О ! Мухляки кучно пошли ! К дождю, наверное...
Две фразы, процитированные тобой как один кусок, относятся к двум совсем разным текстам и разным тезисам ! Так что ты не мухлюй - а поступай честно и порядочно !!!
По теме обсуждения мне к вашим опечаткам незачем придираться (разве что повеселиться). Своими мощными выступлениями вы сами себя уделали. И продолжаете себя уделывать... Вместо того, чтобы учиться, учиться и учиться, пока вам проводят ликбез...

К системе Фх и находится в подвале.
Для Акалора не нужны эрдколекторы.
Если бы понадобились, то у меня зем.участок 760 м².

что за зверь?берет тепло из ручья?
А погуглить?
http://www.dimplex.de/waermepumpe/luft-wasser.html
www.vaillant.de/Produkte/Waermepumpe/Waermequelle-Luft/produkt_vaillant/L...
в обиходе просто зовется luft waermepumpe

Есть конечно, но мало..., очень мало! Многочисленные тесты по Strern TV это неоднократно уже доказывали. Положив руку на сердце, вы должны это тоже знать..., что основная масса хандверкеров хочет только ваших денег. Мало честных людей в наше время, большая редкость можно сказать.
Хороших примеров думаю мало кто может здесь привести, а вот негативов полно.

Ты глянь сколько здесь обуть своих фермитеров пытаются, тупорылость свою и остальные качества наружу вставляя, потом выводы делай.

Вопрос был," какую часть тепла он возьмёт снаружи", ответ "100%", всё правильно, как раз столько и берёт.
Другое дело энергитический биланс, то есть что б получить тепло с той энергии, надобно затратить другую, но источнок всё одно снаружи.
Возьмём схожую ситуацию, хреновенький уголь, горит только с поддувом, как ни крути энергоносителем является уголь, а вот энергобиланс выглядит несколько иначе.

Поздравляю! Однако я обратного и не утверждал вроде.... Я приводил пример Анлаге, что стоит у моего кузена, какой она фирмы я не спрашивал. Знаю, что отапливал он дом 4 недели электричеством, так как из за холодной погоды не могли запустить его Люфтвермепумпу. Количество проводов подводимое к ней, говорит о том, что электричества она кушать будет тоже прилично (а иначе зачем отдельный счётчик...).

И к чему это вы уважаемый? Самому приходилось сталкиваться с невежественностью как фермитер? Что ещё раз доказывает, что каждый под себя гребёт и хандверкеры здесь не исключение, скорее как правило....

Переход на личности -

Оскорбления -

Здравствуйте! Мне очинь жаль что вы тут ругаетесь, но я знаю что вы все очень хорошие люди. Что бы вы больше ни ругались я расскажу вам что такое тепловой насос. у меня сосед на даче вынужден земовать, и он устал рубить дрова, ди и страшно ему, поетому мы ему придумали сделать тепловой насос.
Тепловой насос очень пахож на водяной: когда водяной насос включается в розетку и из шланга начинает теч вода, это не означает что вода делается из эликтричества. Эликтричество просто заставляет воду подниматься против силы тяжести. Так и тепловой насос. Тепло может переходить только от горячиго придмета к холодному, как и вода из высокого места стекать вниз. А что бы тепло перешло наоборот, как вода поднялась вверх, и нужен насос. Электричество в водяном насосе воду только поднимает, а не делает её из эликтричества. В тепловом нососе точно так же эликтричество не греет, а только перимещает тепло от более холодного придмета к более теплому, то есть как бы против естествееного порядка вещей.
дело в том что в холодном воздухе всё равно есть теплые малекулы. Вот они то и отдают свое тепло. Конечно чем придмет теплей, тем легче у него забрать тепло. Поетому стараются забирать тепло из теплой земли, каторая на глубине имеет температуру 7-10 градусов. Или из речки или пруда - у них 3-4 градуса. из воздуха саме тяжело отобрать тепло потому что он часто самый холодный.
Мы соседу сделали насос из старого кондиционера. Купили трубу специальную с строительном магазине. Пробурили в земле три скважины. Хотели четыре, но из одной полилась вода, и мы побоялись еще бурить. Засунули туда трубы и залили это смесью цемента песка и воды. Эти трубы мы подсоединили к кондиционеру вместо железяки, которая находится на улице. А вместо той части, что вешается внутри дома, подсоединили бак с помещенным в нем радиатором от жигулей.
Помучалится пришлось конечно: несразу всё хорошо заработало, но потом всё отладили. Все кто видел говорили что насос выдает 6 килават, а электричества патребляет меньше двух с половиной. и это очень хороший результат для таких самодельщиков как мы.
Тоесть тепло берется из земли или воды или воздуха - кто как делает, и по трубам передается куда надо. Электричество расходуется на коммпресор. И его поребность зависит от того, какую гадость залить в трубы. Но я думаю, что большойразницы нет, что залить. Лиш бы компресор мог это прокочать и что бы температцуры из таблицы были подходящими.

Уважаемый Leo_lisard,
я, конечно, понимаю, что вы находитесь в друзьях у откровенно бесстыжего st99, но хоть каплю приличия иметь нужно! Этому субъекту не только я, но и другие участники форума указывали на неподобающе хамские личностные высказывания, однако вы ему никаких замечаний не делали. Если вы оцениваете мои высказывания, как переход на личности, то скажите, чем в этом смысле отличаются высказывания st99 в постах:
#341: "Мухляки кучно пошли"
#337: "Дядя Петя, ты дурак ?"
#288: "Теперь он и некоторые другие не очень умные граждане..."
Или это совсем не "личностные высказывания"?
Нетрудно и в других ветках найти подобное хамство этого персонажа.
Вопрос: вы по-прежнему намерены придерживаться той же манеры фильтрации, то есть "друзьям - всё, другим - 'типа закон' "?

Уважаемый Выпиваю,
уникальное по форме и правильное по содержанию объяснение!
Если заявленное

является стабильным во времени показателем, то рекомендую запатентовать технологию производства и начать промышленный выпуск, потому что, на мой скромный взгляд, такая эффективность была бы одной из лучших, если не лучшей, на рынке тепловых насосов. А вы как полагаете?

На последнего...
Позвонил я своему кузену, стоит у него Luft-Wasser Wärmepumpe фирмы wolf. Попросил я его засечь сколько энергии она сожрёт за 24 часа, получилось 18кв. Что то не очень то мало? Погода стоит не холодная, живёт он в Elztal (Odenwald), ванны никто последние 24часа не принимал....
Может всё таки прав st99, говоря что Luft-Wasser Wärmepumpe не эффективна и съедает много электроэнергии?
Товарищ -Archimed- благотворит своего Акалора и тэны ему не нужны.... Только вот вопрос, в фирме Wolf дураки работают, почему они тэны ставят? Цены у них не ниже чем у Акалора.... Как Акалор греть будет, если на улице будет минус 10-15 градусов?
Объясните пожалуйста, кто может....
P.S. Попрошу культурно и без наездов. Спасибо!

Объяснил всё красиво, для тех, кто не в теме очень доходчиво....
Только спор то больше идёт о том, что воздушные насосы малоэффективны и кушают много электричества.....
Кстати, у моей соседки земляные коллекторы на половине огорода стоят, так там трава ну никак расти не хочет, желтеет.....

отдача на глазок определялась,
а обычный показатель для пром. образцов - 3-4 раза... с нормальными теплообменниками, автоматикой
соседу просто повезло что грунт водонасыщенный - вот и соседи по палате подтверждают

завотделением говорит что всё правильно: понижение температуры воздуха требует для современных хреновых фреонов (410) повышенных давлений... чт сильно удорожает установку. а более древние системы на r22 имели более широкие границы и работали более эффективней при меньшей стоимости.
Так что при -20 вероятно сейчас вобще компрессор отключают и включается его подогрев. но у вас там -20 и не бывает.

Уважаемый Es tut mir leid,
с 18kw не совсем понятно - это только насос или вообще весь дом (лампочки, ТВ и т.д.). Я полагаю, что по одному отдельному дню делать суммарный вывод всё-таки затруднительно. Поэтому данные других участников за более продолжительные промежутку времени мне представляются более релевантными. Не мог бы Ваш кузен предоставить данные, скажем, за несколько месяцев, а также размер и степень утеплённости отапливаемого насосом помещения?

Много и мало - это-то как раз в этой ветке мы пытаемся выяснить. Упомянутые !zZz! отчеты Agenda21 за годы 2007-2009 скорее всего подтверждали, что "много", а вот за 2010-2012 явно показывают тенденцию с тому, что уже стало, пожалуй "средне". Ну а техническое развитие, по видимому, позволяет утверждать, что относительно скоро будет "мало". "Много", "средне" и "мало" - это, разумеется, в контексте эффективности по отношению к другим видам отопления, в особенности к газовому. А прав он или нет - не будем растекаться мысью по древу - время покажет

Я так понимаю, что вовсе не дураки, только думается мне, что тут вопрос именно в конструкции насоса и опять-таки развитии технологии. Турбированные автомобильные двигатели тоже не сразу у всех производителей появились. В отношении тепловых насосов - насколько мне известно, конструкции компрессоров тоже постоянно совершенствуются. К тому же мы не знаем, сколько лет насосу от Wolf.

Даже из воздуха с температурой -10-15°C можно извлекать тепло, например если с ним "соприкасается" хладагент имеющий более низкую температуру, например -30°C. То есть, при этом хладагент нагревается до -10-15°C и в таком виде поступает в компрессор. Компрессор его сжимает и тем самым нагревает до требуемой температуры (пусть 60°C). Ясно, что при этом компрессор тратит несколько больше энергии, чем в случае, если бы хладагент поступал к нему имея +10°C. То есть "дополнительный" энергорасход происходит именно на дополнительное сжатие газообразного хладагента имеющего температуру -10-15°C до всё ещё газообразного состояния, но уже с температурой +10°С. И вот насколько именно "велик" или "мал" этот расход и есть ключевой вопрос.

Да, но климат что то меняется очень быстро... Я, когда сюда приехал в январе 1993, то в футболке ходил, тепло было....
А сейчас, родственникам в Ульяновск звоню, так там частенько теплее бывает, чем здесь. Холодает здесь однако....
Имеет ли смысл, ставить себе эти воздушные пумпы, если они малоэффективны при минусовых температурах, окупаемость будет(по отношению к газу) минимум через лет 15-20, ежели вообще будет.... А, ежели тенденция так дальше пойдёт, то скоро -20 и здесь будет нормой.

старший по палате говорит что всё не так: разряженный но жидкий хладагент попадая на испаритель, находящийся на холодном воздухе закипает и превращается в пар забирая теплоту, компресор этот пар сжижает и он конденсируется на конденсаторе вызывая тем самым его нагрев. В этом процессе нагрузка на компрессор никак не изменяется, а изменяется только теплоперенос - он уменьшается в следствии недостаточности теплообменника испарителя. Компрессор ничего не греет. Теплота образуется только из за конденсации.