Всем привет. Независимый Finanzierungsberater советует финансировать строительство дома, включая покупку участка, с использованием одной лишь программы staatliche Förderung от L-Bank, т.е. без кредитов от какого-либо частного банка. По его расчётам мы можем себе позволить взять таким образом до 412.000 евро. Он говорит, что ни один банк нам не предложит условия выгоднее. У кого есть опыт? Что подскажете?

Чё-то только одни проценты и не понятно от каких сумм.
Кто фёдурует и что фёдурует абсолютно не известно.

предложение бератера:
Basisförderung - 249500 евро с 1.5% цинз и 2% тильгунг
Optionsdarlehen - 75000 евро с 2.48% цинз и 1% тильгунг
Ergänzungsdarlehen (E) - 87500 евро с 2.48% цинз и 1% тильгунг
хотим строить дом - фертигхаус с kfw70
участка нет. тоже надо покупать
если ещё данные надо - напишите
условия фёрдерунга можно посмотреть здесь - 1 и 2
меня смущает отсутствие зондертильгунга везде кроме Ergänzungsdarlehen (E)

Это плохо
1% тилгунг тоже маловато.

с такими условиями просто кабала, за всю свою жизнь не расплатитесь

Ну Förderung еще не так просто получить. Это планово-убыточная программа, поэтому на нее отведена только определенная сумма в земельном бюджете, поэтому надо заполнить чертову прорву различных документов и долго ждать, пока не попадете в число счастливчиков, если вообще попадете. Кроме того, по этой программе финансируется только достаточно скромное жилье с ограничением метража на члена семьи. Особые хоромы построить не удастся.
Поскольку там важен тайминг, вы будете ограничены в выборе компаний поставщиков, поскольку банк финансирует на строительство вообще, а конкретный дом на конкретном участке. Т.е. Вы должны найти участок и дом к тому времени, когда получите термин, а потом договориться со строительной фирмой, что они ждут, пока вы не получите Finanzierungszusage, что с легкостью может занять и полгода. Есть домостроительные фирмы, которые на таких домах специализируются, но они как правило не лучшие ни по качеству, ни по цене.

и это всё без Sondertilgungsrecht?

Все эти препятствия с заполнением бумажек, с ограничениями по жилплощади, цене и т.п. мне знакомы в общих чертах. Бератер вроде как обещал этим заняться сам, а раз уж говорит, что нам стоит финансировать через государство, то, наверное, он уже проверил все эти нюансы. В ином случае какой смысл ему нам всё это предлагать, если ему потом самому с этим геморроиться? Короче, эта сторона вопроса меня менее всего волнует. Гораздо больше смущает отсутствие зондертильгунга, которое, если я правильно понимаю, выливается в офигительно долгий срок возврата кредита. Например, я попробовал один онлайн-рехнер для финанцирунга 70000 евро под 2.48 процента годовых и 1 процент тильгунг - получилось, что я даже эту "жалкую" сумму больше 50-ти лет выплачивать буду. Вот и возникает у меня вопрос - а не развод ли всё это, и если да, то какого это всё сдалось моему бератеру?

Если верить информации о процентных ставках, то возможность зондертильгунга есть только у Ergänzungsdarlehen (E) - см. сноску номер 6. Ничего другого мне пока не известно.

Независимый Finanzierungsberater советует...
По его расчётам мы можем себе позволить взять таким образом до 412.000 евро. Он говорит, что ни один банк нам не предложит условия выгоднее.
Его провизион, однако, зависит от суммы кредита. Чем больше кредит - тем больше провизион.
з.ы. Может быть, этот ФБ хороший человек и грамотный специалист. Но проверить и сравнить никогда не помешает.

А зачем тебе зондертильгунг ? Наоборот, при таких цинзах имеет смысл несколько первых лет вообще не платить тильгунг... А если денег будет много - то через 10 лет можно любой кредит закрыть, выплатив банку оставшуюся сумму. А те пенёндзы, что могли бы быть отданы как зондертильгунг, класть в банк на срочный вклад под проценты. За десять лет, с учетом сложных процентов, эффект будет примерно такой же, как от зондертильгунг...
з.ы. Кстати, а какова судьба тех двух баушпар-ов ?
4.4.2011 1. У меня есть Bausparvertrag и у будущей жены есть свой Bausparvertrag.

За staatliche Förderung от L-Bank финанцбераторы провизион вообще не получают...

Ну, Вы прям шпион... Аж дрожь по телу пробежала...
Баушпары лежат пока спокойненько. Бератер говорит, что их надо будет закрыть, и деньги оттуда как свой капитал использовать. Это ещё одна моя головная боль, но это отдельная тема для беседы...

Так там, по моему, и так первые два года tilgungsfrei. Я сейчас не могу найти конкретный параграф, но где-то я это видел.

Ок, спасибо за совет. Проверим этот вариант!

Классное слово, но я, к сожалению, только из контекста могу судить о его значении. Само по себе оно для меня как матерное звучит.

Nie mówię po polski?

Ну так это же замечательно ! Если у малознакомого советующего нет меркантильного интереса - к этому совету имеет смысл прислушаться.

В данном тексте у этого слова только одно значение может быть... Поэтому я и позволил себе вставить вместо исконно русского слова бабло (оно же капуста, оно же лавэ, оно же грОши, оно же бабки, оно же зелень, оно же тугрики... ) красиво звучащее польское слово "пенёндзы" - то есть деньги.

А вы финансируете, конечно, жильё, в котором сами будете жить... Подумайте над тем, что если возникнет необходимость сдавать это жильё, у вас будет масса сюрпризов со стороны банка и гемайнде

Сдавать жильё мы не планируем. Строить будем для себя. Но для расширения кругозора хотелось бы узнать о возможных сюрпризах...

Мы намедни ещё раз с Бератером общались. Я его спросил о Sondertilgung и т.д. Он сказал, что первые десять лет Sondertilgung у большей части кредита нет. Но это типа и хорошо, т.к. первое время после строительства сложно будет выплачивать сверх запланированного. Однако, после первых 10-ти лет истекает Zinsbindungsfrist и можно будет, вроде как, увеличить процент по Tilgung. Конечно, если проценты на долг вырастут к тому времени, то тоже не очень гуд будет. Вот такая инфа, которая меня никак не успокоила пока.

Бератер сказал, что он берёт плату за заполнение каких-то там бумажек - возможно, за подачу документов на staatliche Förderung. Сколько именно берёт, он не сказал, но намекнул, что умеренно. Если честно, я пока что ваще не понял, чего он с меня зарабатывает и какой ему смысл мною заниматься? В альтруизм я не верю, но и не знаю, как устроена данная система Бератунга

Вы идите в Landratsamt, Wohnraumförderungstelle и помогут вам заполнить все бумаги совершенно бесплатно.

И мы не планировали сдавать, покупали для себя, на всю жизнь. И всего лишь 3 года назад! Но жизнь всяко может повернуть. Я попозже посмотрю у себя в бумагах точный пунктик, который накладывает ограничения на сдачу жилья, напишу. Или саминайдите. Коротко - вы сдавать можете максимум 5 лет, с разрешения LBank и Gemeinde, по цене на 10 процентов ниже рыночной в вашем городе и лишь людям, у кого есть Wohnberechtigungsschein. Это прописано в договоре. А дальше спекуляции - слова бератора горячей линии Лбанка "перефинансировать вы не имеете права, если вы хотите сдавать дом на ваших условиях. Мы вас выпустим из-под договора лишь в случае, если вы дом продаёте". Этому я не верю вслепую, ибо в договоре ТАК, не написано... Можно к анвальту сходить, поспорить.. Но для нас вопрос всё равно решён, мы продаём.

мой вам совет: не брать от лб банка кредит. мы в своё время тоже ходили в этот банк по поводу кредита и не стали у них брать
1. нельзя брать кредит без зондертильгунга т.к. чем больше вы внесёте зондертильгунга, тем меньше вы переплатите банку за ваш кредит. в вашем случае без него вы отдадите в конце концов банку больше миллиона и неправда, что в первые 10 лет нечем будет вносить, даже если вы сможете 1000 или 2000 внести ЗА ГОД у вас резко снизится сумма вашего кредита, а банку это не выгодно
2. такие низкие цинзы завлекают людей, НО через 10 лет вы будете платить огромные проценты, а ваш кредит ( долг банку) останется без изменений ещё лет 26-28
3. с таким кредитом и их условиями вы будете расчитываться с банком больше 50 лет и переплатите в 2,5 раза
4. ваш "независимый" бератор получает свой провизион от банка и он зависит от суммы договора
мой вам совет: сходите в шпаркассу и ещё в 2-3 других банка. мы взяли свой уже 3 кредит в шпаркассе и кстати цинзы сейчас очень низкие везде. требуйте зондертильгунг минимум 10% от суммы кредита в год. удачи вам

Насколько я помню, в соседней ветке было что-то сказано про смешные 500 евро...
Может все же я был прав с основной идеей ? (см. пост № 10)

1.а) можно.
1.б) от одной 1000 евро в год при суммах порядка 400.000 евро, конечный результат почти не изменится.
2. через 10 лет инфляция (загнивание развитого социализма, перестройка, капитализм с волчьим лицом, новые деньги) сожрет кредит под ноль. Вероятность этого варианта даже чуть выше, чем огромные проценты через 10 лет, но без инфляции.
3. ну и что ? Теперь пересчитайте всё в бутылках водки и вы будете поражены. Инфляцию можете взять умеренную - 3% в год.
4. шпаркасса - это последнее место, куда имеет смысл идти за выгодным кредитом. Но если выгодность кредита не является основным моментом, то имеет смысл заглянуть в шпаркассу, чтобы дать бератору возможность в личной беседе дополнительно к невыгодному кредиту впарить вам ненужные страховки и неправильный баушпар.

Я не понял - это хорошо для меня или нет?!

Смотри сам... 10 лет ты платишь только смешные цинзы. А через 10 лет, получив на работе ежемесячую зарплату, зайдешь в банк и отдашь им эту сумму со словами "закройте мой кредит, сдачи не нужно"...

Ты б поосторожнее высказывался, а то некоторые могут и буквально воспринять

Вы в L-Bank'e не работаете, случайно?

Принято.
Для тех, кто мог бы подумать, что это типичное развитие событий, уточняю : данный вариант является одним из возможных путей. И не самым вероятным...

Так если даже получают провизион, в чём проблема ? Если клиент доволен, то какая ему разница кто сколько зарабатывает ? :))) а если КЛИЕНТ не доволен то просто надо сказать НЕТ, а не думать кто сколько на тебе зарабатывает !

А если бумажки заполнены, а кредита государство не дало, 500 € за бумажки все равно заплати!
Если бых я была бы "независимым бюратером", я бы каждую семью с мечтои о доме сначала на эту гос.лавочку сманивала бы.
Ведь в стандартных случаях бюратер получает провизион если банк кредит ДАЛ! А так вижу - пришка голодрань, знаю-вижу наметанным глазом на их бамажки - кредит им не светит, так 500 € поиметь!
10 голодранцев - уже 5000 €! Ну а коли не получица с фордерунгом, а доверие и любовь ко мне, как к бюратеру останется, можно и с нормальным кредитом пюопробовать!
Не панимаю, почему ТС реальнои выгоды не видит, почему же бюратер такои добрыи?

Женя, заполнить эти бумажки занимает минут 15 - 20 и эту несложную работу может выполнить любой человек, окончивший хотя бы 8 классов хауптшуле.

Ну так где-то писалось про 500 €! Или я не там почитала?

Так о том и речь! Зачем нанимать какого-то бератора и платить ему 500 евро, если это можно сделать самому за 15 минут и за бесплатно.

500 евро это еще по божески, у знакомых бератор хотел 2000 и был послан далеко и надолго.Получили все и без него, хотя имелось в наличии как раз те самые 8классов школы