Вход на сайт
Wärmepumpen
NEW 04.01.13 10:43
в ответ hbot 04.01.13 09:49
Я не знаю насколько она важна для вас. Пумпа работает и без функции проветривания, я имею в виду обогревает помещение. Но теперь, прожив в доме полтора года, мы бы ни за что от неё не отказались. Есть ли у нашей пумпы функция охлаждения пола - не знаю, она нам не нужна. Но хочу сказать, что когда отключается отопление весной и пол становится холодным (весь первый этаж выложен плиткой), то ходить по нему первое время неприятно, потом привыкаешь, а потом постепенно нагревается от температуры воздуха и на солнце, благо окна до пола и на всю стену.
NEW 04.01.13 12:06
Смотрю, это у вас воздушная пумпа. Получается, если я правильно понимаю, что с ней только активное охлаждение возможно. А летом не бывает жарко в доме, когда пол уже прогрелся? Как Вы вообще летом охлаждаете помещение? Или с этим система вентиляции как-то справляется?
Я так понимаю, что Вы довольны комбинацией Wärmepumpe с Luftungsanlage. Можете, пожалуйста, рассказать подробнее, что Вам именно нравится?
Если есть какие-то недостатки, которые Вы заметили за время использования системы с Wärmepumpe, то поделитесь ими тоже, плиз.
в ответ полина10 04.01.13 11:49
В ответ на:
пумпа называется Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung THZ 403.
пумпа называется Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung THZ 403.
Смотрю, это у вас воздушная пумпа. Получается, если я правильно понимаю, что с ней только активное охлаждение возможно. А летом не бывает жарко в доме, когда пол уже прогрелся? Как Вы вообще летом охлаждаете помещение? Или с этим система вентиляции как-то справляется?
В ответ на:
Но теперь, прожив в доме полтора года, мы бы ни за что от неё не отказались.
Но теперь, прожив в доме полтора года, мы бы ни за что от неё не отказались.
Я так понимаю, что Вы довольны комбинацией Wärmepumpe с Luftungsanlage. Можете, пожалуйста, рассказать подробнее, что Вам именно нравится?
Если есть какие-то недостатки, которые Вы заметили за время использования системы с Wärmepumpe, то поделитесь ими тоже, плиз.
NEW 06.01.13 02:11
Да не расстраивайся ты так. Когда-нибудь и ты разберешься в элементарных основах и законе сохранения энергии...
И тогда ты узнаешь, что газы нагреваются при сжимании их компрессором, который - о, неожиданное открытие ! - работает от электричества.
Ты, главное, не сдавайся. Ведь ты непременно справишься, если начнешь систематически изучать школьные учебники физики.
И тогда ты еще много интересного для себя откроешь, например что происходит со сжатым газом потом.
в ответ -Archimed- 04.01.13 07:45
В ответ на:
Что характерно, большинство людей, считающих себя образованными, разбирающиеся в Теории относительности , не имеют понятия о преобразовании энергии из одного вида в другой. И что газы нагреваются не только с помощью нагревания спирали эл.током, но и при их сжатии компресором, или обычным ручным насосом для накачивания велосипедной камеры.
Что характерно, большинство людей, считающих себя образованными, разбирающиеся в Теории относительности , не имеют понятия о преобразовании энергии из одного вида в другой. И что газы нагреваются не только с помощью нагревания спирали эл.током, но и при их сжатии компресором, или обычным ручным насосом для накачивания велосипедной камеры.
Да не расстраивайся ты так. Когда-нибудь и ты разберешься в элементарных основах и законе сохранения энергии...

Ты, главное, не сдавайся. Ведь ты непременно справишься, если начнешь систематически изучать школьные учебники физики.
И тогда ты еще много интересного для себя откроешь, например что происходит со сжатым газом потом.

NEW 06.01.13 02:24
А сколько вы платите за электричество и по какому тарифу ? Иными словами, сколько кВтч нажигаете за год ? Хотя полтора года не такой большой срок, чтобы набрать достоверную статистику. Но тем не менее...
Для полноты картины, если, конечно, это не совершенно секретная информация...
- отапливаемая площадь ?
- сколько человек ?
- готовите на газу или плита электрическая ?
- солнечные панели ?
в ответ полина10 04.01.13 11:49
В ответ на:
Дом новый, KfW 70, пумпа называется Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung THZ 403.
Дом новый, KfW 70, пумпа называется Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung THZ 403.
А сколько вы платите за электричество и по какому тарифу ? Иными словами, сколько кВтч нажигаете за год ? Хотя полтора года не такой большой срок, чтобы набрать достоверную статистику. Но тем не менее...
Для полноты картины, если, конечно, это не совершенно секретная информация...

- отапливаемая площадь ?
- сколько человек ?
- готовите на газу или плита электрическая ?
- солнечные панели ?
NEW 06.01.13 10:15
Потом сжатый газ отдаёт тепло в теплообменнике и системе трубок расположеных в полу, которые обогревают помещение, обратно поступает к испарителю, который находится на улице, охлаждается вентилятором и обратно поступает к компрессору.
Загляни за холодильник и ты там увидишь сетку из трубочек, которая называется радиатором, потрогай её при работающем компрессоре. Так вот БХ и есть эта система из трубочек, только трубочек поболее и другого диаметра.
На сжатие и соответсвующего нагрева газа в компрессоре ,требует горазда меньше эл.энерии, чем если бы этот газ нагревался электрическими спиралями.
А ты видать вообше на уроках физики спал и поэтому для тебя эта система как для барана новые ворота.
в ответ st99 06.01.13 02:11
В ответ на:
И тогда ты узнаешь, что газы нагреваются при сжимании их компрессором, который - о, неожиданное открытие ! - работает от электричества.
Для меня это не открытие. А для тебя всё ещё является открытием принцип преобразования энергии из одного вида в другой.И тогда ты узнаешь, что газы нагреваются при сжимании их компрессором, который - о, неожиданное открытие ! - работает от электричества.
В ответ на:
например что происходит со сжатым газом потом.
например что происходит со сжатым газом потом.
Потом сжатый газ отдаёт тепло в теплообменнике и системе трубок расположеных в полу, которые обогревают помещение, обратно поступает к испарителю, который находится на улице, охлаждается вентилятором и обратно поступает к компрессору.
Загляни за холодильник и ты там увидишь сетку из трубочек, которая называется радиатором, потрогай её при работающем компрессоре. Так вот БХ и есть эта система из трубочек, только трубочек поболее и другого диаметра.
На сжатие и соответсвующего нагрева газа в компрессоре ,требует горазда меньше эл.энерии, чем если бы этот газ нагревался электрическими спиралями.
А ты видать вообше на уроках физики спал и поэтому для тебя эта система как для барана новые ворота.

NEW 06.01.13 16:18
в ответ hbot 04.01.13 12:06
Комбинацией Wärmepumpe с Luftungsanlage мы довольны. Проветривать помещение, открывая окна, нет необходимости. Летом конечно дверь на террассу часто открыта, если не очень жарко на улице. Первое лето в доме было прохладней, т.к. дом был ещё сырой, а прошедшее лето было жарковато, когда долго стояла жара на улице,и в доме в конце концов тоже нагрелось, а мы не знали, что у нас есть Passivkülung. Когда пригласили специалиста, то было уже прохладно. А вообще, закрываем ролляды, не открываем окна в жаркие часы, в доме прохладно. Дом у нас обклеен стеропором 10 см толщиной. Про плюсы и минусы пока говорить рано. Мы ещё от стройки не очухались. Но по сравнению со старым домом, где у нас было газовое отопление и батареи, вместо Fußbodenheizung,
сейчас нам нравится больше. За газ мы платили больше, хотя отапливаемая площадь была меньше. В пумпе надо примерно раз в два месяца менять фильтры. Мы купили целый рулон (са 80€), которого хватит на несколько лет. Недостатков пока не заметили, но это не значит, что их нет. Очень мало времени ещё прошло.
NEW 06.01.13 16:30
в ответ st99 06.01.13 02:24
Никаких секретов здесь нет. Отапливаемая площадь са 200м2, живём втроём, печь электрическая (индукцион), солнечных батарей нет и не планируем. За электричество платим по разным тарифам, у нас три счётчика: нормальный тариф, как для всех - домашнее электричество, для пумпы два счётчика - Hochtarif - днём, Niedrigtarif - ночью. На счёткиках для пумпы за год набежало чуть больше 6000 квт/ч, из них чуть больше 70 % Niedrigtarif.
NEW 06.01.13 19:38
в ответ полина10 06.01.13 16:18
Спасибо за информацию!
Странно, либо я не правильно про Вашу пумпу понял (написано, что она - Luft/Wasser- Wärmepumpe), либо с воздушной пумпой возможно пассивное охлаждение?! Нам предлагают Viessmann 222-S, вроде по сути такая же штука...
Получается у Вас - каменный дом (Massivbau)? Мы хотим Fertighaus с KfW 70.
В ответ на:
а мы не знали, что у нас есть Passivkülung
а мы не знали, что у нас есть Passivkülung
Странно, либо я не правильно про Вашу пумпу понял (написано, что она - Luft/Wasser- Wärmepumpe), либо с воздушной пумпой возможно пассивное охлаждение?! Нам предлагают Viessmann 222-S, вроде по сути такая же штука...
В ответ на:
т.к. дом был ещё сырой
т.к. дом был ещё сырой
В ответ на:
Дом у нас обклеен стеропором 10 см толщиной
Дом у нас обклеен стеропором 10 см толщиной
Получается у Вас - каменный дом (Massivbau)? Мы хотим Fertighaus с KfW 70.
06.01.13 20:00
в ответ hbot 06.01.13 19:38
Да, дом у нас кирпичный, у некоторых соседей Fertighaus KfW 70, тоже пумпа, тоже с вентиляцией. Их сейчас такое разнообразие, не специалисту, как мы, очень трудно разобраться что выгоднее, что долговечнее, приходится верить продавцам. Нам тоже говорили, что наша Luft/Wasser- Wärmepumpe, но я знаю точно, что она засасывает воздух снаружи, сжимает его и при этом нагревает. Внутри так же встроен бак с водой для домашнего пользования (кухня, душ...) Вода нагревается не больше чем до 50 градусов.
NEW 06.01.13 21:31
На сколько у Вас литров бак? Нам предлагают бак на 170 л вместе с пумпой. Семья у нас из трёх человек: мама, папа, сын 1 год. Хватит нам, кто подскажет?
Этой температуры хватает Вам?
В общем, я думаю сейчас ставить воздушную Wärmepumpe Viessmann 222-S с функцией активного (и пассивного, получается) охлаждения и вентиляцию с Wärmerückgewinnung. Если у кого есть такая система, то поделитесь опытом, пожалуйста.
в ответ полина10 06.01.13 20:00
В ответ на:
нутри так же встроен бак с водой для домашнего пользования
нутри так же встроен бак с водой для домашнего пользования
На сколько у Вас литров бак? Нам предлагают бак на 170 л вместе с пумпой. Семья у нас из трёх человек: мама, папа, сын 1 год. Хватит нам, кто подскажет?
В ответ на:
Вода нагревается не больше чем до 50 градусов
Вода нагревается не больше чем до 50 градусов
Этой температуры хватает Вам?
В общем, я думаю сейчас ставить воздушную Wärmepumpe Viessmann 222-S с функцией активного (и пассивного, получается) охлаждения и вентиляцию с Wärmerückgewinnung. Если у кого есть такая система, то поделитесь опытом, пожалуйста.
NEW 08.01.13 23:34
Про вармепумпу, которая есть "холодильник наоборот" я тебе писал несколько лет назад. Хорошо, что ты это запонмил...
Но плохо, что ты это не понял...
То есть твоя пумпа греет не только помещение, но еще вдобавок и улицу ?
И всё это за малую толику электричества ???
М-дя... Тут уже даже не в школу нужно. А что-то глобально править в консерватории.
в ответ -Archimed- 06.01.13 10:15
В ответ на:
Загляни за холодильник и ты там увидишь сетку из трубочек, которая называется радиатором
Загляни за холодильник и ты там увидишь сетку из трубочек, которая называется радиатором
Про вармепумпу, которая есть "холодильник наоборот" я тебе писал несколько лет назад. Хорошо, что ты это запонмил...
Но плохо, что ты это не понял...
В ответ на:
Потом сжатый газ ... ... обратно поступает к испарителю, который находится на улице, охлаждается вентилятором и обратно поступает к компрессору.
Потом сжатый газ ... ... обратно поступает к испарителю, который находится на улице, охлаждается вентилятором и обратно поступает к компрессору.
То есть твоя пумпа греет не только помещение, но еще вдобавок и улицу ?

М-дя... Тут уже даже не в школу нужно. А что-то глобально править в консерватории.

NEW 08.01.13 23:48
Спасибо большое за ответ. То есть у вас получается 30 кВтч на кв.м. за год ? Это же очень хорошо... Впрочем, расход сильно зависит от температуры в помещениях. Так что я спрошу почти про интимное - сколько градусов вы держите в доме ? И одинаковую ли температуру во всех комнатах ?
Вы написали про воду, что она нагревается максимум до 50 градусов. Это с баком 170 литров все же маловато, как мне кажется, на семью из 3х человек. Хотя, конечно, зависит от потребления... Ну и про легионеллу забывать не нужно. Особенно, если когда-то захочется сдавать дом в аренду.
И еще вопрос про холодную зиму (хотя последняя зима была не очень холодной). До какой температуры вы можете прогреть помещения, когда на улице заметный минус ?
в ответ полина10 06.01.13 16:30
В ответ на:
Никаких секретов здесь нет. Отапливаемая площадь са 200м2, живём втроём, печь электрическая (индукцион), солнечных батарей нет и не планируем. За электричество платим по разным тарифам, у нас три счётчика: нормальный тариф, как для всех - домашнее электричество, для пумпы два счётчика - Hochtarif - днём, Niedrigtarif - ночью. На счёткиках для пумпы за год набежало чуть больше 6000 квт/ч, из них чуть больше 70 % Niedrigtarif.
Никаких секретов здесь нет. Отапливаемая площадь са 200м2, живём втроём, печь электрическая (индукцион), солнечных батарей нет и не планируем. За электричество платим по разным тарифам, у нас три счётчика: нормальный тариф, как для всех - домашнее электричество, для пумпы два счётчика - Hochtarif - днём, Niedrigtarif - ночью. На счёткиках для пумпы за год набежало чуть больше 6000 квт/ч, из них чуть больше 70 % Niedrigtarif.
Спасибо большое за ответ. То есть у вас получается 30 кВтч на кв.м. за год ? Это же очень хорошо... Впрочем, расход сильно зависит от температуры в помещениях. Так что я спрошу почти про интимное - сколько градусов вы держите в доме ? И одинаковую ли температуру во всех комнатах ?
Вы написали про воду, что она нагревается максимум до 50 градусов. Это с баком 170 литров все же маловато, как мне кажется, на семью из 3х человек. Хотя, конечно, зависит от потребления... Ну и про легионеллу забывать не нужно. Особенно, если когда-то захочется сдавать дом в аренду.
И еще вопрос про холодную зиму (хотя последняя зима была не очень холодной). До какой температуры вы можете прогреть помещения, когда на улице заметный минус ?
NEW 10.01.13 16:56
Wärmepumpe mit Warmwasserspeicher на 170 л- это стандарт, больший по объёму ставить в таком сочетании невыгодно. Сосед у нас тоже сейчас строит дом с Erdwärmepumpe и таким же "баком", только семья у него 4 чел,их двое и детей маленьких 2. Представьте, сколько им попы мыть придётся из этого "бака"...а экономит придётся серьёзно...
У нас с мужем "бак" на 450 литров, который разделён на 2 части- 1 часть греется от солнечных батарей, вторая от газа, и газовое отопление, температуру в "баке"ставим на 60 градусов по гигиеническим соображениям. Можно и больше поставить, но нам так специалисты посоветовали.
Если включить горячую воду, то можно наблюдать в режиме реального времени на дигитальной панели как падает температура в "баке", т. к. параллельно в него начинает доливаться холодная вода. Также параллельно включается газовый котел, который догревает воду до заданной температуры 60 градусов. Котёл можно программировать так, как удобно семье: например, чтобы после 12 ночи до 8 утра он воду на бытовые нужды не грел, она днём от солнечных батарей неплохо нагревается, а грел только для отопления или вообще не грел.
Если Вы из Warmwasserspeicher на 170 литров, который работает только от Wärmepumpe начинаете лить воду, то, вероятно, он будет доливать холодную и одновременно греть её электричеством от сети со всеми вытекающими последствии в виде рехнунгов. Обычная ванна- это 200 литров воды, душ для 1 чел. не меньше, вот и подумайте хватит или не хватит. Температура 50 градусов- это в принципе для душа очень горячо, будете смешивать с холодной через смеситель, но 170 литров- это мало на троих.
Нам иногда 450 л не хватает на двоих.)))

У нас с мужем "бак" на 450 литров, который разделён на 2 части- 1 часть греется от солнечных батарей, вторая от газа, и газовое отопление, температуру в "баке"ставим на 60 градусов по гигиеническим соображениям. Можно и больше поставить, но нам так специалисты посоветовали.
Если включить горячую воду, то можно наблюдать в режиме реального времени на дигитальной панели как падает температура в "баке", т. к. параллельно в него начинает доливаться холодная вода. Также параллельно включается газовый котел, который догревает воду до заданной температуры 60 градусов. Котёл можно программировать так, как удобно семье: например, чтобы после 12 ночи до 8 утра он воду на бытовые нужды не грел, она днём от солнечных батарей неплохо нагревается, а грел только для отопления или вообще не грел.
Если Вы из Warmwasserspeicher на 170 литров, который работает только от Wärmepumpe начинаете лить воду, то, вероятно, он будет доливать холодную и одновременно греть её электричеством от сети со всеми вытекающими последствии в виде рехнунгов. Обычная ванна- это 200 литров воды, душ для 1 чел. не меньше, вот и подумайте хватит или не хватит. Температура 50 градусов- это в принципе для душа очень горячо, будете смешивать с холодной через смеситель, но 170 литров- это мало на троих.
Нам иногда 450 л не хватает на двоих.)))

NEW 11.01.13 07:00
ну тут как всегда каждый своё хвалит.
да доливать будет, греть разумеется тоже. И греет он её в конечном електричеством. только вот вы забыли упоминуть про то что электрической энергии потребляется на четверть меньше чем тепловой энергии котороя выделяется. Ежели вы про Heizstab то да если он " в деле " электричество жрёр по страшному. Зависит от Пумпы и много есчё чего как часто будет изпользоваться/подключатся.
угу, пробовали хоть раз ведро воды в душе набрать? если нет наберите и замерте время ,гарантирую будете удивлены
а теперь 17 вёдер ...ну вы поняли :)
в ответ Marina37 10.01.13 16:56
В ответ на:
сли Вы из Warmwasserspeicher на 170 литров, который работает только от Wärmepumpe начинаете лить воду, то, вероятно, он будет доливать холодную и одновременно греть её электричеством от сети со всеми вытекающими последствии в виде рехнунгов
сли Вы из Warmwasserspeicher на 170 литров, который работает только от Wärmepumpe начинаете лить воду, то, вероятно, он будет доливать холодную и одновременно греть её электричеством от сети со всеми вытекающими последствии в виде рехнунгов
ну тут как всегда каждый своё хвалит.
да доливать будет, греть разумеется тоже. И греет он её в конечном електричеством. только вот вы забыли упоминуть про то что электрической энергии потребляется на четверть меньше чем тепловой энергии котороя выделяется. Ежели вы про Heizstab то да если он " в деле " электричество жрёр по страшному. Зависит от Пумпы и много есчё чего как часто будет изпользоваться/подключатся.
В ответ на:
душ для 1 чел. не меньше
душ для 1 чел. не меньше
угу, пробовали хоть раз ведро воды в душе набрать? если нет наберите и замерте время ,гарантирую будете удивлены

а теперь 17 вёдер ...ну вы поняли :)
ну не шмагла я, не шмагла ! ╘ Старая Кляча