Deutsch

новая электро-проводка

830  1 2 все
gap9us прохожий14.03.13 13:42
NEW 14.03.13 13:42 
Здраствуйте,
Есть вопрос?
Собираюсь купить квартиру нуждающюся в ремонте. Основной вопрос электро-проводка - надо менять. В связи с этим вопрос? Если я привлекаю своего монтера без лицензии чем мне это может грозить (помимо сгоревшеи квартиры ....)
спасибо за коментарии!
#1 
Ingener Evgeni постоялец14.03.13 14:33
Ingener Evgeni
NEW 14.03.13 14:33 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42
Ваша сгоревшая квартира будет самой маленькой статьей расходов по возмещению ущерба при наступления страхового случая. В основном будете возмещать затраты других пострадавших от непрофессионального выполнения работ и отсутствия ответственного за это юридического лица. Поэтому ответственность вместо специализированной фирмы будете нести сами. И ни одна страховка типа там Hausrat- или Haftpflicht- не возьмет на себя даже малой толики Ваших выплат.
#2 
gap9us прохожий14.03.13 15:54
NEW 14.03.13 15:54 
в ответ Ingener Evgeni 14.03.13 14:33
спасибо, вопрос был не об этом
#3 
Ауслендер знакомое лицо14.03.13 20:26
Ауслендер
NEW 14.03.13 20:26 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42
Как это не об этом?
Вы спросили:
В ответ на:
В связи с этим вопрос? Если я привлекаю своего монтера без лицензии чем мне это может грозить (помимо сгоревшеи квартиры ....)

Получили ответ:
В ответ на:
В основном будете возмещать затраты других пострадавших от непрофессионального выполнения работ и отсутствия ответственного за это юридического лица. Поэтому ответственность вместо специализированной фирмы будете нести сами. И ни одна страховка типа там Hausrat- или Haftpflicht- не возьмет на себя даже малой толики Ваших выплат.

Или Вас ответ не устраивает? Не слышите того, что хочется услышать?
#4 
Kowal коренной житель14.03.13 20:39
Kowal
NEW 14.03.13 20:39 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42
А ничем не грозит. Единственно что, если хата сгорит, и выяснится что причина была в неправильно выполненной работе по электропроводке, то о возмещении убытков через страховку можно забыть. Если этот пункт не пугает, то можно и самому лепить, вообще без монтёров.
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#5 
irisk-ka старожил14.03.13 23:01
irisk-ka
NEW 14.03.13 23:01 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42, Последний раз изменено 14.03.13 23:16 (irisk-ka)
быстро с темы в тему перескочила..ответ не по теме...сорри
#6 
  Epsilon2006 старожил14.03.13 23:44
NEW 14.03.13 23:44 
в ответ Ingener Evgeni 14.03.13 14:33, Последний раз изменено 15.03.13 00:07 (Epsilon2006)
Abnahmeprüfung nach VDE 100 Teil 600 стоит 300 Евро. Вы считаете, что показав бумажку, на которой стоит Anlage entspricht dem Stand der Technik, keine Mängel festgestellt и подпись мастера, со страховки ничего нельзя будет отсудить?
Другое дело, что сама система для этого должна быть в порядке, иначе никто не подпишет.
Тем не менее, автору совет- наймите фирму, спать лучше будете. А еще лучше-не покупайте эту квартиру, вы слабо себе представляете, какие сюрпризы вас могут ждать. Даже с фирмой.
#7 
bambamamba коренной житель15.03.13 00:19
bambamamba
NEW 15.03.13 00:19 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42
Кроме квартиры еще люди могут сгореть. Вам, наверно, на Право надо.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#8 
st99 коренной житель15.03.13 23:05
NEW 15.03.13 23:05 
в ответ Epsilon2006 14.03.13 23:44
В ответ на:
Тем не менее, автору совет- наймите фирму, спать лучше будете.

Это спорное утверждение... Впрочем, "знакомый электрик" тоже не панацея. Увы.
#9 
jurij1975 постоялец16.03.13 09:13
NEW 16.03.13 09:13 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42, Последний раз изменено 16.03.13 09:17 (jurij1975)
Блин ну и советы вам дают
Вопрос первый для чего выхотите менять проводку? Вам приятно будет потом козырнуть в компании или есть более глубинный смысл? Проводка не в порядке? Что для вас, проводка не в порядке?
Чтобы принять решение нужно какоето основание, что сподвигает вас на решение менять проводку?
Я занимался когда-то в союзе как раз приёмкой новых и старых обьектов испытанием и т.д. (наладчик в ЭТЛ электро тех. лаборатория)
Просто не поняте н страх обывателя перед електричеством. Вызывает просто улыбку.
Для примера 3 года назад купил 40 летний дом. И теперь догадайтесь какой ремонт я делал?
Не угадали! Проводкуя не менял хотя внёс определённые изменения под себя ине больше!
#10 
  Epsilon2006 старожил16.03.13 10:07
NEW 16.03.13 10:07 
в ответ jurij1975 16.03.13 09:13, Последний раз изменено 16.03.13 10:13 (Epsilon2006)
в квартирах 50-60х зачастую по 1 (одной) розетке на комнату. Изоляция крошится в руках. Никаких FI не подключить, естественно.
По немецким нормам, значительно изменяя систему (проведя еще 15 розеток), необходимо привети всю ситсему в соответствие с актуальными нормами VDE.
#11 
jurij1975 постоялец16.03.13 13:09
NEW 16.03.13 13:09 
в ответ Epsilon2006 16.03.13 10:07
Довайте ТС дождёмся пусть она для начала раскажет что заквартиру она хочет ремонтировать. И надо ли ей 15 дополнительных розеток...
Электриком зесь не работал но проходил практику на модерновом заводе (станки Чпу роботы и т.д.) у электриков. Так надо сказать внутреннии сети и подстанции были прошлого века на предохронительную
сборку на советских заводах времём индустриализации не так просто было найти везде стояли автоматы защита. Высоковольтные установки и линии имели по тем временам релейную защиту. Сдесь везде используют предохранители покрайней мере то что я видел. Но хочу сказать что над этим никто не заморачивался просто и эфективно!
Неимею понятия о немецких нормах но видя, что на сегодняшнем моём рабочем месте, за восемь лет никто ниразу не занимался проверкой электрооборудования для меня это поменьшей мере странно я в России за год обходил завод полностью и начинал сначала! Всё электрооборудование подвергалась проверки изоляции, проверка наличия и величина сопротивления заземления, проверка сопротивления петли фаза-ноль проверка защитного оборудования и т.д. Высоковольтные установкиподвергались проверки и перенастройки защиты высоковольтным испытанием.....

#12 
  Epsilon2006 старожил16.03.13 13:30
NEW 16.03.13 13:30 
в ответ jurij1975 16.03.13 13:09
На моей прошлой работе электриком проверялись даже все приборы (раз в несколько лет), не то что розетки или предохранители.
#13 
jurij1975 постоялец16.03.13 19:04
16.03.13 19:04 
в ответ Epsilon2006 16.03.13 13:30
Ты мееш в виду сдесь в Германии иили в союзе? В союзе это была моя основная работа..
#14 
**Impuls** местный житель16.03.13 19:15
**Impuls**
NEW 16.03.13 19:15 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42, Последний раз изменено 16.03.13 19:16 (**Impuls**)
В ответ на:
Если я привлекаю своего монтера без лицензии чем мне это может грозить (помимо сгоревшеи квартиры ....)

можешь делать хоть сам, но чтобы Abnahme делала электрофирма или тюф, тем самым переняв работу (отвественность). Посмотри 15 мин как твой монтер работает и сразу поймешь что делать дальше :)
#15 
kirill91 местный житель17.03.13 00:06
kirill91
NEW 17.03.13 00:06 
в ответ gap9us 14.03.13 13:42
если все сделано по уму ( в соответствии с текушими стандартами) то ничем ето не будет грозить кроме того что вашу инсталяцию не застрахуют ,проше сделать все самому до шитка а потом вызвать фирму которая доделает и даст сертификат соответствия , ето и для страховки вашеи квартиры будет плюс , обычно уменьшается на 30-50 евро
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#16 
kirill91 местный житель17.03.13 00:16
kirill91
NEW 17.03.13 00:16 
в ответ jurij1975 16.03.13 09:13
В ответ на:
Просто не поняте н страх обывателя перед електричеством. Вызывает просто улыбку.

то есть вы хотите сказать что если проводка 50годов еше в тряпочнои изоляции (например) то она такая же как в пластике? или нет потерь електричества в такои проводке? или есть заземление? , (ваше то по регламентации низзя подключать вилку с борном земли в розетку без таковои) , или садить на один автомат стиралку и посудомоику тоже можно по ходу , вы как специалист говорите ето (пусть бывшии но все же) улыбку вызывает именно ваше высказывание))) нормы делаются на основании не только покоса бабла дополнительного но и на основании разумных доводов и опыта и безопасности
Раньше я причесывался за две секунды. А теперь вырос, и пальцы в розетку не пролезают
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#17 
st99 коренной житель17.03.13 00:48
NEW 17.03.13 00:48 
в ответ jurij1975 16.03.13 09:13
В ответ на:
Проводка не в порядке? Что для вас, проводка не в порядке?

Провод хрустит и изоляция крошится.
На большую комнату 30 кв.м. (свет и розетки) идет один кабель 3х1.5.
На кухню (кроме кабеля для плиты) идет один кабель 3х1.5.
На ванную (где будут стиральная машина и трокнер) идет один кабель 3х1.5.
Если кабелю уже около 45 лет (1970 и ранее), то имеет смысл задуматься. И сделать новую проводку ДО въезда. Пока нет мебели и никто не живет. А потом сделать нормальный ремонт стен-пола-потолка. Иначе это придется делать через 5-10 лет, но уже живя в квартире. При этом круша (а потом заделывая) стены-пол-потолок и имея минимум пару месяцев (а то и полгода) все характерные "радости жизни в большом ремонте".
#18 
jurij1975 постоялец17.03.13 10:18
NEW 17.03.13 10:18 
в ответ kirill91 17.03.13 00:16
В ответ на:
улыбку вызывает именно ваше высказывание

Вы знаете про какую квартиру ТС пишет в каком состоянии электропроводка?
Я вам привёл пример с моим домом 40 летняя проводка не нуждается в замене разводка выполнена кабелем 3X2,5 в двойной изоляции крошится и не думает, силовые линии с осветительными разделены, в доме 3 кухни везде есть для электро плит 380 вольт.! И простоит ещё минимум 50 лет. Я столко не проживу. Про какие потери вы пишите?
В 90 % случае расказы про замену проводки есть ничто иное как высасывание денег! И эти идеи возникают только при наличии лишних денег и растопыреных пальцах. Если бы вы продолжали жить в союзе тои не в споминали бы про такие бредовые идеи. И дискомфорта или какихнбудь других (технических) проблем не испытывали бы!
А здесь все вышли на какойто новый уровень понимания комфорта и сознания, подрожая местным аборигенам которые в своей жизни в большинстве случаев научены делать только одну операцию (имеют одну професию). Елементарные вещи мы не всостоянии сделать сами требуем "специалиста" с аусбильдунгом который в свою очередь делает такие ошибки что ...... Вы пишите про бумажки абнаме ит.д. да это нужно, но куда нужнее собственное понимание и увереность безопасности.
Я привёл вам пример про моё сегодняшнее место работы за 8 лет ниразу не было выполнена не одна проверка ни одно испытание по советским стандартам должно проводится ежегодно с оформлением соответствующих документов. Каждый год презжает человек из DIGA пол часа посидел в бюро, скосировал бабки и до следующего раза.
#19 
jurij1975 постоялец17.03.13 10:32
NEW 17.03.13 10:32 
в ответ jurij1975 17.03.13 10:18
Да вот ещё гарантия на ПВХ изоляцию которая применяется почти уже 80 лет 30 лет!
Это гарантия производителя а сколько кратнозаложенная "жизнестойкость" одному господу Богу известно 3Х, 5Х или больше крат.
#20 
1 2 все