Вход на сайт
Зачем маклер по недвижимости оставляет себе копию паспорта клиента?
NEW 13.05.13 11:12
При первом же общении с маклером, он поинтересовался доходами и сделал копию паспорта. Никаких бумаг не подписывали, просто пообщались на предмет возможности покупки квартиры. Теперь мучит вопрос, зачем ему копия моего паспорта ? Нормально ли это ?
13.05.13 12:01
в ответ BOR 13.05.13 11:12
Копию пасспорта никому нельзя давать, (PAuswG §14) зазисключением Банков и Телекоммуникационных фирм. Кому надо пускай списывают дынные (номер, дату и место рожднеия и т.д.)
Kopie darf nicht verlangt werden
Aus der Begründung zum Gesetzesentwurf ergibt es sich ausdrücklich, dass das Scannen, Kopieren oder sonstige elektronische Ablichten von Ausweisdokumenten durch Dritte grundsätzlich unzulässig ist. Darin heißt es: “§ 14 stellt klar, dass die Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten aus oder mithilfe des Ausweises künftig nur über die dafür vorgesehenen Wege erfolgen darf. […] Weitere Verfahren z.B. über die optoelektronische Erfassung (“scannen”) von Ausweisdaten oder den maschinenlesbaren Bereich sollen ausdrücklich ausgeschlossen werden.”
Das grundsätzliche Kopierverbot gilt überall dort, wo kein anderes Gesetz dies ausdrücklich verlangt oder erlaubt. Für Banken beispielsweise besteht laut § 8 Abs. 1 S. 3 Geldwäschegesetz eine Aufzeichnungs- und Aufbewahrungspflicht. Ein Telekommunikationsanbieter darf gemäß § 95 Abs. 4 S. 2 TKG im Zusammenhang mit einem Vertragsabschluss eine Ausweiskopie erstellen. Das Gesetz sieht aber ebenfalls vor, dass diese Kopie zu vernichten ist, sobald die erforderlichen Daten festgestellt worden sind.
Kopie darf nicht verlangt werden
Aus der Begründung zum Gesetzesentwurf ergibt es sich ausdrücklich, dass das Scannen, Kopieren oder sonstige elektronische Ablichten von Ausweisdokumenten durch Dritte grundsätzlich unzulässig ist. Darin heißt es: “§ 14 stellt klar, dass die Erhebung und Verwendung personenbezogener Daten aus oder mithilfe des Ausweises künftig nur über die dafür vorgesehenen Wege erfolgen darf. […] Weitere Verfahren z.B. über die optoelektronische Erfassung (“scannen”) von Ausweisdaten oder den maschinenlesbaren Bereich sollen ausdrücklich ausgeschlossen werden.”
Das grundsätzliche Kopierverbot gilt überall dort, wo kein anderes Gesetz dies ausdrücklich verlangt oder erlaubt. Für Banken beispielsweise besteht laut § 8 Abs. 1 S. 3 Geldwäschegesetz eine Aufzeichnungs- und Aufbewahrungspflicht. Ein Telekommunikationsanbieter darf gemäß § 95 Abs. 4 S. 2 TKG im Zusammenhang mit einem Vertragsabschluss eine Ausweiskopie erstellen. Das Gesetz sieht aber ebenfalls vor, dass diese Kopie zu vernichten ist, sobald die erforderlichen Daten festgestellt worden sind.
NEW 13.05.13 13:47
в ответ BOR 13.05.13 11:12
Шуфа-муфа... Какая все ерунда!
Маклер боиться быть кинутым. Это значит, если Вы у него узнали адресок квартиры, он ее Вам показал, то когда будет квартира продана (не через него), то он поинтересуется - кому. И если фамилие покупателя совпадет с Вашеи,
он будет требовать с Вас свои законные денюжки за ознакомление с обьектом, даже если Вы:
а) вышли на продавца и уговорили его продать напрямую, кинуть маклера
б) вышли на другого маклера (бывает часто, когда право продажи не единоличное), которыи продал Вам с меньшим провизионом и Вы этот провизион честно заплатили. Если по датам выидет, что маклер, взявшие Ваши данные, открыл Вам адрес до показывания вторым маклером, то придется заплатить двоинои провизион. Или как уж выкрутитесь, может второи маклер будет согласен добровольно отдать бабки (возможно частично) первому, а Вы первому дельту доплатите.
Все домыслы, что адрес-данные нужны маклеру только ради личных данных - ерунда . Открои телефонную книгу, там этих адресов....
Маклер боится кидка, что квартира будет Вам продана, а его отодвинут. Вот и подстраховался. И правильно.
Навеки Ваша.
berlije До конца месячного бана осталось 2 дня.
Маклер боиться быть кинутым. Это значит, если Вы у него узнали адресок квартиры, он ее Вам показал, то когда будет квартира продана (не через него), то он поинтересуется - кому. И если фамилие покупателя совпадет с Вашеи,
он будет требовать с Вас свои законные денюжки за ознакомление с обьектом, даже если Вы:
а) вышли на продавца и уговорили его продать напрямую, кинуть маклера
б) вышли на другого маклера (бывает часто, когда право продажи не единоличное), которыи продал Вам с меньшим провизионом и Вы этот провизион честно заплатили. Если по датам выидет, что маклер, взявшие Ваши данные, открыл Вам адрес до показывания вторым маклером, то придется заплатить двоинои провизион. Или как уж выкрутитесь, может второи маклер будет согласен добровольно отдать бабки (возможно частично) первому, а Вы первому дельту доплатите.
Все домыслы, что адрес-данные нужны маклеру только ради личных данных - ерунда . Открои телефонную книгу, там этих адресов....
Маклер боится кидка, что квартира будет Вам продана, а его отодвинут. Вот и подстраховался. И правильно.
Навеки Ваша.
berlije До конца месячного бана осталось 2 дня. Навеки Ваша. berlije.
NEW 13.05.13 13:58
У меня как-то раз была такая же история. Kaufabsichtserklärung высылался мною по мэйлу и к нему маклер хотел копию паспорта. Тогда мне это не показалось странным (показалось понятным, что маклер хочет удостоверение личности, раз уж Kaufabsichtserklärung в виде мэйла). Потом я тоже задавала похожий вопрос здесь на форуме и мне подсказали что с этой копией всего разного и страшного можно сделать. Вот та ветка foren.germany.ru/arch/immo/f/22635714.html?Cat=&page=30&view=collapsed&sb...
Но "можно" не означает, что и сделают. Конечно, нужно быть осторожным на будущее, но на данный момент паниковать тоже не стоит. Далеко не факт, что ваш маклер какой-то мошенник и будет использовать информацию не по назначению.
При сдаче квартир, квартиросдатчики тоже делают копии паспортов квертиросъёмщика. По такой логике уже, как минимум, у половины жителей Германии должны были бы возникнуть неприятности (Packstation или левые кредиты на их имя и т.д.). Но, к счастью, это не так.
Но "можно" не означает, что и сделают. Конечно, нужно быть осторожным на будущее, но на данный момент паниковать тоже не стоит. Далеко не факт, что ваш маклер какой-то мошенник и будет использовать информацию не по назначению.
При сдаче квартир, квартиросдатчики тоже делают копии паспортов квертиросъёмщика. По такой логике уже, как минимум, у половины жителей Германии должны были бы возникнуть неприятности (Packstation или левые кредиты на их имя и т.д.). Но, к счастью, это не так.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 13.05.13 14:20
Лично у меня такая цель вызывает сомнения. Продать данные одного клиенты слишком ничтожный бизнес, а продать несколько слишком опасно ибо клиенты, в случае неприятностей естессно обратятся в полицию и вспомнят где оставляли копию и тогда его слишком быстро вычислят.
Плюс, если подумать склолько маклер заработает на успешной продаже и сколько на мелком мошенничестве, то как-то тоже не очень вероятно, что станет портить репутацию. Да и на данный момент с недвижимостью такой ажиотаж, что зачастую уже покупатели за маклерами бегают и большинство маклеров (как минимум те, которых я видела) такие "зажравшиеся", что им смысла идти на мелкое мошенничество просто нет.
в ответ BOR 13.05.13 13:50
В ответ на:
неужели для оформления кредита достаточно только копии паспорта ?
неужели для оформления кредита достаточно только копии паспорта ?
Лично у меня такая цель вызывает сомнения. Продать данные одного клиенты слишком ничтожный бизнес, а продать несколько слишком опасно ибо клиенты, в случае неприятностей естессно обратятся в полицию и вспомнят где оставляли копию и тогда его слишком быстро вычислят.
Плюс, если подумать склолько маклер заработает на успешной продаже и сколько на мелком мошенничестве, то как-то тоже не очень вероятно, что станет портить репутацию. Да и на данный момент с недвижимостью такой ажиотаж, что зачастую уже покупатели за маклерами бегают и большинство маклеров (как минимум те, которых я видела) такие "зажравшиеся", что им смысла идти на мелкое мошенничество просто нет.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 13.05.13 16:27
не поэтому
Потому что маклер по идее обязан брать эту копию паспорта и хранить 5 лет
Точно также все те, кто связан с крупными операциями с деньгами
Этим маклеоам или продавцам золота, или финансистаам даже раз год может прийти запрос от Staatsministerium des Innern
и они ОБЯЗАНЫ ответить на все вопросы в этом формуляре
там как раз и етсь пункт,то надо брать копию паспорта
ТОчно также при покупке недвижимости копию паспорта берёт и нотариус и хранит её - всё это однин принцип
То есть не важно, кто делает копию - маклер, или нотариус
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.stmi.bayern.de/sicherheit/innere/sicherleben/detail/...
Например в этом году по формуляру (его уже нет там, так как Onlinebefragung Geldwäschegesetz уже закончилась)
были опрошены практически все маклерские конторы в баварии, которые уже давно работают. Как раз там и про обящанность делать копию пасппорта писали.
Потому что маклер по идее обязан брать эту копию паспорта и хранить 5 лет
Точно также все те, кто связан с крупными операциями с деньгами
Этим маклеоам или продавцам золота, или финансистаам даже раз год может прийти запрос от Staatsministerium des Innern
и они ОБЯЗАНЫ ответить на все вопросы в этом формуляре
там как раз и етсь пункт,то надо брать копию паспорта
ТОчно также при покупке недвижимости копию паспорта берёт и нотариус и хранит её - всё это однин принцип
То есть не важно, кто делает копию - маклер, или нотариус
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.stmi.bayern.de/sicherheit/innere/sicherleben/detail/...
Например в этом году по формуляру (его уже нет там, так как Onlinebefragung Geldwäschegesetz уже закончилась)
были опрошены практически все маклерские конторы в баварии, которые уже давно работают. Как раз там и про обящанность делать копию пасппорта писали.
NEW 13.05.13 17:15
Все, что ты описала, дело рук и обязанности нотара. До "крупных операции с деньгами" там пока не дошло.
Да, когда произошло цузаге на покупку, маклер может суетиться для нотара, делать термин, запрашивать паспорта, девичьи фамилии, доли и т.д. у клиента.
НО! В случае с ТС, когда ТС только спросил про обьект (по-моему его еще не видел даже, не говоря от том, что цузаге дал на покупку), а маклер ему "Хотелось бы видеть Ваш паспорт" - это только
страх маклера, что он покажет обьект, а его кинут. Вполне возможно, что хозяин продает сам паралелльно или на обьекте сидит еще пара маклеров (не единоличное право продажи), вот маклер и сцыт, что его обуют, ему ничего не отвалится, если ТС купит. А так снял паспорт и спокоен! Не звонит, не пишет! Есть интерес - купят. А он "свое" значит вырвет! Обезопасил себя.
Да, когда произошло цузаге на покупку, маклер может суетиться для нотара, делать термин, запрашивать паспорта, девичьи фамилии, доли и т.д. у клиента.
НО! В случае с ТС, когда ТС только спросил про обьект (по-моему его еще не видел даже, не говоря от том, что цузаге дал на покупку), а маклер ему "Хотелось бы видеть Ваш паспорт" - это только
страх маклера, что он покажет обьект, а его кинут. Вполне возможно, что хозяин продает сам паралелльно или на обьекте сидит еще пара маклеров (не единоличное право продажи), вот маклер и сцыт, что его обуют, ему ничего не отвалится, если ТС купит. А так снял паспорт и спокоен! Не звонит, не пишет! Есть интерес - купят. А он "свое" значит вырвет! Обезопасил себя.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 13.05.13 21:19
в ответ hotel_berlin 13.05.13 17:15
Нет Женя.
Обязанность маклера брать копию паспорта.
Это я знаю теперь на 1000%\
При этом он может в процессе предложения не брать эту копию, а когда доходит до нотариуса - то должен брать и копию паспорта, и адресные данные
и сообщать куда надо, если заподозрит отмыв денег
Я этот формуляр своими глазами видела и прибалдела
Многие этого не делают, так как нотариус тоже берёт копию паспорта, но маклер должен брать и хранить данные клиентов 5 лет
Когда с этим формуляром пришли для заполнения - и его ОБЯЗАНЫ были заполнять - я прочитав вопросы была в шоке
Обязанность маклера брать копию паспорта.
Это я знаю теперь на 1000%\
При этом он может в процессе предложения не брать эту копию, а когда доходит до нотариуса - то должен брать и копию паспорта, и адресные данные
и сообщать куда надо, если заподозрит отмыв денег
Я этот формуляр своими глазами видела и прибалдела
Многие этого не делают, так как нотариус тоже берёт копию паспорта, но маклер должен брать и хранить данные клиентов 5 лет
Когда с этим формуляром пришли для заполнения - и его ОБЯЗАНЫ были заполнять - я прочитав вопросы была в шоке
NEW 13.05.13 23:00
Для нотара. Для составления договора. И то именно копию паспорта не каждыи нотар требует на этом этапе. У меня ни один маклер, ни один нотар до ТЕРМИНА ничего не требовал, а на нотариатах-подпиське первым делом спрашивают сам паспорт(подлинник), личность сличить и секретарша убегает на минутку с паспортами снять копии для дела.
Зачем брать, мало ли кому "просто спросить" про квартиру. До "отмыва денех" там далеко еще. Мало ли сколько жуков и жаб ему позвонит за квартиру, ее посмотреть? А купит кто-то один. А с "посмотрельщиков" маклер берет копию паса не для нотара, а для себя-любимого. Против кидка.
Либо дает еще на улице подписать анкету, где сказано, что квартиру по асдресу ХХХХХ такого-то числа смотрели еелеите СЕменовы. И вежливо попросит посмотреть паспорт, Семеновы ли они на самом деле? Копии паспорта ему не надо, а расьпиську от СЕменовых спрячет. Кому лень анкету разрабатывать, те просто копиеи паспорта удовлетворятся. А нотитцен на неи (по адресу) маклер сам для себя сделает и емаилы интерессента сохранит.
В ответ на:
а когда доходит до нотариуса - то должен брать и копию паспорта, и адресные данные
а когда доходит до нотариуса - то должен брать и копию паспорта, и адресные данные
Для нотара. Для составления договора. И то именно копию паспорта не каждыи нотар требует на этом этапе. У меня ни один маклер, ни один нотар до ТЕРМИНА ничего не требовал, а на нотариатах-подпиське первым делом спрашивают сам паспорт(подлинник), личность сличить и секретарша убегает на минутку с паспортами снять копии для дела.
В ответ на:
При этом он может в процессе предложения не брать эту копию
При этом он может в процессе предложения не брать эту копию
Зачем брать, мало ли кому "просто спросить" про квартиру. До "отмыва денех" там далеко еще. Мало ли сколько жуков и жаб ему позвонит за квартиру, ее посмотреть? А купит кто-то один. А с "посмотрельщиков" маклер берет копию паса не для нотара, а для себя-любимого. Против кидка.
Либо дает еще на улице подписать анкету, где сказано, что квартиру по асдресу ХХХХХ такого-то числа смотрели еелеите СЕменовы. И вежливо попросит посмотреть паспорт, Семеновы ли они на самом деле? Копии паспорта ему не надо, а расьпиську от СЕменовых спрячет. Кому лень анкету разрабатывать, те просто копиеи паспорта удовлетворятся. А нотитцен на неи (по адресу) маклер сам для себя сделает и емаилы интерессента сохранит.
Навеки Ваша. berlije.
NEW 14.05.13 01:11
Офф. Жень, а за что тебя в бан отправили на целый месяц? Меня больше, чем на 2 часа никогда не банили.
Шож ты такого сделала-то, страшно предствить.

в ответ hotel_berlin 13.05.13 13:47
В ответ на:
До конца месячного бана осталось 2 дня.
До конца месячного бана осталось 2 дня.
Офф. Жень, а за что тебя в бан отправили на целый месяц? Меня больше, чем на 2 часа никогда не банили.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)






