Вход на сайт
сдавать жильё друг другу
NEW 12.01.13 23:19
§ 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG - это и есть Angemessenheit. ИМХО, конечно.
Инвестор покупает дом за 200 000, вкладывает 500 000 в капремонт, через три года продает за 800 000. Налог платит с 800 000 - 200 000 - 500 000 = 100 000
в ответ Lenny2006 12.01.13 23:08
В ответ на:
Доходы(убытки) от Vermietung und Verpachtung имеют право быть приплюсованы к другим видам доходов. Но есть куча тонкостей: если в первые три года после покупки недвижимости затраты на ремонт превысят 15% от затрат на покупку этой самой сдаваемой недвижимости (без USt),то ФА приплюсует затраты на ремонт к покупной цене и можно будет списывать ремонт только в течение многих лет в рамках амортизации, а не как Sofortaufwand. ( § 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG)
Насчет Angemessenheit - вопрос интересный, поинтересуюсь при случае. Но думаю может такое иметь место.
Доходы(убытки) от Vermietung und Verpachtung имеют право быть приплюсованы к другим видам доходов. Но есть куча тонкостей: если в первые три года после покупки недвижимости затраты на ремонт превысят 15% от затрат на покупку этой самой сдаваемой недвижимости (без USt),то ФА приплюсует затраты на ремонт к покупной цене и можно будет списывать ремонт только в течение многих лет в рамках амортизации, а не как Sofortaufwand. ( § 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG)
Насчет Angemessenheit - вопрос интересный, поинтересуюсь при случае. Но думаю может такое иметь место.
§ 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG - это и есть Angemessenheit. ИМХО, конечно.
Инвестор покупает дом за 200 000, вкладывает 500 000 в капремонт, через три года продает за 800 000. Налог платит с 800 000 - 200 000 - 500 000 = 100 000

Früher an Später denken!
NEW 13.01.13 00:56
Задача была другая. Инвестер покупает квартиру за 100.000, сдает половинку за 1200 € нетто в год, вкладывает 100.000 в ремонт.
Некоторые утверждали, что прямо таки на все 50.000 (ремонт за половинку) + цинзены на кредит и другие трудности снизица налогооблагаемая база ангештеллтера за тот отчедныи год, когда был сделан ремонт.
А я писала (еще до Лео), что приход с фермиетунга-ферпахтунга и заявленные затраты по хатке должны быть ангемессен, а не в 100 раз их превышать,ФА признает,
но признает часть. Вот и получается бульон от яица: подняли свои доход на миету, опустили свои доход на ремонт. И еще некоторые думают, что если они сделали ремонт, пусть на 5.000 €, то ФА "вернет"
5.000 €. А это только граница на 5.000 снизица. Если у этих думальщиков зарплата не 70.000, а, допустим 35.000, что там "возвращать"-то? Слезы! Ведь без сдачи недвиги полно всего учитывается, дорога до работы,
книжки-шулунги, непредвиденые затраты в жызни и т.д. Как говориться: списать есть всегда что, но столько налогов не платица!
Некоторые утверждали, что прямо таки на все 50.000 (ремонт за половинку) + цинзены на кредит и другие трудности снизица налогооблагаемая база ангештеллтера за тот отчедныи год, когда был сделан ремонт.
А я писала (еще до Лео), что приход с фермиетунга-ферпахтунга и заявленные затраты по хатке должны быть ангемессен, а не в 100 раз их превышать,ФА признает,
но признает часть. Вот и получается бульон от яица: подняли свои доход на миету, опустили свои доход на ремонт. И еще некоторые думают, что если они сделали ремонт, пусть на 5.000 €, то ФА "вернет"
5.000 €. А это только граница на 5.000 снизица. Если у этих думальщиков зарплата не 70.000, а, допустим 35.000, что там "возвращать"-то? Слезы! Ведь без сдачи недвиги полно всего учитывается, дорога до работы,
книжки-шулунги, непредвиденые затраты в жызни и т.д. Как говориться: списать есть всегда что, но столько налогов не платица!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.01.13 01:40
Об этом и речь.
Просто некоторые слабо ориентируются в вопросе, поэтому и высказывают весьма сомнительные утверждения.
А реально при нормальном основном доходе можно вернуть много. Пусть цена объекта 100.000. Ремонт на 15 тысченцев - это так, мелочи: окна-сантехнику-двери поменять, да стены поклеить-покрасить, да недорогой пол постелить... Плюс цинзы по кредиту еще три тысячи, плюс амортизация 2% от стоимости объекта, включая нотара (и даже маклера) - еще две тысячи. Вот двадцатка и набежала непринужденно.
в ответ Leo_lisard 12.01.13 22:42
В ответ на:
В ответ berlije 12/1/13 19:11
В ответ на:22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
За один год запросто! Мита такая маленькая, потому что квартира убитая, надо было в ремонт деньги вкладывать. Теперь можно и миту повысить.
В ответ berlije 12/1/13 19:11
В ответ на:22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
За один год запросто! Мита такая маленькая, потому что квартира убитая, надо было в ремонт деньги вкладывать. Теперь можно и миту повысить.
Об этом и речь.

А реально при нормальном основном доходе можно вернуть много. Пусть цена объекта 100.000. Ремонт на 15 тысченцев - это так, мелочи: окна-сантехнику-двери поменять, да стены поклеить-покрасить, да недорогой пол постелить... Плюс цинзы по кредиту еще три тысячи, плюс амортизация 2% от стоимости объекта, включая нотара (и даже маклера) - еще две тысячи. Вот двадцатка и набежала непринужденно.
NEW 13.01.13 10:52
Этого нет в законе! Замок Бенсберг под Кёльном был в 2000 году продан за 1 марку, в реконструкцию было вложено примерно 12 миллионов. Вы же не будете утверждать, что эти затраты ФА не списал инвестору?
Ангемессен - это касается экономической целесообразности. Новый дом не требует ремонта, поэтому и введено ограничение 15% в §6 Abs. 1a EStG. А как три года прошло - ремонтируй, модернизируй сколько хочешь.
Снизится, потому что это затраты. Я, правда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно. Надо только понимать, что годовой доход служащего должен быть ангемессен,
операция имеет смысл при доходе более 100 000.
в ответ berlije 13.01.13 00:56
В ответ на:
приход с фермиетунга-ферпахтунга и заявленные затраты по хатке должны быть ангемессен, а не в 100 раз их превышать
приход с фермиетунга-ферпахтунга и заявленные затраты по хатке должны быть ангемессен, а не в 100 раз их превышать
Этого нет в законе! Замок Бенсберг под Кёльном был в 2000 году продан за 1 марку, в реконструкцию было вложено примерно 12 миллионов. Вы же не будете утверждать, что эти затраты ФА не списал инвестору?

Ангемессен - это касается экономической целесообразности. Новый дом не требует ремонта, поэтому и введено ограничение 15% в §6 Abs. 1a EStG. А как три года прошло - ремонтируй, модернизируй сколько хочешь.
В ответ на:
Задача была другая. Инвестер покупает квартиру за 100.000, сдает половинку за 1200 € нетто в год, вкладывает 100.000 в ремонт.
Некоторые утверждали, что прямо таки на все 50.000 (ремонт за половинку) + цинзены на кредит и другие трудности снизица налогооблагаемая база ангештеллтера за тот отчедныи год, когда был сделан ремонт.
Задача была другая. Инвестер покупает квартиру за 100.000, сдает половинку за 1200 € нетто в год, вкладывает 100.000 в ремонт.
Некоторые утверждали, что прямо таки на все 50.000 (ремонт за половинку) + цинзены на кредит и другие трудности снизица налогооблагаемая база ангештеллтера за тот отчедныи год, когда был сделан ремонт.
Снизится, потому что это затраты. Я, правда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно. Надо только понимать, что годовой доход служащего должен быть ангемессен,

операция имеет смысл при доходе более 100 000.

Früher an Später denken!
NEW 13.01.13 15:23
За 1 год? Т.е. инвестор в каких-то других делах заработал 12 миллионов за год, а ремонт замка освободил его от налогов?
Вполне допускаю, если замок был куплен на фирму и доходы 12 млн. сделала фирма и на 12 опустила свои налогооблагаемыи.
Ну а про то, как частные лица по 100.000 за один год списывают, даваите деиствительно разговаривать с теми, кто хотя бы 2/3 от этои суммы зарабатывает и имеет практическую практику
с ремонтами.
в ответ Leo_lisard 13.01.13 10:52
В ответ на:
12 миллионов. Вы же не будете утверждать, что эти затраты ФА не списал инвестору?
12 миллионов. Вы же не будете утверждать, что эти затраты ФА не списал инвестору?
За 1 год? Т.е. инвестор в каких-то других делах заработал 12 миллионов за год, а ремонт замка освободил его от налогов?
Вполне допускаю, если замок был куплен на фирму и доходы 12 млн. сделала фирма и на 12 опустила свои налогооблагаемыи.
Ну а про то, как частные лица по 100.000 за один год списывают, даваите деиствительно разговаривать с теми, кто хотя бы 2/3 от этои суммы зарабатывает и имеет практическую практику
с ремонтами.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.01.13 15:25
Ого, цены падають на глазах! Но мы то говорили о том, что 1200 € миеты в год, а ремонт на 100.000 с золотыми унитазами!
Так мы до ремонта в 5000 договоримся.
В ответ на:
Ремонт на 15 тысченцев
Ремонт на 15 тысченцев
Ого, цены падають на глазах! Но мы то говорили о том, что 1200 € миеты в год, а ремонт на 100.000 с золотыми унитазами!

Так мы до ремонта в 5000 договоримся.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.01.13 18:48
Женя, у меня есть клиенты, которые зарабатывают поболее 100 000, и они именно таким образом оптимизируют своё налогообложение. Правда, ремонт более чем 35 000 для квартиры и 100 000 для индивидуального дома я еще не видел. А вот с многоквартирными домами бывают ремонты и на 500 000 и всё списывается.
в ответ berlije 13.01.13 15:23
В ответ на:
Ну а про то, как частные лица по 100.000 за один год списывают, даваите деиствительно разговаривать с теми, кто хотя бы 2/3 от этои суммы зарабатывает и имеет практическую практику
с ремонтами.
Ну а про то, как частные лица по 100.000 за один год списывают, даваите деиствительно разговаривать с теми, кто хотя бы 2/3 от этои суммы зарабатывает и имеет практическую практику
с ремонтами.
Женя, у меня есть клиенты, которые зарабатывают поболее 100 000, и они именно таким образом оптимизируют своё налогообложение. Правда, ремонт более чем 35 000 для квартиры и 100 000 для индивидуального дома я еще не видел. А вот с многоквартирными домами бывают ремонты и на 500 000 и всё списывается.
Früher an Später denken!
NEW 13.01.13 20:46
На фирмочке наверное своеи зарабатывыют, на которую дворец за 1 € и куплен? И на балансик по мульоннои фирме ремонтик влиять.
И неужели при этом по 100 € в месяц кальт берут? 
Я жеж не спорю про то, когда 100 € и ремонт 5000 €, я спорю про то, когда миета береца 100 € кальт в месяц частным лицом на себю квартирку купившим и ремонт на 100.000 € забабахал.
И якобы не размазывается у них ремонт на несколько лет, а прямо за год ремонта все 100.000 € по нему и списеваюца! Как нам тута и обещали. Ни копеики штоера с трудовых 70.000 не заплатишь, все 22.000 при тебе, потому как
кабинетик 10 метров кому-то там за копеику сдаешь.


Я жеж не спорю про то, когда 100 € и ремонт 5000 €, я спорю про то, когда миета береца 100 € кальт в месяц частным лицом на себю квартирку купившим и ремонт на 100.000 € забабахал.
И якобы не размазывается у них ремонт на несколько лет, а прямо за год ремонта все 100.000 € по нему и списеваюца! Как нам тута и обещали. Ни копеики штоера с трудовых 70.000 не заплатишь, все 22.000 при тебе, потому как
кабинетик 10 метров кому-то там за копеику сдаешь.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.01.13 21:05
Да запросто. От квартиры зависит. Одна кухня легко половину потянет.
в ответ Leo_lisard 13.01.13 10:52
В ответ на:
равда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно.
равда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно.
Да запросто. От квартиры зависит. Одна кухня легко половину потянет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 13.01.13 22:06
Ну так и ведь расходы на ремонт надо подтверждать чеками, квитунгами. И есть еще понятие экономической целесообразности...
в ответ berlije 13.01.13 20:46
В ответ на:
я спорю про то, когда миета береца 100 € кальт в месяц частным лицом на себю квартирку купившим и ремонт на 100.000 € забабахал.
И якобы не размазывается у них ремонт на несколько лет, а прямо за год ремонта все 100.000 € по нему и списеваюца! Как нам тута и обещали. Ни копеики штоера с трудовых 70.000 не заплатишь, все 22.000 при тебе, потому как
кабинетик 10 метров кому-то там за копеику сдаешь.
я спорю про то, когда миета береца 100 € кальт в месяц частным лицом на себю квартирку купившим и ремонт на 100.000 € забабахал.
И якобы не размазывается у них ремонт на несколько лет, а прямо за год ремонта все 100.000 € по нему и списеваюца! Как нам тута и обещали. Ни копеики штоера с трудовых 70.000 не заплатишь, все 22.000 при тебе, потому как
кабинетик 10 метров кому-то там за копеику сдаешь.
Ну так и ведь расходы на ремонт надо подтверждать чеками, квитунгами. И есть еще понятие экономической целесообразности...
Früher an Später denken!
NEW 13.01.13 23:21
Канешна. Размахнулся на ремонт в 100.000€, а по-вашему получил при зарплате в 70.000 всего 22.000 (весь штоер) назад. А 78.000 € все равно из своего кармана!
И все это для сдавания поганцу-миетеру (это я про покупку в ужясном состоянии за 1 €).
Для кого выкладывали 78.000 из своего кармана, а, главное, кому интересен "бульон от яица"?
Не лучше бы покупать не в ужасном дворец за 1 €, а в приличном и списывать расход на покупку 2% в год, не пугая ФА мощными ремонтами?
ВОПРОС!?!
И все это для сдавания поганцу-миетеру (это я про покупку в ужясном состоянии за 1 €).

Не лучше бы покупать не в ужасном дворец за 1 €, а в приличном и списывать расход на покупку 2% в год, не пугая ФА мощными ремонтами?
ВОПРОС!?!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 13.01.13 23:46
Совершенству нет предела !
В не новой квартире 100 квадратов - ремонт, включая технику, на 100к (всё официально) сделать вполне можно. Разумно и без особых прибамбасов. Просто современный уровень комфорта и оснащенности, ну пусть немного выше среднего...
И это вполне имеет смысл, особенно учитывая тему данной ветки.
з.ы. К сожалению, некоторые участвующие в дискуссии смутно понимают, о чем идет разговор, слабо ориентируются в вопросе, но активно пишут многабуквов.
в ответ bigmaks 13.01.13 21:05
В ответ на:
В ответ на:равда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно.
Да запросто. От квартиры зависит. Одна кухня легко половину потянет.
В ответ на:равда, не представляю, какой ремонт можно забабахать на 100 000 в квартире, но теоретически это возможно.
Да запросто. От квартиры зависит. Одна кухня легко половину потянет.



з.ы. К сожалению, некоторые участвующие в дискуссии смутно понимают, о чем идет разговор, слабо ориентируются в вопросе, но активно пишут многабуквов.

NEW 13.01.13 23:51
в ответ st99 13.01.13 23:46
Просто некоторые теоретики не понимают, что с десятка простых квартир с каждои вложеннои оиры возьмешь с миетеров больше %, чем с 2-х люксусных, потратив на них ровно столько же,
сколько на 10 простых.
Но это уже новая тема.
сколько на 10 простых.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.01.13 07:57
Вопрос был задан однозначно не вам. Если вы не в состоянии пройти мимо - это ваше личное дело.
В ответ на:
Почему Вы решили, что я обязана отвечать Вам на Ваши вопросы?
Можете не делать мне сторгих замечании, фертраг и зарплата бюратера у меня в другом месте, не с Вами.
Почему Вы решили, что я обязана отвечать Вам на Ваши вопросы?
Можете не делать мне сторгих замечании, фертраг и зарплата бюратера у меня в другом месте, не с Вами.
Вопрос был задан однозначно не вам. Если вы не в состоянии пройти мимо - это ваше личное дело.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.01.13 09:30
Ник Auslender тоже отвечал не Вам, а st99.
Если почитать Ваши ответы здесь, Вас тоже никто ни о чем лично не спрашивает. А Вы все постите и постите. Хи-хи-хи.
Правда потом, когда Вас на место ставят, справедливо раскаиваетесь в этом. Видимо ненадолго.
*ell*
(патриот)
2/1/13 10:49
*ell* Re: Кредит в 50 плюс. Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить
В ответ sole-sorgente 30/12/12 14:39
Если почитать Ваши ответы здесь, Вас тоже никто ни о чем лично не спрашивает. А Вы все постите и постите. Хи-хи-хи.

Правда потом, когда Вас на место ставят, справедливо раскаиваетесь в этом. Видимо ненадолго.
*ell*
(патриот)
2/1/13 10:49
*ell* Re: Кредит в 50 плюс. Подписка по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить
В ответ sole-sorgente 30/12/12 14:39
В ответ на:
В ответ на:Я не знаю, чем вы руководствуетесь, отвечая на мои сообщения
В ответ на:Я не знаю, чем вы руководствуетесь, отвечая на мои сообщения
В ответ на:
Вот тут вы правы, не стоило зря время тратить .
Вот тут вы правы, не стоило зря время тратить .
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 14.01.13 13:51
Именно поэтому, в отличии от некоторых, я и не распинаюсь в рассказах, о том что не обязана отвечать.
Хотя накопированные вами кусочки и носят совсем другой смысл, но до вас он всё-равно врядли дойдёт... так что "Пилите, Шура, пилите!"(с)
в ответ berlije 14.01.13 09:30
В ответ на:
Ник Auslender тоже отвечал не Вам, а st99.
Если почитать Ваши ответы здесь, Вас тоже никто ни о чем лично не спрашивает.
Ник Auslender тоже отвечал не Вам, а st99.
Если почитать Ваши ответы здесь, Вас тоже никто ни о чем лично не спрашивает.
Именно поэтому, в отличии от некоторых, я и не распинаюсь в рассказах, о том что не обязана отвечать.
В ответ на:
Правда потом, когда Вас на место ставят, справедливо раскаиваетесь в этом.
Правда потом, когда Вас на место ставят, справедливо раскаиваетесь в этом.
Хотя накопированные вами кусочки и носят совсем другой смысл, но до вас он всё-равно врядли дойдёт... так что "Пилите, Шура, пилите!"(с)
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.01.13 00:26
Наиболее эффективный способ - просто не обращать внимания на пустой шум. Хотя иногда этот шум бывает несколько назойлив. Видимо, это попытка скомпенсировать глупости, выданные на-гора из-за непонимания сути обсуждения.
в ответ *ell* 14.01.13 07:57
В ответ на:
Если вы не в состоянии пройти мимо - это ваше личное дело.
Если вы не в состоянии пройти мимо - это ваше личное дело.
Наиболее эффективный способ - просто не обращать внимания на пустой шум. Хотя иногда этот шум бывает несколько назойлив. Видимо, это попытка скомпенсировать глупости, выданные на-гора из-за непонимания сути обсуждения.