Deutsch

erd-, luftwärmepumpe ..за и протов

2178  1 2 3 4 5 6 7 все
st99 коренной житель29.03.13 23:53
NEW 29.03.13 23:53 
в ответ -Archimed- 29.03.13 07:01
В ответ на:
Электрик, который делает у меня проводку сказал, что у него эрдвемепумпа.

Я тебя жизни учу про люфтвармепумпу.
В ответ на:
Так вот вермепумпа преобразовывает эл.энергию в тепловую с горазда меньшими потерями, В четыре раза меньше, чем если бы отопление осуществлялось обыкновенными ТЭНами.

Э, да ты совсем не в теме... Учишь тебя, учишь - а всё напрасно. Впрочем, раз ты путаешь охлаждение с нагреванием, а градусы Цельсия с градусами Кельвина - это неудивительно.
Тебе уже много раз объяснили, что эффективность люфтвармепумпы кардинально зависит от внешней температуры. Это закон природы, который не обманешь. Прими это, наконец. И перестань забавлять форум своим невежеством.
#21 
st99 коренной житель30.03.13 00:03
NEW 30.03.13 00:03 
в ответ AlexM77 29.03.13 10:37
В ответ на:
Я не стану в дебри углубляться, у меня лично во владении несколько штук , все рехнунги я могу посмотреть, а технику пощупать.

Ну так ты можешь достаточно легко сравнить люфтвармепумпу с газовым отоплением. С одной стороны пумпа с установкой + штром за 10 лет. С другой стороны газовый котел с установкой + газ за 10 лет. Какой в твоих домах примерный расход кВтч на кв.м. за год ты можешь прикинуть, зная конструкцию дома. Всё очень просто...
#22 
  -Archimed- патриот30.03.13 09:15
NEW 30.03.13 09:15 
в ответ st99 29.03.13 23:53
В ответ на:
Тебе уже много раз объяснили, что эффективность люфтвармепумпы кардинально зависит от внешней температуры.

Обьяснитель, ты знаешь что такое постоянная и средняя температура?
Неверняка не знаешь, иначе не выдавал такие глупости и не смешил бы здесь людей.
Тебе что либо обьяснять бесполезно, как и любому верующему, тем более в Теорию относительности.
Та вот, не для тебя, а для тех кто хочет в этом разобратья. эрдверме пумпа менее эфективна, так берёт свою ПОСТОЯННУЮ темперетуру +3 +4° из под земли. Зимой и летом. Как тут уже заметили, летом тоже нужна энергия для нагрева воды..
А теперь посчитай СРЕДНЕЮ годовую температуру окружающего воздуха, из которого берёт тепло люфтверме пумпа.
#23 
bosealex посетитель30.03.13 11:09
NEW 30.03.13 11:09 
в ответ -Archimed- 30.03.13 09:15
В ответ на:
А теперь посчитай СРЕДНЕЮ годовую температуру окружающего воздуха, из которого берёт тепло люфтверме пумпа.

если считать так то всё верно, НО потребление тепла у тебя не всегда одинаково, то есть зимой когда помпа мало эффективна у тебя потребление большое,
летом когда тебе это тепло почти не нужно, только на горячую воду, она выдаёт на все 100%,
Я не сторонник LWP, рассматриваю как дополнение к Heizungsanlage,
Arbeitskollege поставил себе LWP, довольный, говорит что расход не большой, живёт в районе Базеля
#24 
st99 коренной житель31.03.13 03:09
NEW 31.03.13 03:09 
в ответ -Archimed- 30.03.13 09:15
В ответ на:
как и любому верующему, тем более в Теорию относительности.

Уровень твоей дремучей невежественности зашкаливает... Впрочем, продолжай в том же духе. Иногда занятно посмотреть на такое...
#25 
st99 коренной житель31.03.13 03:25
NEW 31.03.13 03:25 
в ответ bosealex 30.03.13 11:09
В ответ на:
Arbeitskollege поставил себе LWP, довольный, говорит что расход не большой

Тут нужно смотреть не абсолютную сумму, а и сравнивать с обычными видами отопления (газ, солярка). Которые окажутся заметно эффективнее, если честно посчитать ВСЕ затраты.
#26 
  -Archimed- патриот31.03.13 08:29
NEW 31.03.13 08:29 
в ответ st99 31.03.13 03:09
А по существу, по средней годовой температуре, тебе сказать не чего.
Вот средняя годовая температура по Франкфурту в центре Германии:
Monatliche Durchschnittstemperaturen und -niederschläge für Frankfurt am Main
Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Monatliche Durchschnittstemperaturen und -niederschläge für Frankfurt am Main
Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Max. Temperatur (°C) 4,0 5,6 10,4 14,5 19,5 22,3 24,8 24,8 20,1 14,0 7,7 5,0 Ø 14,4
Min. Temperatur (°C) −1,3 −1,2 1,9 4,1 8,4 11,7 13,7 13,4 10,1 6,0 2,1 0,0 Ø 5,8
А ты ещё про эфективность эрдвермепумпе, которая берёт своё тепло +3,+4° из под поверхности земли , лапшу людям на уши развешиваешь.
#27 
  -Archimed- патриот31.03.13 08:34
NEW 31.03.13 08:34 
в ответ st99 31.03.13 03:25
В ответ на:
Тут нужно смотреть не абсолютную сумму, а и сравнивать с обычными видами отопления (газ, солярка). Которые окажутся заметно эффективнее, если честно посчитать ВСЕ затраты.

Если честно, то нужно ещё выбросить расходы на фусбоден хайцунг и учесть инфляцию, постоянно растущие цены на энергоносители.
#28 
  -Archimed- патриот31.03.13 08:44
NEW 31.03.13 08:44 
в ответ bosealex 30.03.13 11:09
В ответ на:
НО потребление тепла у тебя не всегда одинаково, то есть зимой когда помпа мало эффективна у тебя потребление большое,

Это максиум 3 месяца в году, горячая вода нужна круглый год.
В ответ на:
летом когда тебе это тепло почти не нужно, только на горячую воду, она выдаёт на все 100%,
Какая то не понятная фраза.
Летом отопительная функция, на примере АКалор, отключается. Значит и потребление энергии не такое как зимой.
#29 
schimnik гость31.03.13 11:57
schimnik
NEW 31.03.13 11:57 
в ответ ksjuscha77 27.03.13 23:48
я плочу 45 евро в в месяц за газ
189 кв.три этажа 22-26градусов
вода летом греется от золяр анлаги
живу не долеко от базеля
у соседа стоит лвп говорит что плотит 55 евро в месяц, дом 250кв
#30 
AlexM77 патриот31.03.13 12:01
AlexM77
NEW 31.03.13 12:01 
в ответ schimnik 31.03.13 11:57
Чёт шибко круто у обох, огласи пожалуйста остальные данные домов и марку производителя техники.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#31 
Maikop коренной житель31.03.13 12:06
Maikop
NEW 31.03.13 12:06 
в ответ -Archimed- 31.03.13 08:44
В ответ на:
Это максиум 3 месяца в году, горячая вода нужна круглый год.

По моим скромным подсчётам, отопление работает в среднем 6-8 месяцев в году, из них месяца 4 отопление работает почти каждый день.
У меня газовая колонка. Доля расхода газа на гор. воду - около 1/5 от годового. Интересно, какая пропорция при отоплении вышеназванной помпой?
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#32 
schimnik гость31.03.13 12:10
schimnik
NEW 31.03.13 12:10 
в ответ AlexM77 31.03.13 12:01
что значит круто?????
у меня фертиг хаус,толшина стен 35 см. окна с тремя стеклами.
келлер бетоный стена 40см. под платой лежит 10см. штерадур
с апреля по сентябрь вода греется практически всегда от золяр анлаги
живу уже три года и всем доволен
у соседа дом каменый
#33 
st99 коренной житель31.03.13 16:00
NEW 31.03.13 16:00 
в ответ -Archimed- 31.03.13 08:29
В ответ на:
Min. Temperatur (°C) −1,3 −1,2 1,9 4,1 8,4 11,7 13,7 13,4 10,1 6,0 2,1 0,0 Ø 5,8

Ну а теперь головой подумай...
Топить нужно не с 1 октября по 1 мая, а тогда, когда холодно. Так вот всё это время, когда температура на улице ниже +12 градусов (см. свои данные), ты потратишь много электричества на отопление. Намного больше, чем возьмешь с улицы. И даже если считать самый лучший для тебя случай - пополам - то кВтч обойдется тебе в 15 центов. А в холодное время - 25 центов. При этом газ стоит 5-6 центов за кВтч. И не забудь про собственно пумпу, которая заметно дороже газового котла.
Зато летом тебе будет раздолье - можно протопить дом почти задаром...
В ответ на:
А ты ещё про эфективность эрдвермепумпе, которая берёт своё тепло +3,+4° из под поверхности земли , лапшу людям на уши развешиваешь.

Хамишь, юноша... И пребывая в своем невежестве, прежде чем открывать оральное отверстие, ты не удосужился почитать даже про самые элементарные базовые данные.
Ердвармепумпа типично работает при тех самых +10+12 градусах. Поэтому умеренно эффективна.
Ab einer Tiefe von ungefähr 10 Metern bleibt die Temperatur über das Jahr praktisch unverändert und beträgt im Bereich von Mittelgebirgen um 11 °C.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdw%C3%A4rmesonde
#34 
st99 коренной житель31.03.13 16:12
NEW 31.03.13 16:12 
в ответ schimnik 31.03.13 12:10
В ответ на:
у меня фертиг хаус,толшина стен 35 см. окна с тремя стеклами.
келлер бетоный стена 40см. под платой лежит 10см. штерадур
с апреля по сентябрь вода греется практически всегда от золяр анлаги
живу уже три года и всем доволен

Если считать "расход на отопление" корректно, то нужно учитывать полную стоимость. Со всеми установками и работами. Которые зачастую намного больше (в пересчете на 15-20 лет), чем расходы на газ за тот же период, но без дорогостоящих установок.
Ты можешь прикинуть, насколько дешевле была бы "типичная" конструкция дома ? И сколько стоил агрегат на крышу, включая работы, подводки и всё-всё-всё...
#35 
schimnik гость31.03.13 16:57
schimnik
NEW 31.03.13 16:57 
в ответ st99 31.03.13 16:12

Если считать "расход на отопление" корректно, то нужно учитывать полную стоимость. Со всеми установками и работами. Которые зачастую намного больше (в пересчете на 15-20 лет), чем расходы на газ за тот же период, но без дорогостоящих установок.
Ты можешь прикинуть, насколько дешевле была бы "типичная" конструкция дома ? И сколько стоил агрегат на крышу, включая работы, подводки и всё-всё-всё...
в любом случае дешевле чем лвп
я потратил на всё 11000 устанавливал всё сам
#36 
  -Archimed- патриот31.03.13 22:25
NEW 31.03.13 22:25 
в ответ st99 31.03.13 16:00
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Min. Temperatur (°C) −1,3 −1,2 1,9 4,1 8,4 11,7 13,7 13,4 10,1 6,0 2,1 0,0 Ø 5,8
Ну а теперь головой подумай...

Ты всё норовишь указать на минимальную температуру. А почему не на среднею годовую температуру?
14,6° +5,8 / 2 =+10,2°
Вот из этой температуры и нужно строить расчёты.
В ответ на:
Ab einer Tiefe von ungefähr 10 Metern bleibt die Temperatur über das Jahr praktisch unverändert und beträgt im Bereich von Mittelgebirgen um 11 °C.

Ну и много такого мителгебирге в Германии?
Даже если есть возможность бурить скважины, то эфективность одинаковая, что люфтверме пумы, что у эрдверме.
#37 
Es tut mir leid знакомое лицо01.04.13 13:47
Es tut mir leid
NEW 01.04.13 13:47 
в ответ -Archimed- 31.03.13 22:25
Я извиняюсь, но при чём здесь средняя температура? Вам же зимой не теплей, от того, что у вас летом на улице 40 градусов?
Считать по моему надо только отопительный сезон, а тут ердвермепумпе явно выигрывает...
#38 
  -Archimed- патриот01.04.13 14:14
NEW 01.04.13 14:14 
в ответ Es tut mir leid 01.04.13 13:47
В ответ на:
Считать по моему надо только отопительный сезон,

Отопительный сезон длится 6-7 месяцев из них только 2-3 месяца на улица минусовая температура.
По мимо отопления верме пумпа ещё и греет круглый год воду. Естественно, если на летом плюс 40 то на нагрев воды тратится меньше энергии, а под землёй только +3, +4° и тут ердверме пумпа явно проигрывает.
#39 
kiddy коренной житель01.04.13 15:43
NEW 01.04.13 15:43 
в ответ -Archimed- 01.04.13 14:14
Эрдвермепумпе дело хорошее жаль только что отобъется только у следующего поколения (если платить цену которую заламывают за бурение). В люфтвармепумпе я не убежден, сейчас вот с интересом жду сколько же в этом году накрутит, уже апрель а пумпа молотит больше чем зимой. Кроме того пумпу надо оказывается тоже обслуживать (на чем я сейчас экономлю). Я думаю что самое классное это вложить в утепление деньги а топить газом (сейчас еще будут добывать разрывом пласта и цена упадет) или дровами если есть доступ к дешевой древесине и сам можешь рубить и сушить.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все