Вход на сайт
сдавать жильё друг другу
NEW 10.01.13 12:36
А разве списывается с дохода от полученной миты или таки понижается общая налогооблагаемая годовая база (включая остальные доходы)?
Если, к примеру, платишь "сам себе" миту по минимуму и делаешь, сравнительно дорогостоящий ремонт?
в ответ Ауслендер 10.01.13 11:24
В ответ на:
Списываешь не с налогов, а с дохода от полученной миты. Разговор о том, что миту платишь сам себе. Так что... хде тут смысл?
Списываешь не с налогов, а с дохода от полученной миты. Разговор о том, что миту платишь сам себе. Так что... хде тут смысл?
А разве списывается с дохода от полученной миты или таки понижается общая налогооблагаемая годовая база (включая остальные доходы)?
Если, к примеру, платишь "сам себе" миту по минимуму и делаешь, сравнительно дорогостоящий ремонт?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 10.01.13 15:27
Дорогостоящии, это сколько? За 100.000 €? А миета по-минимуму? 1.200 € в год? Ну вот в размере 1.200 € и признает ФА Ваш ремонт.
Поднимите свои доход на 1.200 €, спасете его от налогообложения кусочком ремонта, а остальные 99.500 € выложите из своего кармана на ремонт.
А не выкручивали бы, сделали себе ремонт на 5.000 и жили бы спокоино.
Поднимите свои доход на 1.200 €, спасете его от налогообложения кусочком ремонта, а остальные 99.500 € выложите из своего кармана на ремонт.
А не выкручивали бы, сделали себе ремонт на 5.000 и жили бы спокоино.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 11.01.13 07:32
Четаите сообщение! (с) И читаите сообщение, на которое отвечаете.(с)
Там первым стоит совершенно определённый вопрос, в зависимости от ответа на который, вся картина меняется. (это во-первых)
А во вторых - каждый сам для себя решает, с каким ремонтом ему спокойнее живётся.
В ответ на:
Дорогостоящии, это сколько? За 100.000 €? А миета по-минимуму? 1.200 € в год? Ну вот в размере 1.200 € и признает ФА Ваш ремонт.
Поднимите свои доход на 1.200 €, спасете его от налогообложения кусочком ремонта, а остальные 99.500 € выложите из своего кармана на ремонт.
А не выкручивали бы, сделали себе ремонт на 5.000 и жили бы спокоино.
Дорогостоящии, это сколько? За 100.000 €? А миета по-минимуму? 1.200 € в год? Ну вот в размере 1.200 € и признает ФА Ваш ремонт.
Поднимите свои доход на 1.200 €, спасете его от налогообложения кусочком ремонта, а остальные 99.500 € выложите из своего кармана на ремонт.
А не выкручивали бы, сделали себе ремонт на 5.000 и жили бы спокоино.
Четаите сообщение! (с) И читаите сообщение, на которое отвечаете.(с)
Там первым стоит совершенно определённый вопрос, в зависимости от ответа на который, вся картина меняется. (это во-первых)
А во вторых - каждый сам для себя решает, с каким ремонтом ему спокойнее живётся.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 11.01.13 23:37
Списывается налог с основного дохода. Об этом я дважды написал.
Впрочем, это даже по самому обсуждению понятно. Очевидно, что у таких человеков есть доход. Иначе им не дадут кредит, не на что будет покупать жильё и не на что будет делать ремонт в этом жилье.
в ответ Ауслендер 10.01.13 11:24
В ответ на:
Списываешь не с налогов, а с дохода от полученной миты. Разговор о том, что миту платишь сам себе. Так что... хде тут смысл?
Списываешь не с налогов, а с дохода от полученной миты. Разговор о том, что миту платишь сам себе. Так что... хде тут смысл?
Списывается налог с основного дохода. Об этом я дважды написал.
Впрочем, это даже по самому обсуждению понятно. Очевидно, что у таких человеков есть доход. Иначе им не дадут кредит, не на что будет покупать жильё и не на что будет делать ремонт в этом жилье.
NEW 12.01.13 00:00
Вариант прокатит только с рабочей комнатой. Если речь идет о совместной собственности двух людей и схеме с жилым помещением, то ФА это рассматривает так, что жилплощадь делится как бы "идеально", а не так, чтобы от окна до двери принадлежит одному, а от двери до другого окна другому. Поэтому пофиг, кто на какой половине живет. С рабочей комнатой у ФА другая логика. Она как бы выведена из жилого фонда и служит зарабатыванию денег. Рабочая комната тоже будет принадлежать обоим наполовину (или как том в грундбух занесено). Поэтому miete учтется только наполовину, поскольку самому себе сдавать нельзя. Другое дело, если комнату снимает муж (партнер) как ГмбХ, например. Там другой расклад.
В ответ на:
Например, пара ( официально незамужняя или просто деловые партнёры ) приобретает на совместные средства жильё , больше одной комнаты.
совместные средства - это некий начальный ( неважно чей из этой пары) капитал и кредит ( взятый на обоих или одним).
Так как, живя самим в купленном на кредит, нельзя списывать цинзы и расходы на содержание квартиры, как это возможно при сдаче в аренду, то:
могут ли эти оба ( или трое и т.д) сдавать друг другу свою часть квартиры/дома ??? и дальше спокойно жить в другой части? Но, конечно, все , вовлечённые, спокойно живут на обеих
площадях.
Что изменится, если пара женится?
Один местный коллега делился, что похожим образом его жена ему сдавала рабочую комнату в их же общем доме, ведь они наравне владеют половинами, то и распоряжатьса своей половиной может каждый как ему угодно.
Например, пара ( официально незамужняя или просто деловые партнёры ) приобретает на совместные средства жильё , больше одной комнаты.
совместные средства - это некий начальный ( неважно чей из этой пары) капитал и кредит ( взятый на обоих или одним).
Так как, живя самим в купленном на кредит, нельзя списывать цинзы и расходы на содержание квартиры, как это возможно при сдаче в аренду, то:
могут ли эти оба ( или трое и т.д) сдавать друг другу свою часть квартиры/дома ??? и дальше спокойно жить в другой части? Но, конечно, все , вовлечённые, спокойно живут на обеих
площадях.
Что изменится, если пара женится?
Один местный коллега делился, что похожим образом его жена ему сдавала рабочую комнату в их же общем доме, ведь они наравне владеют половинами, то и распоряжатьса своей половиной может каждый как ему угодно.
Вариант прокатит только с рабочей комнатой. Если речь идет о совместной собственности двух людей и схеме с жилым помещением, то ФА это рассматривает так, что жилплощадь делится как бы "идеально", а не так, чтобы от окна до двери принадлежит одному, а от двери до другого окна другому. Поэтому пофиг, кто на какой половине живет. С рабочей комнатой у ФА другая логика. Она как бы выведена из жилого фонда и служит зарабатыванию денег. Рабочая комната тоже будет принадлежать обоим наполовину (или как том в грундбух занесено). Поэтому miete учтется только наполовину, поскольку самому себе сдавать нельзя. Другое дело, если комнату снимает муж (партнер) как ГмбХ, например. Там другой расклад.
NEW 12.01.13 00:11
Схема хороша!
Пара уточнений: в социал женщине идти незачем, там берется во внимание семейный доход, а он, благодаря мужу, может быть достаточен. Кредит женщина может взять
под бюргшафт того же мужа. Эта бюргшафт останется только между банком и семьей, внутренний документ. В кредитном договоре будет одна женщина. Минусы: женщина должна будет скорее всего платить самостоятельно в кранкенкассу (если у нее семейная, gesetzliche) как только выйдет в плюс более 450 евро в месяц, а когда-нибудь это произойдет, если у нее базис. Плюсы: квартира выплачивается потихоньку, ремонты, встроенная кухня и т.д. списываются, доходы от миты компенсируются расходами мужа на бюро.
В ответ на:
Гораздо интереснее следующая схема. Квартира покупается на имя неработающеи женщины (не на социяле, с маленьким доходом). Женщина сдает фирме своего мужчины эту квартиру под бюро, мужчина проводит абсолютно все затраты (полностью варммиета по бюро) как затраты фирмы, тем самым снижая налогооблагаемыи доход, полученныи фирмои. Уменьшает свои пик дохода (там где парабола забирает вверх, налога высокии %) очень хорошо, миету можно с умом скалькулировать. Ведь у женщины маленькии или никакои доход, даже если сдавать за 1500 € нетто, она внизу параболы, ее налог будет мизерныи, или его не будет с учетом 2%, цинзов. Фраибетраг был 8004 €, сеичас повысили вроде до 8500 € плюс вербунгскостен и т. д.
Только тут опять засада. Если женщина без доходов, еи луче поити в социял, без всяких покупок хат, она с него больше выдоит в оирах, с учетом оплыты хаты еи, чем наверное мужик на налогах со сьемом хаты выиграет. Наверное неплохо шема со сдачеи под бюро покатит, если женщина на базис (да у того же мужука, пусть зарплату ее тоже списывает) работает, но надо все считать с калькулятором. И вообще, чтобы списывать затраты, снижать налогооблагаемую границу, нужно иметь хорошии доход, с которого платица хорошии НАЛОГ. А то бывают такие бизнессмены, списать им можно много, дохерища затрат, а вот списывать то не с чего. Хи-хи.
Гораздо интереснее следующая схема. Квартира покупается на имя неработающеи женщины (не на социяле, с маленьким доходом). Женщина сдает фирме своего мужчины эту квартиру под бюро, мужчина проводит абсолютно все затраты (полностью варммиета по бюро) как затраты фирмы, тем самым снижая налогооблагаемыи доход, полученныи фирмои. Уменьшает свои пик дохода (там где парабола забирает вверх, налога высокии %) очень хорошо, миету можно с умом скалькулировать. Ведь у женщины маленькии или никакои доход, даже если сдавать за 1500 € нетто, она внизу параболы, ее налог будет мизерныи, или его не будет с учетом 2%, цинзов. Фраибетраг был 8004 €, сеичас повысили вроде до 8500 € плюс вербунгскостен и т. д.
Только тут опять засада. Если женщина без доходов, еи луче поити в социял, без всяких покупок хат, она с него больше выдоит в оирах, с учетом оплыты хаты еи, чем наверное мужик на налогах со сьемом хаты выиграет. Наверное неплохо шема со сдачеи под бюро покатит, если женщина на базис (да у того же мужука, пусть зарплату ее тоже списывает) работает, но надо все считать с калькулятором. И вообще, чтобы списывать затраты, снижать налогооблагаемую границу, нужно иметь хорошии доход, с которого платица хорошии НАЛОГ. А то бывают такие бизнессмены, списать им можно много, дохерища затрат, а вот списывать то не с чего. Хи-хи.
Схема хороша!
Пара уточнений: в социал женщине идти незачем, там берется во внимание семейный доход, а он, благодаря мужу, может быть достаточен. Кредит женщина может взять
под бюргшафт того же мужа. Эта бюргшафт останется только между банком и семьей, внутренний документ. В кредитном договоре будет одна женщина. Минусы: женщина должна будет скорее всего платить самостоятельно в кранкенкассу (если у нее семейная, gesetzliche) как только выйдет в плюс более 450 евро в месяц, а когда-нибудь это произойдет, если у нее базис. Плюсы: квартира выплачивается потихоньку, ремонты, встроенная кухня и т.д. списываются, доходы от миты компенсируются расходами мужа на бюро. 
NEW 12.01.13 10:39
И хто же Вам его спишеть?
Вы не можете ферлюсты аус фермиетунг (это и есть сдал за 3 копеики, а наремонтировал на 100.000) переносить на зарплату от дяди.
Так каждыи бы делал. Например купила себе яхту, даю ее раз в месяц напрокат, заполняю в декларации соотв. листок, а затраты на яхту списываю с некислои зарплаты на дядю.
Другое дело, если квартира куплена на фирму, сдает фирма, ферлюсты по ремонту несет фирма, миету получает фирма, вот тогда это "один топф" и учитываите свои негативные балансы сколько хотите. Сидите в минусах.
в ответ st99 11.01.13 23:37
В ответ на:
Списывается налог с основного дохода. Об этом я дважды написал.
Списывается налог с основного дохода. Об этом я дважды написал.
И хто же Вам его спишеть?
Вы не можете ферлюсты аус фермиетунг (это и есть сдал за 3 копеики, а наремонтировал на 100.000) переносить на зарплату от дяди.
Так каждыи бы делал. Например купила себе яхту, даю ее раз в месяц напрокат, заполняю в декларации соотв. листок, а затраты на яхту списываю с некислои зарплаты на дядю.
Другое дело, если квартира куплена на фирму, сдает фирма, ферлюсты по ремонту несет фирма, миету получает фирма, вот тогда это "один топф" и учитываите свои негативные балансы сколько хотите. Сидите в минусах.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.01.13 10:42
Я учитывала условие задачи: пара есть, но для финанцамта это не пара (не расписаны).
ОПять же надо тут осторожно: не на каждую чужую тетю хату купишь. Т.е. тут баланс: между желанием копеику урвать и степению доверия.
в ответ Lenny2006 12.01.13 00:11
В ответ на:
в социал женщине идти незачем, там берется во внимание семейный доход
в социал женщине идти незачем, там берется во внимание семейный доход
Я учитывала условие задачи: пара есть, но для финанцамта это не пара (не расписаны).
ОПять же надо тут осторожно: не на каждую чужую тетю хату купишь. Т.е. тут баланс: между желанием копеику урвать и степению доверия.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.01.13 12:24
Должно быть ангенмессен. Нельзя иметь 70.000 зарплату брутто, сдавать на 1200 € в год квариру (не берем какие то комнатки, для простоты - куплена квартира и сдается), сделать на 62.000 ремонт и не заплатить с 70.000 ни копеики налогов в этот год.
У кого получилось - пусть напишет, как ему ФА 30.000 простил.
У кого получилось - пусть напишет, как ему ФА 30.000 простил.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.01.13 17:25
Можно. Только не 30 000, а меньше.
С общего дохода 71200 надо заплатить около 15 000 налога. С зарплаты брутто 72 000 снимут в течение года по 3-му классу примерно 13 000 лонштоера. Вот эти 13 000 и можно вернуть, показав затраты на ремонт.
в ответ berlije 12.01.13 12:24
В ответ на:
Нельзя иметь 70.000 зарплату брутто, сдавать на 1200 € в год квариру (не берем какие то комнатки, для простоты - куплена квартира и сдается), сделать на 62.000 ремонт и не заплатить с 70.000 ни копеики налогов в этот год.
У кого получилось - пусть напишет, как ему ФА 30.000 простил.
Нельзя иметь 70.000 зарплату брутто, сдавать на 1200 € в год квариру (не берем какие то комнатки, для простоты - куплена квартира и сдается), сделать на 62.000 ремонт и не заплатить с 70.000 ни копеики налогов в этот год.
У кого получилось - пусть напишет, как ему ФА 30.000 простил.
Можно. Только не 30 000, а меньше.
С общего дохода 71200 надо заплатить около 15 000 налога. С зарплаты брутто 72 000 снимут в течение года по 3-му классу примерно 13 000 лонштоера. Вот эти 13 000 и можно вернуть, показав затраты на ремонт.
Früher an Später denken!
NEW 12.01.13 17:32
В Германии?
И откуда 3-и класс, мы про одиночку в паре пишем.
А почему у меня больше беруть на роботе? И 22.000 € вернут, если 1200 € только денег с яхты или миеты собрал?
В ответ на:
71200 надо заплатить около 15 000 налога
71200 надо заплатить около 15 000 налога
В Германии?
И откуда 3-и класс, мы про одиночку в паре пишем. А почему у меня больше беруть на роботе?
И 22.000 € вернут, если 1200 € только денег с яхты или миеты собрал? Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 12.01.13 18:21
http://www.splittingtabelle.de/Splittingtabelle-2012.pdf
Это я на свой собственный пример ориентируюсь. Цифры отличаются, но принцип одинаковый.
в ответ berlije 12.01.13 17:32
В ответ на:
В Германии?
В Германии?
http://www.splittingtabelle.de/Splittingtabelle-2012.pdf
Это я на свой собственный пример ориентируюсь. Цифры отличаются, но принцип одинаковый.
Früher an Später denken!
NEW 12.01.13 22:42
За один год запросто! Мита такая маленькая, потому что квартира убитая, надо было в ремонт деньги вкладывать. Теперь можно и миту повысить.
в ответ berlije 12.01.13 19:11
В ответ на:
22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
За один год запросто! Мита такая маленькая, потому что квартира убитая, надо было в ремонт деньги вкладывать. Теперь можно и миту повысить.
Früher an Später denken!
NEW 12.01.13 23:08
Вообще-то должны, если все честно и с доказательствами. Доходы(убытки) от Vermietung und Verpachtung имеют право быть приплюсованы к другим видам доходов. Но есть куча тонкостей: если в первые три года после покупки недвижимости затраты на ремонт превысят 15% от затрат на покупку этой самой сдаваемой недвижимости (без USt),то ФА приплюсует затраты на ремонт к покупной цене и можно будет списывать ремонт только в течение многих лет в рамках амортизации, а не как Sofortaufwand. ( § 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG)
Насчет Angemessenheit - вопрос интересный, поинтересуюсь при случае. Но думаю может такое иметь место. А то купил квартирку за 30.000 и в нее кухню тоже за 30.000 забабахал.
Чую, вцепится ФА как цепной пес:)
в ответ berlije 12.01.13 19:11
В ответ на:
22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
22.000 за один год разом тоже вернут, если 1.200 собрал нетто с миетера?
Вообще-то должны, если все честно и с доказательствами. Доходы(убытки) от Vermietung und Verpachtung имеют право быть приплюсованы к другим видам доходов. Но есть куча тонкостей: если в первые три года после покупки недвижимости затраты на ремонт превысят 15% от затрат на покупку этой самой сдаваемой недвижимости (без USt),то ФА приплюсует затраты на ремонт к покупной цене и можно будет списывать ремонт только в течение многих лет в рамках амортизации, а не как Sofortaufwand. ( § 6 Abs. 1 Nr. 1a EStG)
Насчет Angemessenheit - вопрос интересный, поинтересуюсь при случае. Но думаю может такое иметь место. А то купил квартирку за 30.000 и в нее кухню тоже за 30.000 забабахал.
Чую, вцепится ФА как цепной пес:)