛАГЕ. И выше рынка не прыгнешь и хоть ее золотом усыпь, если она на выселках - сдашь дешево. А если лаге нормальная, то и с простым ремонтом уидет по ОЧЕНь нормальнмои цене.
Сдаю я комнату 6 (шесть) метров за 320 € в Берлине, на полу линолеум из остатков, 20 € ему цена, мебель из вторых рук за 5 или 10 €. Очередь из желающих.
Если бы я там постелила наборныи паркет и повесила золотые обои, ну выжала бы за нее 340 €, больше за 6 метров не возьмешь. А вложила бы сколько? А? Сроду бы не отбился ремонт-разремонт этои эта 20€ дельтои. А время? Или побелил сам за полдня или
обои эти мастера бы клеили, термины, то-се месяц прошел, миета потеряна... Поп-простому больше выжмешь на каждыи вложенныи оирик, поверьте мне! (О своем жилье тут ни слова, там другие критерии, которые мешают Вам рассуждать логично о матерьялах на сьем ).
И не забываите, миетеры - твари неблагодарные, на паркет могут утюг со всеи дури уронить а на золотые обои шампанским при открывании плеснуть. И снова вкладываися в золотые обои "штобе красиво"?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#33 
zuckerhaus
Pooh-Bah23.05.13 14:43
NEW 23.05.13 14:43 
in Antwort berlije 23.05.13 14:11
Выпейте ченибудь и успокойтесь..
Я специально спрашивала для кого такие квартиры, линолеум ради экономии все вполне понятны. Сама б так и сделала..
Но непонятен ход ваших мыслей а ля "да линолеум еще и не тааакие бывают, и видели бы их в сов школе".. Т. Е к чему это замечание если вы стелите не за 69,- метр а тот что по копейкам из баумаркта? Оскорбила ваш личный линолеум?
Если квартира не приносит много миты по каким то причинам, то естессно нет смысла ее "наворачивать". Поэтому бы ранее вопрос на какой сегмент эта недвижимость, вы мне и ответили.. Но как всегда затем начинаете быковать и сыпать маты
Второй вопрос был не вам а другому человеку который стелит 69,- лин для себя лично.. Вот его и спросила о претмуществах.
#34 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 14:50
berlije
NEW 23.05.13 14:50 
in Antwort zuckerhaus 23.05.13 14:43, Zuletzt geändert 23.05.13 14:56 (berlije)
В ответ на:
Но непонятен ход ваших мыслей а ля "да линолеум еще и не тааакие бывают, и видели бы их в сов школе"..

Обьясняю доступно. Линолеум в Германии дазех дешевыи отличается качеством от того, которыи тонкии в дырку в совецкои школе/больницах бедных был. И вполне за дешевые деньги "держит удар" в сдаваемои квартире.
У меня дома нет линолеума, ни за 69€ ни за 169€, а есть неубиваемыи ламинат, уже писала, которыи надоел. На что менять буду уже решила. Маты я не сыплю. А Ваших выпадов, что линолеум это бе-е-е-е я не понимаю.
В ответ на:
И люди серьезно берут квартиры с линолеумом?

Пальцы можно в ДиСе раскидывать.
В ответ на:
Если квартира не приносит много миты по каким то причинам, то естессно нет смысла ее "наворачивать".

Я бы про другому сказала: если квартира приносит даже много миеты, то дело никак не в ремонте. А если квартирка - гауно, то и ремонт ее не спасет. Ремот миету приподнимает на полкопеики, смысла нет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
zuckerhaus
Pooh-Bah23.05.13 15:30
NEW 23.05.13 15:30 
in Antwort berlije 23.05.13 14:50
Ну уж извините тогда, я не поняла что при вопросе линолеума МНЕ В ГОЛОВУ ЗАЛЕЗУТ И РЕШАТ ЧТО Я ЕГО С СОВЕТСКИМ СРАВНИВАЮ. Я в союзе вообще никакого линолеума не помню, а только в германии в общественных зданиях и социальных квартирах в 90х, они именно такие НА ВИД как в баумарктах.
Насколько стоит озолачивать квартиру - при одинаковой стоимости я бы предпочла НЕ линолеум именно изза эстетических причин. Квартиры Алтбау знаю только с красивыми полами типа штебхенпаркетт или диле, возможно в берлине этих квартир навалом и поэтому мои вопросы дики. ну а про свиней митеров все известно конечно, паркет специально не выкладывала б.
#36 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 16:34
berlije
NEW 23.05.13 16:34 
in Antwort zuckerhaus 23.05.13 15:30, Zuletzt geändert 23.05.13 16:36 (berlije)
ОК, Извиняю. Вы же не виноваты, что видели линолеум в социальных квартирах! Линолеум в общественных зданиях, больничках он промышленныи и отличается от домашнего.
Домашнии, даже недорогои, но толстенькии, на 0,5 воилочке очень даже очень! И смотрится и ощющается и сдается. Может выложу фотки позже.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
pallada0
Carpal Tunnel23.05.13 19:59
NEW 23.05.13 19:59 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
ненавижу плитку в прихоже и на кухне
Я вечно всё роняю и постоянно роняю
Поэтому на кухне принципиально вс. плитку исключтила и в прихожей тоже
#38 
drlm
member23.05.13 20:16
drlm
NEW 23.05.13 20:16 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39, Zuletzt geändert 23.05.13 20:21 (drlm)
Если позволите внесу свои пять центов (по своему опыту)
Если ламинат, то влагостойкий...но скажу сразу за относительно небольшие деньги влагостойкость его будет не очень, т.е. он будет выдерживать неоднократное попадение/пролитие на него воды, но с условием, что она будет в ближайшие минуты вытерта, а если нет все равно рано или поздно взбухнет. Падение тяжелых предметов приведет к сколам - если на поверхности и небольшие/неглубокие, то можно прошпатлевать спец. шпатлевками по дереву, чуть подсохнет полируется губкой и водой(главное чтоб в цвет), если на стыке, то такая косметика может не спасти. Замена нескольких "досок" при наличие двух рук с шестью пальцами делается самостоятельно, не долго и не дорого, при покупке скорее всего останется несколько штук т.к. под расчет все равно взять не получится (подрезки и все такое, в норме при покупке на необходимую квадратуру накидывают 10%, а то и больше в зависимости от сложности укладки[большое количество углов, укладка под 45 град]). Истираемость 32 класс и выше (это маркировка применяется в России, как в Германии не знаю не приходилось покупать) и вытираться ему несколько лет в офисе с большой проходимостью...опять же при необходимости замена менее сложна.
Если плитка, опять же ссылка на Россию. Есть такая плитка называется КЕРАМОГРАНИТ. Разбить ее можно уронив гантелью или чугунный утюг...стыки хорошая затирка (опять же в России использовал Atlas (CERESIT-гуано) лежит долго на себя практически ничего не абсорбирует, главное чтобы высохла нормально...а если темная так вообще мёд. Ну а если все таки разбили, то имея те же руки с тем же количеством пальцев, то треснувшая плитка меняется на раз...опять же главное чтобы остаточек при покупке остался, но в износостойкости и в простоте ухаживания при бесцеремонном использовании ей равных нет (ну разве что природный камень)...стоит еще сказать, что стыковать плитку и ламинат не всегда удобно, порожки и другие переходы, в этом определенный опыт нужет, чтобы не напортачить
НО!!! С учетом, что квартира на сдачу всегда имейте ввиду, что большие вложения дольше отбиваются, поэтому ВАШ ВЫБОР - дешевый ЛИНОЛЕУМ
где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#39 
pallada0
Carpal Tunnel23.05.13 20:22
NEW 23.05.13 20:22 
in Antwort drlm 23.05.13 20:16
я ненавижу не иза-затого, что плитка бюётся.
А из за того, что паралельно бьётся то, что я роняю на эту плитку :)
#40 
berlije
Carpal Tunnel23.05.13 20:28
berlije
NEW 23.05.13 20:28 
in Antwort drlm 23.05.13 20:16
В ответ на:
но скажу сразу за относительно небольшие деньги влагостойкость его будет не очень,

Скажите, когда мои дешевыи ламинат дома, положенныи когда-то строителями в "доходном доме", по которому 5 лет собака бегала, пока я хатку не купила, ну хоть где-то вздуется-попортица? Надоел так и
цвет его противныи - тривиальныи "бук" тоже надоел. Бегаю по дому на шпильках, и все как новыи...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#41 
drlm
member23.05.13 21:58
drlm
NEW 23.05.13 21:58 
in Antwort berlije 23.05.13 20:28
заведите водосток с крыши домой и не вытирайте пару месяцев и ваша мечта сбудется
где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#42 
Lyavka
Fanat24.05.13 09:11
Lyavka
NEW 24.05.13 09:11 
in Antwort drlm 23.05.13 20:16
спасибо за подробный ответ!
Мы уже благодаря Жене определились насчет ламината. Линолеум все же класть не хочу. В квартире рассчитываю, если повезет, на молодую студенческую парочку, типа первая совместная квартира (кажется, как недавно сама в такую квартиру заселилась бы... а уже вона, меньше 5 комнат нам никак), а молодые студенты линолеум все же не уважают. Ламинат под Dielen явно будет пользоваться бОльшим успехом.
Теперь осталось определиться, можем ли мы сами положить этот ламинат или надо кому-то давать заказ. Обои точно пусть клеит фирма, не хочу я, чтобы у нас стыки торчали и все такое. А вот насчет ламината как-то не могу определиться.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#43 
berlije
Carpal Tunnel24.05.13 10:14
berlije
NEW 24.05.13 10:14 
in Antwort Lyavka 24.05.13 09:11, Zuletzt geändert 24.05.13 10:31 (berlije)
Мои линолеум на сдаваемои кухне. Разве не пр€лестно?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#44 
drlm
member24.05.13 10:19
drlm
NEW 24.05.13 10:19 
in Antwort Lyavka 24.05.13 09:11, Zuletzt geändert 24.05.13 10:21 (drlm)
Не за что. Укладка ламината - вещь довольно таки простая...всего-то надо рулетка, ученическая линейка, карандаш и электролобзик. Укладывайте обязательно на подложку, не допускайте никаких выпуклостей под ним (сломается). От стены отступ 1 см. Желательно (если среднегодовой перепад влажности, температуры велик) комнаты между собой разделять и не укрывать непрерывно (комната, коридор, спальня, кухня). Стыки потом накрываются порожком, который обязательно фиксировать через щель к полу, а не через ламинат и сильно не притягиват. Пол должен быть (так сказать) плавающий и жестко нигде не фиксироваться. Кстати для повышения влагостойкости стыки (при укладке) обрабатывают спец растворами содержащие парафин (или еще что).
А обои - клеить их тоже проще простого...я не знаю существует ли сейчас наклейка внахлест, мне кажется все стык в стык...если под покраску, то краска меленькую щель укроет...тут главное не поклейка - главное подготовка стен (хотя тоже ничего мудреного, но есть нюансы), но это тема отдельная...
где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#45 
berlije
Carpal Tunnel24.05.13 10:33
berlije
NEW 24.05.13 10:33 
in Antwort berlije 24.05.13 10:14
Ламинат "под доски" с ферзигельте краями, уцененныи до 9 € за квадрат, все для дорогих миетеров!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#46 
berlije
Carpal Tunnel24.05.13 10:40
berlije
NEW 24.05.13 10:40 
in Antwort berlije 24.05.13 10:33
Скромная комнатка за 420 € 14 метров для студента в чудесном лаге!
С линолеумом! 100 емаилов в день от желающих, когда вывешиваю обьяву.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#47 
otli4no
addict24.05.13 17:27
otli4no
NEW 24.05.13 17:27 
in Antwort berlije 24.05.13 10:14, Zuletzt geändert 24.05.13 17:28 (otli4no)
у меня один в один , такой же веселенькой расцветки, но
"приезжий" паркет
#48 
Lyavka
Fanat24.05.13 22:54
Lyavka
NEW 24.05.13 22:54 
in Antwort Lyavka 17.05.13 08:39
гм... там у нас хандверкер поковырялся и обнаружил, что под бетоном таки наборный паркет (ну как в старых советских квартирах - елочкой, из маленьких досок). Как вы думаете, дорогая общественность, можно ли его из-под бетона выковырять и имеет ли это вообще смысл? или положить ламинат и не париться?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#49 
*ell*
Fanat25.05.13 06:37
*ell*
NEW 25.05.13 06:37 
in Antwort Lyavka 24.05.13 22:54
Наверное, если бы паркет был в востанавливаемом состоянии, его бы бетоном не залили, или?
Лично я против таких вот наслоений (неважно обои ли это или полы), ибо органика там постепенно гниёт, жучки/термиты (или какая там ещё живность бывает?) завестись могут. Плюс ко всему, там наверное см 5 от высоты комнаты потерялось?
Другое дело, что кавартира на сдачу, если я правильно поняла первая (?) и Вы ещё не совсем уверены масколько хорошо она будет сдана. Тогда больших инвестиций лучше избежать, а содрать бетон Вы и через 5 лет успеете.
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#50 
Lyavka
Fanat25.05.13 07:56
Lyavka
NEW 25.05.13 07:56 
in Antwort *ell* 25.05.13 06:37
мдя, именно так. С высотой не страшно, там 3 метра, плюс минус 5 см большой роли не играют.
Я вообще не понимаю наслоений обоев, полов, мужей с любовниками и прочих наслоений. Хочешь новое? Сними старое!
Причем бетон там залит так, что по краям дырки около 5 см у каждой стены, а из них торчат старые плинутса. Собственно, открылось эта чудо-конструкция когда мы попросили хандверкера снять старые плинтуса. то-то мы все удивились!
Да, квартира на сдачу с очень дальним прицелом, что если детка захочит учиться в нашем городе, то сможет там жить. Если хорошо пойдет, то второй детке такой же подарок сделаем по возможности, больше не надо. Заниматься только этим не хочу.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#51 
berlije
Carpal Tunnel25.05.13 12:42
berlije
NEW 25.05.13 12:42 
in Antwort otli4no 24.05.13 17:27
Так что это такое на полу? Паркет? А плинтусов не будет?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#52 
Lilo_3
Pooh-Bah25.05.13 13:36
Lilo_3
NEW 25.05.13 13:36 
in Antwort berlije 25.05.13 12:42
Ну надо же, как у вас там все запущено.
У нас цена впрямую зависит от состояния квартиры, при этом лаге, конечно имеет значение, но квартира с хорошим ремонтом на выселках запросто может приближаться по цене к убитке в центре.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#53 
  JUSTINNA
old hand25.05.13 15:11
JUSTINNA
NEW 25.05.13 15:11 
in Antwort berlije 23.05.13 20:28
Поддержу Вас. У меня в загороднем доме ламинат и три охотничьих собаки. Они и царапали этот ламинат когтями, не просто ходили по нему, а именно, типа ямы в полу прорывали,и сапог резиновых мокрых с охоты на нем куча стояла , короче - все было!мое сердце сначала кровью обливалось,пока время не показало, что он НЕ УБИВАЕМЫЙ!
Выглядит шикарно-новее нового,ни царапин,ни вздутий никаких нет. А укладывать ламинат проще простого.
#54 
berlije
Carpal Tunnel25.05.13 16:06
berlije
NEW 25.05.13 16:06 
in Antwort Lilo_3 25.05.13 13:36, Zuletzt geändert 25.05.13 16:10 (berlije)
Ну дык мыж не про убитки в центре! А про гигиенническии-чистенькии-свеженькии ремонт без изысков с ламинатом по 9 € метер, с линолеумом из остатков, которые в 3 раза дешевле, чем погонныи.
А как там в Питере, если взять 2 одинаковых квартиры в одном доме в центре, в однои примерно как на моих картинках, без изысков, в другои ремонт, как себе-любимому, что касается матерьялов, намного ли будет различаться сдаваемая цена?
За сколько лет дельта в разнице в сумме на ремонт отобьется дельтои в квартплате?
А когда отобьется до 0 отметки, то не пора ли снова ремонт затевать? Не засрут ли уже дорогие сьемщики золотои унитаз и чудесныи паркет так, что снова циклевать, обои золотые на серебряные менять?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#55 
Lyavka
Fanat25.05.13 16:31
Lyavka
NEW 25.05.13 16:31 
in Antwort berlije 25.05.13 16:06
Жень, с Питером сравнивать нет смысла, т.к. там если квартира убитая, то она тааааак убитая... что уж лучше подальше от центра, но чтоб хоть какой-то ремонт. Да и центр в Питере большой и далеко не все хотят в нем жить.
В нашем городе очень сильное расслоение по районам. Т.е. вот настолько что здесь идут виллы, а через дорогу на той же улице социальное жилье и/или турецкий квартал. Поэтому у нас ЛАГЕ - это тоже решающий аргумент. Убитая квартира в одном районе будет стоить в два раза больше за кв.м., чем топ-ремонт в соседнем районе. Да чего там говорить - квартирка в вилле в ТРИ раза дороже чем в том социальном доме на той же улице, но через дорогу!
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#56 
Lyavka
Fanat25.05.13 16:34
Lyavka
NEW 25.05.13 16:34 
in Antwort Lyavka 25.05.13 16:31
ах да, конкретно по Питеру (по знакомым). Вложение 1000 евро в ремонт принесло ок. 1500 евро разницы в год.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#57 
berlije
Carpal Tunnel25.05.13 17:01
berlije
NEW 25.05.13 17:01 
in Antwort Lyavka 25.05.13 16:34
1000 € это дельта на разницу между простыми материялами и хорошими, или это общая цена превращения загаженои убитки в гигиеничную квартирку, где можно уже жить?
Я ратую не делать люксус в сдаваемом, как себе. А не сдавать засраные убитки так, как есть!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#58 
Lyavka
Fanat25.05.13 18:37
Lyavka
NEW 25.05.13 18:37 
in Antwort berlije 25.05.13 17:01
jeto kosmeticheskij remont. potom uzhe, nakopiv deneg menjali okna, delali vmenjaemyj sanuzel i t.d.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#59 
otli4no
addict25.05.13 23:27
otli4no
NEW 25.05.13 23:27 
in Antwort berlije 25.05.13 12:42
да, паркет. Фото было сделано чуть раньше, сейчас уже с плинтусом
#60 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 02:00
Lilo_3
NEW 26.05.13 02:00 
in Antwort berlije 25.05.13 16:06
В ответ на:
Ну дык мыж не про убитки в центре! А про гигиенническии-чистенькии-свеженькии ремонт без изысков с ламинатом по 9 € метер, с линолеумом из остатков, которые в 3 раза дешевле, чем погонныи.
А как там в Питере, если взять 2 одинаковых квартиры в одном доме в центре, в однои примерно как на моих картинках, без изысков, в другои ремонт, как себе-любимому, что касается матерьялов, намного ли будет различаться сдаваемая цена?

Ну, Жень, никто не говорит про ремонт, как для себя любимого. А потом я и для себя любимой все равно делаю не сильно отличающийся от того, что под сдачу, поскольку всегда подбираю материалы так, чтобы они гармонировали друг с другом, но при этом все равно ищу 2 сорт по уценке - и себе под сдачу.
Однако, то, что я буду делать сейчас, будет сделано хорошо - со спальными антресолями, винтовой лестницей (благо потолки позволяют), клинкером, барной стойкой, техникой и плазмой на стене. Пришлю фотки. Да, оно удорожит мой ремонт тысяч на 100. Но эти сто тысяч вернутся мне за год-полтора в разнице в цене, а кроме того, обеспечат бесперебойную сдачу и бОльшее число желающих, чем если я сделаю по простому. По крайней мере такая политика в Москве себя оправдывает на 200%. С Питером я пока не сталкивалась, но там, в отличие от Москвы, наблюдается равновесие между сдающими и желающими снять, поэтому там надо делать что-то очень хорошее и необычное, чтобы отличатся от основной массы сдающих. И да, наши наниматели достаточно бережно относятся к имуществу в квартире, потому что ценят свой залог, который им не вернется, если они что-то испортят или просто попачкают квартиру. Поэтому говорить, что непременно все изгадят - неправильно. За 12 лет моей деятельности по сдаче квартир в Москве был только один эпизод, когда мне попортили квартиру, да и то, я сама была в этом виновата - не надо было пускать эту шалашовку с ее выводком, котами и пальмами в однокомнатную квартиру. А я пожалела ее. Ну ничего, дважды на одни и те же грабли я не наступаю.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#61 
*ell*
Fanat26.05.13 06:33
*ell*
NEW 26.05.13 06:33 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 02:00, Zuletzt geändert 26.05.13 08:29 (*ell*)
В ответ на:
со спальными антресолями

А что такое "спальные антресоли"? Что такое антресоли понятно. А то я тут погуглила
Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#62 
berlije
Carpal Tunnel26.05.13 08:52
berlije
NEW 26.05.13 08:52 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 02:00
Да, в России придают значение большое отделке, ремонту. Потому что зачастую не снимают мебированное как вторую квартиру, временное жилье во время написания диплома в другом городе,
на практику, семестр-два, а именно это - снято-мебелированное и есть их основное и единственное жилье с семьеи и т.д. Тут если чел на постоянку заселился - сам обставляется - плазму покупает.
Я заметила, кто из России здесь ищет даже на купить для себя, тоже хотят "с ремонтом" (косметика). Удивляет этот запрос. Ведь каждыи делает свое под себя, зачем чужои поюзаныи ремонт на чужои вкус?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#63 
olya.de
spectator26.05.13 15:12
olya.de
NEW 26.05.13 15:12 
in Antwort berlije 26.05.13 08:52
Я бы не сказала, что в России так важна отделка, более того, сомневаюсь, что она вообще окупается (в не люкс сегменте). Обычно если чистенько и не совсем убито, то уже и нормально.

Speak My Language

#64 
olya.de
spectator26.05.13 15:15
olya.de
NEW 26.05.13 15:15 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 02:00
. С Питером я пока не сталкивалась, но там, в отличие от Москвы, наблюдается равновесие между сдающими и желающими снять, поэтому там надо делать что-то очень хорошее и необычное, чтобы отличатся от основной массы сдающих
Да ну, ерунда. Чтобы за 500 сдать, Вам вообще ничего можно не делать. Желательно правда, сентября дождаться, там все дороже уходит.

Speak My Language

#65 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 16:33
Lilo_3
NEW 26.05.13 16:33 
in Antwort olya.de 26.05.13 15:15
В ответ на:
Да ну, ерунда. Чтобы за 500 сдать, Вам вообще ничего можно не делать. Желательно правда, сентября дождаться, там все дороже уходит.

А мне не надо за 500. Мне надо за 25-27 тысяч - это 630-670.
Начинать сдавать планирую в середине июля (как раз, как закончу). В Москве - это мертвый сезон, а в Питере, мне риелторы сказали, что пик.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#66 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 16:40
Lilo_3
NEW 26.05.13 16:40 
in Antwort *ell* 26.05.13 06:33, Zuletzt geändert 26.05.13 17:04 (Lilo_3)
В ответ на:
А что такое "спальные антресоли"? Что такое антресоли понятно. А то я тут погуглила

Видимо, не там гуглили.
Примерно так будет:

Причем, оно у меня и стилистически будет похоже: и открытая кирпичная кладка (только крашеная в белый цвет) и светильники на длинных цепях и винтовая лестница.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#67 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 16:50
Lilo_3
NEW 26.05.13 16:50 
in Antwort olya.de 26.05.13 15:12
В ответ на:
Я бы не сказала, что в России так важна отделка, более того, сомневаюсь, что она вообще окупается (в не люкс сегменте). Обычно если чистенько и не совсем убито, то уже и нормально.

Скажите пожалуйста, а насколько серьезно Вы занимаетесь данным вопросом, чтобы судить об этом?
Отделка важна именно для того, чтобы получать 8-10% годовых, вместо 4-6 обычных. Но, конечно, есть еще таджико-квартиры (им же тоже надо где-то жить), и там отделка совершенно не нужна. Но там другие моменты, в числе которых, например, повышенная геморройность и необходимость платить полные налоги, поскольку проблемы с участковым и соседями будут непременно. Ну, и получить деньги с талибана иногда представляется отдельной задачей.
А красивый ремонт в квартире гарантирует выбор из платежеспособных нанимателей, регулярное получение платы за наем по более высокой ставке, отсутствие перебоев с поступлением этой платы и отсутствие простоев квартиры в любой сезон, даже в мертвый.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#68 
olya.de
spectator26.05.13 17:04
olya.de
NEW 26.05.13 17:04 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 16:50, Zuletzt geändert 27.05.13 11:55 (olya.de)
Серьезно я ничем не занимаюсь, но имею некоторый опыт.
Так вот, по моему опыту, хороший ремонт (по сравнению с простенько - чистенько) это чаще всего ерунда, ну пару тысяч больше возьмете, а спрос будет скорее ниже. Среди обычных людей (которых большинство) - приезжих по работе, студентов, или местных "молодых" семей, которые сами в данный момент строятся или копят, т.е. деньги считают.
Да, и насчет июля - это сказки, простите. С конца августа идет оживление, сентябрь отличное время и до начала октября. Цены выше процентов на 10-20 и сдается все за пару дней.
P.S. Если такой мощный ремонт делать, как на фото, то просто смешно просить 25. За эти деньги в центре у Вас и так снимут, вообще без ремонта.

Speak My Language

#69 
olya.de
spectator26.05.13 17:08
olya.de
NEW 26.05.13 17:08 
in Antwort berlije 26.05.13 08:52
Я заметила, кто из России здесь ищет даже на купить для себя, тоже хотят "с ремонтом" (косметика). Удивляет этот запрос. Ведь каждыи делает свое под себя, зачем чужои поюзаныи ремонт на чужои вкус?
Если еле тянешь уже просто ипотеку, то ремонт (хоть какой) очень кстати.

Speak My Language

#70 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 17:16
Lilo_3
NEW 26.05.13 17:16 
in Antwort olya.de 26.05.13 17:04, Zuletzt geändert 26.05.13 17:18 (Lilo_3)
В ответ на:
Так вот, по моему опыту, хороший ремонт (по сравнению с простенько - чистенько) это чаще всего ерунда, ну пару тысяч больше возьмете, а спрос будет скорее ниже. Среди обычных людей, которых большинство среди снимающих - приезжих по работе, студентов, или местных "молодых" семей, которые сами в данный момент строятся.
Да, и насчет июля - это сказки, простите. С конца августа идет оживление, сентябрь отличное время и до начала октября. Цены выше процентов на 10-20 и сдается все за пару дней.

Поскольку мне эти пара тысяч необходимы для оплаты доверительного управления, то для меня это существенно.
А по тому, что предлагается сейчас на рынке, я вижу, что моя цена в 26 тысяч ниже аналогов примерно на пятерку. За 20 тысяч в центре нет вообще ничего. Все начинается от 24-25 тысяч, причем именно то, что вы называете "чистенько, но бедненько". Но поскольку сейчас там у меня разруха и ремонт все равно делать, то я не вижу смысла делать что-то "бедненько", если я могу сделать хорошо, а основная часть денег - это стоимость работы, мебели и техники, которые все равно платить, что за "чистенько, но бедненько", что за мой ремонт. Таким образом по сути антресоль мне ничего не стоит (кроме стоимости бруса и фанеры), но увеличивает жизненное пространство и как следствие ликвидность объекта в сдаче. Поэтому стоит вопрос о лестнице - купить за тысячу стремянку или за 25 тысяч нормальную винтовую. Стремянку мне религия не позволяет покупать, уж извините. Считайте это моим капризом.
Про сентябрь приняла. Спасибо. Значит, все как в Москве.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#71 
olya.de
spectator26.05.13 17:21
olya.de
NEW 26.05.13 17:21 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 17:16
А по тому, что предлагается сейчас на рынке, я вижу, что моя цена в 26 тысяч ниже аналогов примерно на пятерку. За 20 тысяч в центре нет вообще ничего. Все начинается от 24-25 тысяч, причем именно то, что вы называете "чистенько, но бедненько".
Правильно. Поэтому и удивляет Ваше желание вбухнуть кучу денег и сдавать за 26..

Speak My Language

#72 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 17:25
Lilo_3
NEW 26.05.13 17:25 
in Antwort olya.de 26.05.13 17:04
В ответ на:
Если такой мощный ремонт делать, как на фото, то просто смешно просить 25. За эти деньги в центре у Вас и так снимут, вообще без ремонта.

У меня площадь маленькая (в отличие от фото), всего 26 квадратов. И санузел вот такой:

Поэтому ремонт надо делать по любому. Хорошо хоть окна пластиковые и полы перестелены новой фанерой, хотя бы на этом экономия.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#73 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 17:28
Lilo_3
NEW 26.05.13 17:28 
in Antwort olya.de 26.05.13 17:21
В ответ на:
Поэтому и удивляет Ваше желание вбухнуть кучу денег и сдавать за 26.

Так объясняю же - их все равно вбухивать, ибо разруха, требующая ремонта. Так зачем делать плохо за эти же деньги, если можно сделать хорошо?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#74 
berlije
Carpal Tunnel26.05.13 17:33
berlije
NEW 26.05.13 17:33 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 17:25, Zuletzt geändert 26.05.13 17:39 (berlije)
Юля, тут мы о разном говорим. Ты о разнице между "убиткои" (судя по туалету) и "люксусом", а Оля (и я ранее) о разнице между "гигенично" и "люксусом". Здесь дельту затрат, которая пошла на люксус, быстро не отобьешь.
А сердце в 5 раз сильнее будет кровью обливаться за вылизанную люксусно "кровиночку".
В Германии убиток на кратковременную (год-два) сдачу нет, до саннорм (свеженько, белые стены, ламинатик) любую квартиру довести это недорого, поэтому вы о разных ремонтах.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#75 
berlije
Carpal Tunnel26.05.13 17:38
berlije
NEW 26.05.13 17:38 
in Antwort olya.de 26.05.13 15:12
В ответ на:
Я бы не сказала, что в России так важна отделка, более того, сомневаюсь, что она вообще окупается (в не люкс сегменте).

Не знаю, как в России, а насчет Германии замечание справедливое. О чем я сама талдычила на предыдущих страницах.
Но вопросы первым делом при покупке "какои ремонт", "есть ли ремонт",а , например, не "хорошии ли это раион" от людеи, которые не за кредит хату покупают и не на сдачу, а для себя - меня удивляют.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#76 
olya.de
spectator26.05.13 17:40
olya.de
NEW 26.05.13 17:40 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 17:28, Zuletzt geändert 26.05.13 17:43 (olya.de)
Так зачем делать плохо за эти же деньги, если можно сделать хорошо?
"За эти же деньги" незачем. А за гораздо меньшие смысл очень даже есть. Но это личное дело каждого хозяина.
P.S. А потолки там какой высоты ? Про такие "спальные антресоли", как на картинке, только при 4+ можно начинать думать, имхо.. Иначе это просто Hochbett, с винтовой лестницей

Speak My Language

#77 
olya.de
spectator26.05.13 17:46
olya.de
NEW 26.05.13 17:46 
in Antwort berlije 26.05.13 17:38, Zuletzt geändert 26.05.13 17:50 (olya.de)
,а , например, не "хорошии ли это раион" от людеи, которые не за кредит хату покупают и не на сдачу, а для себя - меня удивляют.
Не знаю.. Может, про район им все и так понятно ? Пкм сейчас, когда любой район можно заочно онлайн изучить и дом в гугле посмотреть.

Speak My Language

#78 
otli4no
addict26.05.13 18:04
otli4no
NEW 26.05.13 18:04 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 16:50
мне другая сторона вопроса любопытна (имею, к сожалению, геморройный опыт в Германии. Уже, правда, все позади):
в случае, когда необходимо будет с жильцом (-ами) распрощаться - насколько высок риск их оттуда не выселить и как
такая ситуация решается в Москве-Питере?
#79 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:08
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:08 
in Antwort olya.de 26.05.13 17:40
В ответ на:
А потолки там какой высоты ? Про такие "жилые антресоли" только при 4+ можно начинать думать, имхо.

Потолки 3,50, но это не жилые антресоли, а чисто спальные, размером где-то 2 на 3, т.е. практически широкая кровать и все. Они размещаются над входом и у входа высота потолка будет 2 метра. Оттуда же, от входа начинается винтовая лестница. Под частью антресоли будет расположена гардеробная развернутая в сторону комнаты, с раздвижными дверями. Т.е. пространство в высоту для сна около 130 см. Это, конечно, не полноценный второй этаж, но и вполне достаточно для сна.
"Гораздо меньшие деньги" не получаются. Общая смета примерно на 400 тысяч, из которых излишества только на 30 тысяч - это лестница и клинкер на отделку одной стены. 100 тысяч работа паушально, примерно 140 тысяч - мебель, техника, аксессуары и т.д., 120 тысяч - отделочные, строительные материалы, сантехника двери и т.д.. От того, что я выкину эту тридцатку из сметы, суть не изменится, но внешний вид пострадает ощутимо. Как-то так.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#80 
berlije
Carpal Tunnel26.05.13 18:13
berlije
NEW 26.05.13 18:13 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 18:08
Юля, а делает кто? Отдаешь все в одни руки или сама руководишь - на каждыи пук рабочих нанимаешь?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#81 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:13
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:13 
in Antwort otli4no 26.05.13 18:04
В ответ на:
в случае, когда необходимо будет с жильцом (-ами) распрощаться - насколько высок риск их оттуда не выселить и как
такая ситуация решается в Москве-Питере?

Не знаю. За 12 лет я не имела ни разу проблем с этим. Предупреждаешь жильцов, что квартиру нужно освободить за 2 месяца и они ее без проблем освобождают к нужному сроку.
Однажды был эпизод, когда я продавала квартиру. Причем, сказала им, что они могут жить еще все время показа и пока будет идти регистрация. Но нет, они ее освободили за 2 дня, хотя никто и не настаивал. Смешнее было другое, человек, который купил ее, тоже стал сдавать. И я их свела с ним и они опять там живут. Для чего было съезжать, мне непонятно.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#82 
otli4no
addict26.05.13 18:17
otli4no
NEW 26.05.13 18:17 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 16:40
на этой картинке площадь 36-40 кв.м. Никак из 27 кв. м. такое не получится. Скворешник получится. С нависающей над головой (2 м высотой?) на треть комнаты антресолью.
Винтовая лестница получится крутой, с меньшим радиусом, чем на картинке.
#83 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:20
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:20 
in Antwort berlije 26.05.13 18:13
В ответ на:
Юля, а делает кто? Отдаешь все в одни руки или сама руководишь - на каждыи пук рабочих нанимаешь?

У меня практически "своя" бригада европейских рабочих из Молдавии.
Они мне таун ремонтировали, потом я их всем разрекламировала, они еще четыре подряда получили от моих знакомых. Поэтому теперь они мне все делают слегка дешевле, чем по рынку. Сейчас мне сделают эту квартиру, на подходе еще одна в Питере (у приятельницы), так что потом ей будут делать, но уже дороже, чем мне.
Но, конечно, я им рисую четкие планы с размерами, раскладки плитки и т.д. Сама подбираю материалы, объясняю с рисунками и чертежами что именно должно получиться. Никакой свободы творчества у них нет.
Поэтому неделю мне придется жить в Питере, чтобы запустить процесс полностью.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#84 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:21
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:21 
in Antwort otli4no 26.05.13 18:17
В ответ на:
на этой картинке площадь 36-40 кв.м. Никак из 27 кв. м. такое не получится. Скворешник получится. С нависающей над головой (2 м высотой?) на треть комнаты антресолью.
Винтовая лестница получится крутой, с меньшим радиусом, чем на картинке.

Я не буду с Вами спорить, а просто выложу фотографии, когда закончу.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#85 
otli4no
addict26.05.13 18:21
otli4no
NEW 26.05.13 18:21 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 18:13
жильцы же не знали, что из всех претендентов именно они окажутся в фаворе - возможно, потому и съехали.
интересно, а оплату за жилье в м-ц новый владелец поднял или оставил прежней?
#86 
otli4no
addict26.05.13 18:25
otli4no
NEW 26.05.13 18:25 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 18:21
я бы антресоль пустила по короткой стене.
#87 
olya.de
spectator26.05.13 18:25
olya.de
NEW 26.05.13 18:25 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 18:08
типа такого, что ли ?

Speak My Language

#88 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:27
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:27 
in Antwort otli4no 26.05.13 18:21, Zuletzt geändert 26.05.13 18:28 (Lilo_3)
В ответ на:
жильцы же не знали, что из всех претендентов именно они окажутся в фаворе - возможно, потому и съехали.
интересно, а оплату за жилье в м-ц новый владелец поднял или оставил прежней?

Они вообще не знали, что квартира будет сдаваться. Этого никто не знал, в том числе я. И думаю, что поднял. Я им сдавала за 900 долл в месяц, тогда как средняя ставка по рынку уже давно была больше 1000. Но я их об этом предупредила сразу, что покупатель интересуется ими, если хотят могу свести, но стоимость скорее всего будет выше, поскольку врядли еще кто-нибудь станет сдавать настолько ниже рынка. Ну и поскольку они так и не нашли себе ничего за 1,5 месяца пока шли все процедуры, то радостно согласились. Знаю, что живут до сих пор, но какая цена, разумеется, я не в курсе.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#89 
Lilo_3
Pooh-Bah26.05.13 18:32
Lilo_3
NEW 26.05.13 18:32 
in Antwort olya.de 26.05.13 18:25
Примерно, только без наклона потолка и по другому сконфигурировано, поэтому там не прямоугольный шкаф под кроватью получается, а трапецевидный, с зеркальными дверями купе по диагонали, расширяющими зрительно пространство.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#90 
olya.de
spectator26.05.13 21:51
olya.de
NEW 26.05.13 21:51 
in Antwort Lilo_3 26.05.13 18:32
Понятно. Точнее, винтовая лестница с Hochbett у меня в голове не укладывается, но главное, что укладывается у Вас.
В России видно мода другая, тут Hochbett обычно в детских, бывают и другие варианты, но тоже с простыми лестницами.
Типа такого:

Покажите потом, пожалуйста, что у Вас вышло.

Speak My Language

#91 
Lilo_3
Pooh-Bah27.05.13 00:43
Lilo_3
NEW 27.05.13 00:43 
in Antwort olya.de 26.05.13 21:51
В ответ на:
Покажите потом, пожалуйста, что у Вас вышло.

Договорились.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#92 
1 2 3 4 5 alle