Вход на сайт
а у них у всех дома!!! :))) рассудите
04.12.12 12:13
Последний раз изменено 04.12.12 12:20 (anutik@)
и так тема про собственные дома, а именно:
Моя мама работает в альтенхайме и постоянно мне рассказывает, что у всех ее коллег русскоязычных (а таких у них большинство, если не почти все), а так же их детей дома. И не просто какие-то, а вроде как у большинства даже отдельно стоящие и совсем не маленькие. Мужья у маминых коллег тоже всякими рабочими-механиками работают, дети у некоторых еще аусбильдунги не позаканчивали, но уже и детей родили и дома строят. Наличие каких-то мУлЬонов привезенных от продажи каких-то московских квартир тоже вроде во всех случаях исключено.
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии. И вообще что чуть ли тот дурак, у кого нет дома. Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
Так в чем же тут секрет?!
Моя мама работает в альтенхайме и постоянно мне рассказывает, что у всех ее коллег русскоязычных (а таких у них большинство, если не почти все), а так же их детей дома. И не просто какие-то, а вроде как у большинства даже отдельно стоящие и совсем не маленькие. Мужья у маминых коллег тоже всякими рабочими-механиками работают, дети у некоторых еще аусбильдунги не позаканчивали, но уже и детей родили и дома строят. Наличие каких-то мУлЬонов привезенных от продажи каких-то московских квартир тоже вроде во всех случаях исключено.
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии. И вообще что чуть ли тот дурак, у кого нет дома. Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
Так в чем же тут секрет?!
NEW 04.12.12 12:32
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
Секрет в приоритетах..
Для большинства переселенцев дом есть не просто место, куда приходят ночевать и где ходят в трусах..
Дом для них, многие поколения которых были селянами- это центр жизни.. Для них если нет своего дома- то это не жизнь.
И они отдадут все, они будут ночами путцать, строить будут своим гуртом родственников.
И даже факт, что это- тьмутаракань, где потеряв работу- в жизнь не найдешь другую, их ен останавливает..
Потмоу что дом для них- это высший приоритет..
Для большинства переселенцев дом есть не просто место, куда приходят ночевать и где ходят в трусах..
Дом для них, многие поколения которых были селянами- это центр жизни.. Для них если нет своего дома- то это не жизнь.
И они отдадут все, они будут ночами путцать, строить будут своим гуртом родственников.
И даже факт, что это- тьмутаракань, где потеряв работу- в жизнь не найдешь другую, их ен останавливает..
Потмоу что дом для них- это высший приоритет..
NEW 04.12.12 12:43
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
у нас знакомые купили дом,поселятся в нем сами+свекровь+двое детей с семьями.Итого 11 человек. немного перестраивают-получается 3 входа. Участок общий. По мне так это общежитие
. но кредит надо платить.
Родственники в поиске дома -тоже они,тёща и дочь с зятем и двумя детьми. Вообщем грустно получается.
. но кредит надо платить.Родственники в поиске дома -тоже они,тёща и дочь с зятем и двумя детьми. Вообщем грустно получается.
NEW 04.12.12 13:02
в ответ anutik@ 04.12.12 12:47
У меня две пары семейные ,одни из Казахстана другие из России приехали,не более 10 лет здесь живут у них по двое детей,которые из Казахстана дом купили отдельно стоящий хороший большой,другие купили землю и новый дом построили,никто из них здесь не учился и дипломов не имеют,просто у людей есть стремление,жить просторно и без соседей.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 04.12.12 13:09
Вы правы. Что за секрет точно не знаю, но вроде как переселенцам давали беспроцентные кредиты у кого 3-е детей.
Я когда в хайме работала, то у нас молодая женщина работала из наших, 3-е детей маленьких. Пошли мы с ней после работы в сторону Альди, мне продукты купить, а она домой. Прошли, она свернула к красивым дорогим домами сказала, а я здесь живу. У меня челюсть и выпала, а муж у неё не то механик, не то гальваник, за дом кредит платят.
А навстречу уборщица оттуда из тех красивых дорогих домов выходит, ну из наших тоже, она у нас в стардоме убирает.
Живут не с родителями обе. Отдельно. Дома не в Тьмутаракани, стоимость около 300000 евро.
Значит есть то ли кредитование, то ли секрет какой.
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
В ответ на:
и так тема про собственные дома, а именно:
Моя мама работает в альтенхайме и постоянно мне рассказывает, что у всех ее коллег русскоязычных (а таких у них большинство, если не почти все), а так же их детей дома. И не просто какие-то, а вроде как у большинства даже отдельно стоящие и совсем не маленькие. Мужья у маминых коллег тоже всякими рабочими-механиками работают, дети у некоторых еще аусбильдунги не позаканчивали, но уже и детей родили и дома строят. Наличие каких-то мУлЬонов привезенных от продажи каких-то московских квартир тоже вроде во всех случаях исключено.
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии. И вообще что чуть ли тот дурак, у кого нет дома. Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
Так в чем же тут секрет?!
и так тема про собственные дома, а именно:
Моя мама работает в альтенхайме и постоянно мне рассказывает, что у всех ее коллег русскоязычных (а таких у них большинство, если не почти все), а так же их детей дома. И не просто какие-то, а вроде как у большинства даже отдельно стоящие и совсем не маленькие. Мужья у маминых коллег тоже всякими рабочими-механиками работают, дети у некоторых еще аусбильдунги не позаканчивали, но уже и детей родили и дома строят. Наличие каких-то мУлЬонов привезенных от продажи каких-то московских квартир тоже вроде во всех случаях исключено.
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии. И вообще что чуть ли тот дурак, у кого нет дома. Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
Так в чем же тут секрет?!
Вы правы. Что за секрет точно не знаю, но вроде как переселенцам давали беспроцентные кредиты у кого 3-е детей.
Я когда в хайме работала, то у нас молодая женщина работала из наших, 3-е детей маленьких. Пошли мы с ней после работы в сторону Альди, мне продукты купить, а она домой. Прошли, она свернула к красивым дорогим домами сказала, а я здесь живу. У меня челюсть и выпала, а муж у неё не то механик, не то гальваник, за дом кредит платят.
А навстречу уборщица оттуда из тех красивых дорогих домов выходит, ну из наших тоже, она у нас в стардоме убирает.
Живут не с родителями обе. Отдельно. Дома не в Тьмутаракани, стоимость около 300000 евро.
Значит есть то ли кредитование, то ли секрет какой.
NEW 04.12.12 13:19
в ответ Azizat 04.12.12 13:09
переселенцам давали когда-то там "подъемные", но уже 10 лет назад, когда мы приехали, ничего такого вроде больше не было. то есть это уже "за царя панька" было, если и было. а покупают и строют - до сегоднешнего дня.
я больше пока склоняюсь к варианту во втором ответе: дело приоритетов, и в третем: большая взаимопомощь (всей семьей по очереди друг другу дома строят. я так думаю)
я больше пока склоняюсь к варианту во втором ответе: дело приоритетов, и в третем: большая взаимопомощь (всей семьей по очереди друг другу дома строят. я так думаю)
NEW 04.12.12 13:26
в ответ anutik@ 04.12.12 13:19
совершенно верно, Вы меня опередили. Особенно второе. Во первых у самих руки выросли откуда надо, много делают сами. Во-вторых семьи большие и как правило присутсвуют многие рабочие специальности или просто жизненный и строительный опыт.
Мы тоже из ПП, но мы какие-то неправильные ПП. С дипломами, но без рук и родственников. Вот и платим по счетам. Но дом всё равно построили, хотя оба бывшие городские жители. Вот и откуда это стремление взялось?
Мы тоже из ПП, но мы какие-то неправильные ПП. С дипломами, но без рук и родственников. Вот и платим по счетам. Но дом всё равно построили, хотя оба бывшие городские жители. Вот и откуда это стремление взялось?
NEW 04.12.12 13:33
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
ну во первых не знаю это во всех землях или нет но например у нас(НРВ)тем у кого заработок не превышает каких то границ дают кредит под 0,5%, если не ошибаюсь 125 000 максимум. Плюс под похожий процент на каждого из детей какую то сумму в кредит. Плюс КФВ или как оно там называется - под 1,25% недавно было. Имеем большой кредит с маленькими процентами. Если у них тильгунг 1-2% то месячные выплаты весьма малы. При строгой экономии в конце года какая небудь сумма остается разовые выплаты. Все реально. Если дом очень хочется. Чего я не совсем понимаю - такими темпами дом и за 20 лет не выплатят, а в "физических" профессиях до пенсии редко работают. В результате- работы нет, здоровья
нет, кредиты есть...
NEW 04.12.12 13:35
в ответ nata.win 04.12.12 13:26
ну вы оба с ВО и соответственной ЗП - это нормально (в принципе и немецкие немцы из "данного слоя" тоже все в домах). я думаю, вам без проблем откладывать и тысячу и две и может более в мес, вы можете насобирать на первый взнос приличную сумму и, если что, найти новую работу и тд...
а тут мама моя рассказывает, как начала строить очередная дочь ее коллеги дом: двое детей, дети погодки, у мужа какая-то рабочая специальность, у нее даже аусбильдунг не закончин. и ничего - строят!
а тут мама моя рассказывает, как начала строить очередная дочь ее коллеги дом: двое детей, дети погодки, у мужа какая-то рабочая специальность, у нее даже аусбильдунг не закончин. и ничего - строят!
NEW 04.12.12 13:38
так и те так-же концы с концами сводят. Только есть у людей понты, свойственные многим "оттуда". Я тоже знаю людей, которые зарабатывают втрое меньше меня и подруги, но при этом берущих офигенные кредиты и покупающие дома. Образование никакое, работают на ляйках, но ездят на довольно новых машинах и с квартирами собственными или домами. Но не могут позволить себе покушать в рестоарне, закупаются самой дешёвой едой в Алди и вообще полная квартира дешёвого китайского барахла, так-же купленного в рассрочку.
В бывшем СССР такая-же картина. У людей дома холодильники Днепр подаренные к свадьбе 50 лет назад, квартира облупленная и жрать нечего - но на улицу выходит в норковой шубе за пару тысяч долларов и машина в семье имеется. Ну, естественно тоже купленная в долг.
Да вы на этом сайте пошерстите сообщения в форуме про недвижимость. Там народ с зарплатой брутто в 2600 евро на троих дома и одним работающим строит! Мои знакомые, вроде не глупые люди - один муж работает с зарплатой в 3000 евро в Мюнхене (это здесь не особо высокая зарплата и особо с ней не разгонишся если на двоих столько получать). Жена не работает и с её образованием высшим долго будет без работы ещё сидеть. Но берут кредит на пол-миллиона и строят дом в 40 километрах от Мюнхена. Как они собираются отдавать пол-миллиона с такими прибылями, мне не понятно. Даже при тильгунг в 1% там в первые годы будет далеко за 20 000 евро на одни проценты банку уходить. И это при доходе в 40000 евро брутто?!
В ответ на:
Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
Я же смотрю на моих друзей строящих дом и еле-еле сводящих концы с концами при одном работающем отце, но при этом не на зп рабочего.
так и те так-же концы с концами сводят. Только есть у людей понты, свойственные многим "оттуда". Я тоже знаю людей, которые зарабатывают втрое меньше меня и подруги, но при этом берущих офигенные кредиты и покупающие дома. Образование никакое, работают на ляйках, но ездят на довольно новых машинах и с квартирами собственными или домами. Но не могут позволить себе покушать в рестоарне, закупаются самой дешёвой едой в Алди и вообще полная квартира дешёвого китайского барахла, так-же купленного в рассрочку.
В бывшем СССР такая-же картина. У людей дома холодильники Днепр подаренные к свадьбе 50 лет назад, квартира облупленная и жрать нечего - но на улицу выходит в норковой шубе за пару тысяч долларов и машина в семье имеется. Ну, естественно тоже купленная в долг.
Да вы на этом сайте пошерстите сообщения в форуме про недвижимость. Там народ с зарплатой брутто в 2600 евро на троих дома и одним работающим строит! Мои знакомые, вроде не глупые люди - один муж работает с зарплатой в 3000 евро в Мюнхене (это здесь не особо высокая зарплата и особо с ней не разгонишся если на двоих столько получать). Жена не работает и с её образованием высшим долго будет без работы ещё сидеть. Но берут кредит на пол-миллиона и строят дом в 40 километрах от Мюнхена. Как они собираются отдавать пол-миллиона с такими прибылями, мне не понятно. Даже при тильгунг в 1% там в первые годы будет далеко за 20 000 евро на одни проценты банку уходить. И это при доходе в 40000 евро брутто?!
NEW 04.12.12 13:39
ну за 20 лет в принципе мало кто выплачивает. не так?! если откладывать 2 штуки в мес, что на мой взгляд очень прилично, то это са.20 тыс в год и всего 200 000 за 10 лет. у нас в городе таких цен на отдельно стоящие дома нет в принципе. а теперь еще добавим, что 2 штуки в мес откладывать может далеко не каждая семья и уж точно не семья рабочих с детьми и одним работающим отцом?! (в альтенхайме типо все брутто при полной ставке 2.4! брутто!)
В ответ на:
Чего я не совсем понимаю - такими темпами дом и за 20 лет не выплатят,
Чего я не совсем понимаю - такими темпами дом и за 20 лет не выплатят,
ну за 20 лет в принципе мало кто выплачивает. не так?! если откладывать 2 штуки в мес, что на мой взгляд очень прилично, то это са.20 тыс в год и всего 200 000 за 10 лет. у нас в городе таких цен на отдельно стоящие дома нет в принципе. а теперь еще добавим, что 2 штуки в мес откладывать может далеко не каждая семья и уж точно не семья рабочих с детьми и одним работающим отцом?! (в альтенхайме типо все брутто при полной ставке 2.4! брутто!)
NEW 04.12.12 13:44
в ответ anutik@ 04.12.12 13:35
да, это сит. большинсва моих двоюродных братьев и сестёр. Что Вам сказать - дома у них гораздо больше круче чем у нас 
Потому что у них есть чего у нас нет - сами работяги вкалывают на работе, потом на стройке. Своими руками фундамент, стены возводят итд итп., всё отделку внутри, всё сами. Контактов гораздо больше с хандверкерами. А те знают, где материал подешевле взять, кто по чёрному работает и не просто абы как,а хорошо. С таким подходам им кредотов то надо половину от нашего. + дети ещё (у нас одна - как же, учились некогда было), у них по 2-3 - кредиты подешевле. Так что всё тут хорошо.
Но честно, я лучше в бюро отсижу и заплачу, чем на стройке гробиться. Кое-что мы тоже мы делали сами, но не так много.
Потому что у них есть чего у нас нет - сами работяги вкалывают на работе, потом на стройке. Своими руками фундамент, стены возводят итд итп., всё отделку внутри, всё сами. Контактов гораздо больше с хандверкерами. А те знают, где материал подешевле взять, кто по чёрному работает и не просто абы как,а хорошо. С таким подходам им кредотов то надо половину от нашего. + дети ещё (у нас одна - как же, учились некогда было), у них по 2-3 - кредиты подешевле. Так что всё тут хорошо.Но честно, я лучше в бюро отсижу и заплачу, чем на стройке гробиться. Кое-что мы тоже мы делали сами, но не так много.
NEW 04.12.12 13:44
вот!!!! ответ моей мамы: "ну живут же и дома имеют, значит как-то получается или какой-то секрет!"
в ответ bastq2 04.12.12 13:38
В ответ на:
Мои знакомые, вроде не глупые люди - один муж работает с зарплатой в 3000 евро в Мюнхене (это здесь не особо высокая зарплата и особо с ней не разгонишся если на двоих столько получать). Жена не работает и с её образованием высшим долго будет без работы ещё сидеть. Но берут кредит на пол-миллиона и строят дом в 40 километрах от Мюнхена. Как они собираются отдавать пол-миллиона с такими прибылями, мне не понятно. Даже при тильгунг в 1% там в первые годы будет далеко за 20 000 евро на одни проценты банку уходить. И это при доходе в 40000 евро брутто?!
Мои знакомые, вроде не глупые люди - один муж работает с зарплатой в 3000 евро в Мюнхене (это здесь не особо высокая зарплата и особо с ней не разгонишся если на двоих столько получать). Жена не работает и с её образованием высшим долго будет без работы ещё сидеть. Но берут кредит на пол-миллиона и строят дом в 40 километрах от Мюнхена. Как они собираются отдавать пол-миллиона с такими прибылями, мне не понятно. Даже при тильгунг в 1% там в первые годы будет далеко за 20 000 евро на одни проценты банку уходить. И это при доходе в 40000 евро брутто?!
вот!!!! ответ моей мамы: "ну живут же и дома имеют, значит как-то получается или какой-то секрет!"
NEW 04.12.12 13:48
в ответ anutik@ 04.12.12 13:39
у нас семья знакомая построилась. Она - убирает где то, он на мясокомбинате рабочий, двое детей. Дом правда не очень дорогой - 250 000. Не знаю сколько они выплачивать будут но платят они точно меньше штуки в месяц. Их слова - " мы бы столько же за съемную квартиру бы платили, а тут ДОМ. " были времена когда они социал получали, тогда он перенимал выплаты.
В ответ на:
ну за 20 лет в принципе мало кто выплачивает. не так?!
мы тоже дом недавно совсем купили. планируем выплатить в худшем случае за 10 лет. Но дом маааахонький, с расчетом что когда дети разлетятся нам и двоем в нем комфортно будет :) А когда расплатимся лучше уж еще квартирку прикупить, вместо
того что бы сразу дворец - но мы люди практичные, у нас и машинка не мерседес совсем ну за 20 лет в принципе мало кто выплачивает. не так?!
NEW 04.12.12 13:53
ну про мУлЬоны я и не писала (мУлЬоны они только от квартиры в москау сити ), а вот пару десятков штук для начала еще никому не помешали.
но там свои тараканы, знаю многих "сидящих" на тех мУлЬонах, для работы слишком богаты, а потратить, так социал "не дает"
), а вот пару десятков штук для начала еще никому не помешали.но там свои тараканы, знаю многих "сидящих" на тех мУлЬонах, для работы слишком богаты, а потратить, так социал "не дает"
NEW 04.12.12 13:55
в ответ anutik@ 04.12.12 13:44
Секрета как такого нет, люди просто сильно ужимаются и живут с пенсионерами в доме.. Все вместе и скидываются на дом. Ну и строят многие сами, стройматериалы берут дешевле, покупают землю в селах или менее перспективных районах где в любой момент застройка социальных квартир снизит цену существенно. У моей мамы тоже масса таких знакомых котрые без особенного образования и дохода строятся, честно скажу я б не хотела с ними меняться.
Другой вопрос почему ТС интересует этот вопрос, комплексы? Задайтесь и вы целью и все у вас будет.
Другой вопрос почему ТС интересует этот вопрос, комплексы? Задайтесь и вы целью и все у вас будет.
NEW 04.12.12 14:00
так какой секрет? Залазят в долги и имеют дома. Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
в ответ anutik@ 04.12.12 13:44
В ответ на:
"ну живут же и дома имеют, значит как-то получается или какой-то секрет!"
"ну живут же и дома имеют, значит как-то получается или какой-то секрет!"
так какой секрет? Залазят в долги и имеют дома. Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
NEW 04.12.12 14:01
ждала такого вопроса, а как же наш брат и не узрит зависти... могу вас успокоить, мои родители живут в своей уже выплаченной кв в 75 квадратов. а интерес навеян исключительно переодическими рассказами моей мамы про то как все кругом дома покупают и я лично уже прикидывала, что я с мужем хочу и сколько это будет стоит и поэтому правда задаюсь вопросом: а как же они это делают. мама же уверена в тайном секрете удовлетворила ваше любопытство?! 
в ответ zuckerhaus 04.12.12 13:55
В ответ на:
Другой вопрос почему ТС интересует этот вопрос, комплексы? Задайтесь и вы целью и все у вас будет.
Другой вопрос почему ТС интересует этот вопрос, комплексы? Задайтесь и вы целью и все у вас будет.
ждала такого вопроса, а как же наш брат и не узрит зависти...
могу вас успокоить, мои родители живут в своей уже выплаченной кв в 75 квадратов. а интерес навеян исключительно переодическими рассказами моей мамы про то как все кругом дома покупают и я лично уже прикидывала, что я с мужем хочу и сколько это будет стоит и поэтому правда задаюсь вопросом: а как же они это делают. мама же уверена в тайном секрете удовлетворила ваше любопытство?!
NEW 04.12.12 14:02
да-да.. такой аргумент от них тоже слышишь постоянно. Только забывают, что выплаты такие низкие так как тильгунг 1% и это значит, что выплатят дом такими темпами они через 100 лет.
в ответ Хмельной Заяц 04.12.12 13:48
В ответ на:
Не знаю сколько они выплачивать будут но платят они точно меньше штуки в месяц. Их слова - " мы бы столько же за съемную квартиру бы платили, а тут ДОМ. "
Не знаю сколько они выплачивать будут но платят они точно меньше штуки в месяц. Их слова - " мы бы столько же за съемную квартиру бы платили, а тут ДОМ. "
да-да.. такой аргумент от них тоже слышишь постоянно. Только забывают, что выплаты такие низкие так как тильгунг 1% и это значит, что выплатят дом такими темпами они через 100 лет.
NEW 04.12.12 14:04
в ответ bastq2 04.12.12 14:00
блин, а где ж эта турция за 300 евро? тоже для меня загадка нуммеро два: летала только что (ноябрь мес совсем не сезон!!!) с детем (2,5) в отель (то есть 1 взрослый + 1 ребенок), где работает подруга детства, заплатила почти штуку еврорублей за 6 дней!.... чувствую я - лох по жизни!
сорри за офф
сорри за офф
NEW 04.12.12 14:06
в ответ bastq2 04.12.12 14:02
из круга роственников дасже такие случаи были, что и тилгунг не платили вообще (как умудрились не знаю) и каждый год удивлялись, почему у нох долг не уменьшается, пока им популярно не объсянили.
Но это экстремальные случаи. Молодые как правило знают на что идут и делают это осознанно и со знанием дела.
Но это экстремальные случаи. Молодые как правило знают на что идут и делают это осознанно и со знанием дела.
NEW 04.12.12 14:09 
Хуже будет, если дом потребует серьёзного ремонта ещё до того, как они полностью выплатят кредит. Вот это будет уже реальная труба.
в ответ Хмельной Заяц 04.12.12 13:48
В ответ на:
Не знаю сколько они выплачивать будут но платят они точно меньше штуки в месяц. Их слова - " мы бы столько же за съемную квартиру бы платили, а тут ДОМ.
К моменту, когда они полностью выплатят кредит, дом потребует серьёзного ремонта или вообще развалится. Так что их основные расходы ещё впереди. Не знаю сколько они выплачивать будут но платят они точно меньше штуки в месяц. Их слова - " мы бы столько же за съемную квартиру бы платили, а тут ДОМ.
Хуже будет, если дом потребует серьёзного ремонта ещё до того, как они полностью выплатят кредит. Вот это будет уже реальная труба.
NEW 04.12.12 14:14
Да как раз мой опыт и наблюдения говорят о другом, что молодые часто надеются на авось и делают многое необдуманно и спонтанно. Они не разбираются, что такое тильгунг, калькулятор в руки не берут и тянут потом этот кредит всю жизнь, экономя на всём и вся. Естественно, что так можно жить, если действительно главный приоритет это дом. Но я лично так, как живут такие люди, работающие за такие зарплаты, но имеющие дома, не хочу. Для меня это не жизнь ,а существование в собственном доме. Для них поход в Кино как праздник раз в 4 года.
эти знакомые, взявшие кредит в пол-миллиона, когда я начал с ними разговаривать, то понял, что они калькулятор и в руки не брали. И когда я им подсчитал, сколько бабла у них будет оставаться на жизнь после выплаты процентов и хаусгельд (а ведь прийдётся ещё мебель покупатъ, сад засаживать и за ним ухаживать и для этого нужны машины), то это их не впечатлио. Мол мы студентами жили на 7000 евро в год и дальше так проживём. Хммм.
В ответ на:
Молодые как правило знают на что идут и делают это осознанно и со знанием дела.
Молодые как правило знают на что идут и делают это осознанно и со знанием дела.
Да как раз мой опыт и наблюдения говорят о другом, что молодые часто надеются на авось и делают многое необдуманно и спонтанно. Они не разбираются, что такое тильгунг, калькулятор в руки не берут и тянут потом этот кредит всю жизнь, экономя на всём и вся. Естественно, что так можно жить, если действительно главный приоритет это дом. Но я лично так, как живут такие люди, работающие за такие зарплаты, но имеющие дома, не хочу. Для меня это не жизнь ,а существование в собственном доме. Для них поход в Кино как праздник раз в 4 года.
эти знакомые, взявшие кредит в пол-миллиона, когда я начал с ними разговаривать, то понял, что они калькулятор и в руки не брали. И когда я им подсчитал, сколько бабла у них будет оставаться на жизнь после выплаты процентов и хаусгельд (а ведь прийдётся ещё мебель покупатъ, сад засаживать и за ним ухаживать и для этого нужны машины), то это их не впечатлио. Мол мы студентами жили на 7000 евро в год и дальше так проживём. Хммм.
NEW 04.12.12 14:15
это понятно. Но если человек мало зарабатывает и почти всё заработанное уходит на выплату кредита, то бабла для зондертильгунта нет. Обычно ведь ещё и бабло нужно на машину, раз в несколько лет телевизор сменить и т.д.
в ответ Makhellen 04.12.12 14:14
В ответ на:
Существует ещё Sondertilgung
Существует ещё Sondertilgung
это понятно. Но если человек мало зарабатывает и почти всё заработанное уходит на выплату кредита, то бабла для зондертильгунта нет. Обычно ведь ещё и бабло нужно на машину, раз в несколько лет телевизор сменить и т.д.
NEW 04.12.12 14:18
в ответ bastq2 04.12.12 14:14
да, это и наблюдения моей мамы (слова не мои), ее коллеги это уже женщины прожившие полжизни, готовые много работать и знают цену копейке и очень даже bodenständig. а вот их дети желают, что бы в 25 и двое детей , и семья, и дом. а с кредитами потом "помогают" родители их (хотя опять же не понятно из "чего" помогать)
NEW 04.12.12 14:22
это точно,у племяшки квартира в кредите,платит только проценты 10 лет,тильдунга никакого.Потом будет новый договор. бератор в банке посоветовал,типа она молодая -много хотелок,а будет старше -будет платить больше. Шесть лет платит,родила двух детей.В декрете. Финансовое положение ухудшается. С соседями поругались пришлось съехать,квартиру сдали.Но квартплата не покрывает кредит, Получается минус 100 евро ежемесячно. Вот такие у них расчеты.
в ответ bastq2 04.12.12 14:14
В ответ на:
Да как раз мой опыт и наблюдения говорят о другом, что молодые часто надеются на авось и делают многое необдуманно и спонтанно
Да как раз мой опыт и наблюдения говорят о другом, что молодые часто надеются на авось и делают многое необдуманно и спонтанно
это точно,у племяшки квартира в кредите,платит только проценты 10 лет,тильдунга никакого.Потом будет новый договор. бератор в банке посоветовал,типа она молодая -много хотелок,а будет старше -будет платить больше. Шесть лет платит,родила двух детей.В декрете. Финансовое положение ухудшается. С соседями поругались пришлось съехать,квартиру сдали.Но квартплата не покрывает кредит, Получается минус 100 евро ежемесячно. Вот такие у них расчеты.
NEW 04.12.12 14:26
в ответ anutik@ 04.12.12 14:01
Anutik, а вы не воспринимайте так остро, мне ваша ситуация очень знакома. Моя мама работает на фирме где много рабочих русскоязычных и каждый во что горазд хвастается. Частично могут так приврать что ни в какие рамки не лезет.. Людям умкого своего нет или пока что нет эти расходы непонятны, они видят только то что снаружи а само качесво жизни в той семье, уровень питания, достатка, повышение квалификации, контакт с культурными заведениями не видны.
У меня свекры обычные гастарбайтеры с 60х годов, они за свою жизнь урезая себя лично построили три дома и купили две квартиры и обеспечили сыновьям ВО. Но они живут семьей и ограничивают себя во многом на что я например не готова.
Насчет кредитов, не в курсе особо.. Знаю что когда моя семья в 90х перезжала, бабушкам выплачивали около 20тыщ компенсаци, ну и дядька тогда дом строил. Но дом в селе из каких то дешевых стен и следующий большой населенный пункт в 80 км. Нафиг ономнужно?
У меня свекры обычные гастарбайтеры с 60х годов, они за свою жизнь урезая себя лично построили три дома и купили две квартиры и обеспечили сыновьям ВО. Но они живут семьей и ограничивают себя во многом на что я например не готова.
Насчет кредитов, не в курсе особо.. Знаю что когда моя семья в 90х перезжала, бабушкам выплачивали около 20тыщ компенсаци, ну и дядька тогда дом строил. Но дом в селе из каких то дешевых стен и следующий большой населенный пункт в 80 км. Нафиг ономнужно?
NEW 04.12.12 14:26
в ответ bastq2 04.12.12 14:15
Я не оспариваю то что такое может быть, да оно и есть и не редко, но это совершенно нельзя отнести ко всем владельцам домов . Конечно надо рассчитывать свои финансы и когда в банке говорят что финансирунг тяжёлый, то не надо всем доказывать что "мы справимся" , из за финансовх проблем связанных с покупкой или строительством дома расспалась уже не одна семья
Уровень внутренней культуры не поймёшь,пока он наружу не полезет.
NEW 04.12.12 14:34
в ответ Makhellen 04.12.12 14:26
В банках вроде должны подсчитывать скольно на жизнь хватает? Мы когда брали кредит расчитывали так чтобы взнос не превышал треть зарплаты одного человека и каждый год вносим полную сумму sondertilgung, по другому никакне вижу реализацию.. Ведь еще идут затраты на мебель, какие то ремонты, отпуск, учебу детей итд.
NEW 04.12.12 15:51
в ответ dixi2000 04.12.12 14:37
НП Вот здесь многие высказываються,что вроде дома люди покупают из из понтов и живут потом впроголодь,не согласна я и мои знакомые в отпуск в турцию летают и свекровь из России каждый год за их счет приезжает,нормальная съемная квартира тоже не дешево стоит,вот они платят вместо квартплаты кредит.Которые дом построили ,хотели купить вначале,но хороший не попался и они построили,строительную фирму нанимали,сами не спецы да и родни рукодельной нет...да и она и он на мерсах ездят,не новые ,но и не старый хлам.Я рада,что наши люди приехали в Германию и не застряли на социале,а работают и порой живут лучше чем местные немцы.
Я рада,что наши люди приехали в Германию и не застряли на социале,а работают и порой живут лучше чем местные немцы.Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 04.12.12 16:07
в ответ dixi2000 04.12.12 14:37
на последнего. Наши знакомые из русаков ВСЕ имеют свои дома. работают кто кем, с детьми и без. Но ..рестораны им не нужны. кино уж точно нет, машины у всех и очень приличные. Многие строились сами с поддержкой родственников. это да, но многие и сами тянут. почти все кроме основной работы имеют подработку, кто машины ремонтирует, кто ламинат кладёт, женщины тоже все работают или подрабатывают как минимум. Жалеть их не надо. Они довольны жизнью. Свободой. Шашлыками в саду и собственным огородом. Красота. Я вот только завидую белой завистью. Дети растут на травке и ягодку могут сорвать и даже в школе отношение другое.Это конечно дурость но как ни странно или ты живёшт в новом районе(где только односемейнае дома) или где то в
гетто районе. И в отпуск они ездят. Мы летаем, а они на машине или парой машин, ещё и веселее. Одна пара без дома, но по доходам они давно могли бы иметь, но детей нет, муж часто в командировке, дом не хотят. путешествуют очень много по миру.
NEW 04.12.12 16:10
в ответ bastq2 04.12.12 14:14
Бастик, не подковырки ради, а просто сравнения для: ты скока за съемную квартиру в бавариях платишь? Ну примерно?
Оно ж там тоже удовольствие-то не из дешёвеньких...
Оно ж там тоже удовольствие-то не из дешёвеньких...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 04.12.12 16:19
в ответ arbeitswillige 04.12.12 16:07
При таком раскладе можно быть только тогда счастливым если иметь железную дисциплину, довольствоваться меньшим и все выплатить до того когда дети начнут учиться.. Или как мой знакомый дико радоваться что сын не в универ поступил а пошел на аусбильдунг камни на могилки вырезать...
NEW 04.12.12 16:20
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
Вот свободы у владельца недвижимости в Германии нет, каждый пук ограничен законами, соседями и многочисленными амтами которые за вами следят и стригут налоги.
У нас (пока у банка) есть дом но если мне это будет мешать давать сыну образование, есть что я хочу и ездить в отпуск куда я хочу то мы скорее продадим дом и переедем туда где можно больше заработать чем будем экономить.
Есть конечно неоспоримые преимущества в проживании в своем доме, но есть и проблемы....
в ответ arbeitswillige 04.12.12 16:07
В ответ на:
Многие строились сами с поддержкой родственников.
Многие строились сами с поддержкой родственников.
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
В ответ на:
Они довольны жизнью. Свободой. Шашлыками в саду и собственным огородом.
Они довольны жизнью. Свободой. Шашлыками в саду и собственным огородом.
Вот свободы у владельца недвижимости в Германии нет, каждый пук ограничен законами, соседями и многочисленными амтами которые за вами следят и стригут налоги.
У нас (пока у банка) есть дом но если мне это будет мешать давать сыну образование, есть что я хочу и ездить в отпуск куда я хочу то мы скорее продадим дом и переедем туда где можно больше заработать чем будем экономить.
Есть конечно неоспоримые преимущества в проживании в своем доме, но есть и проблемы....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.12.12 16:35
Получается,что у квартиросъемщиков свободы хоть отбавяй,а в чем вы имеете ограничения живя в доме,что лужайку нельзя косить в воскресенье или сверлить стены в праздничные дни?
в ответ kiddy 04.12.12 16:20
В ответ на:
свободы у владельца недвижимости в Германии нет, каждый пук ограничен законами, соседями и многочисленными амтами которые за вами следят и стригут налоги.
свободы у владельца недвижимости в Германии нет, каждый пук ограничен законами, соседями и многочисленными амтами которые за вами следят и стригут налоги.
Получается,что у квартиросъемщиков свободы хоть отбавяй
,а в чем вы имеете ограничения живя в доме,что лужайку нельзя косить в воскресенье или сверлить стены в праздничные дни?Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 04.12.12 17:16
Кидди, представь себе ни минуточку, что есть люди, которым такие работы в радость! Я например такая, если мне предстоит ремонт в купленои поганке, у меня прямо руки чешуца его начать.
Это радость физического труда в охотку, на свое же (или ближнего) благо, а не "принуждение". А какая эифория, кода строика закончена, результат труда налицо, все красиво - бери и живи! Не опесать словами!
Если ты "тело жырное в утесах" прячешь, закрыт-скукожен, тебе может легче заплатить, чем родственника о чем то попросить, то не надо называть принудительными работами взаимопомощь в больших-дружных семьях.
Мои родственники уезжаи кланом в 70-80 года в Германию, все построились именно так со взаимными работами и дети их точно так же строились, приятно бывать на их праздниках, в домах полнои чашеи.
Кстати путцать чужие унитазы или выбирать отпуск или уни ребенку им для этого не надо было.
Были бы у тебя такие сильные родственные связи, твои дом не был бы у "пока у банка".
В ответ на:
которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне
которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне
Кидди, представь себе ни минуточку, что есть люди, которым такие работы в радость! Я например такая, если мне предстоит ремонт в купленои поганке, у меня прямо руки чешуца его начать.
Это радость физического труда в охотку, на свое же (или ближнего) благо, а не "принуждение". А какая эифория, кода строика закончена, результат труда налицо, все красиво - бери и живи! Не опесать словами!
Если ты "тело жырное в утесах" прячешь, закрыт-скукожен, тебе может легче заплатить, чем родственника о чем то попросить, то не надо называть принудительными работами взаимопомощь в больших-дружных семьях.
Мои родственники уезжаи кланом в 70-80 года в Германию, все построились именно так со взаимными работами и дети их точно так же строились, приятно бывать на их праздниках, в домах полнои чашеи.
Кстати путцать чужие унитазы или выбирать отпуск или уни ребенку им для этого не надо было.
Были бы у тебя такие сильные родственные связи, твои дом не был бы у "пока у банка".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.12.12 17:23
Может и не зависть, а любопытство к чужому кошельку, к чужои жизни?
Я не понимаю, зачем знать как и почему и зачем и на какие шиши другие построились?
Живи своеи жизнью и не таскаи дочери сплетни с работы, кто в каком доме живет и сколько при етом чеи-то муж получает.
Моя приятельница в больнице работала и ауди свою крутую за квартал до больницы парковала и врала, что дом они с мужем и детьми снимают.
Хотя дом был ее с мужем, а дети давно "аусер хаус". А все из-за таких коллег, любящих про чужои достаток потереть, да если не даи Б-г иззавидуются, еще и в работе поднасрать.
Опыт был у нее. Так шта Ваша мама знает только про половину (о самых простых коллегах) . Остальные - подпольные молчаливые кореики.
в ответ anutik@ 04.12.12 14:01
В ответ на:
ждала такого вопроса, а как же наш брат и не узрит зависти...
ждала такого вопроса, а как же наш брат и не узрит зависти...
Может и не зависть, а любопытство к чужому кошельку, к чужои жизни?
Я не понимаю, зачем знать как и почему и зачем и на какие шиши другие построились?
Живи своеи жизнью и не таскаи дочери сплетни с работы, кто в каком доме живет и сколько при етом чеи-то муж получает.
Моя приятельница в больнице работала и ауди свою крутую за квартал до больницы парковала и врала, что дом они с мужем и детьми снимают.
Хотя дом был ее с мужем, а дети давно "аусер хаус". А все из-за таких коллег, любящих про чужои достаток потереть, да если не даи Б-г иззавидуются, еще и в работе поднасрать.
Опыт был у нее. Так шта Ваша мама знает только про половину (о самых простых коллегах) . Остальные - подпольные молчаливые кореики.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.12.12 17:29
Здрассьти. А поднаучитсо, опыту перенять? Мне может тоже хоцца домик купить - а на что, ума не приложу... А так глядишь, какая вумная идея посетит
в ответ berlije 04.12.12 17:23
В ответ на:
Я не понимаю, зачем знать как и почему и зачем и на какие шиши другие построились?
Я не понимаю, зачем знать как и почему и зачем и на какие шиши другие построились?
Здрассьти. А поднаучитсо, опыту перенять? Мне может тоже хоцца домик купить - а на что, ума не приложу... А так глядишь, какая вумная идея посетит
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 04.12.12 17:34
у меня на работе все все о домах знают, т.к. коллеги помогают друг другу переезжать и обои клеить
в ответ zuckerhaus 04.12.12 17:30
В ответ на:
А зачем на работе вообще о личной жизни беседовать? Т е кому нужно знать в своем ли кто доме живет или купленном? Видимо не там я работаю, меня никто такого не спрашивал...
А зачем на работе вообще о личной жизни беседовать? Т е кому нужно знать в своем ли кто доме живет или купленном? Видимо не там я работаю, меня никто такого не спрашивал...
у меня на работе все все о домах знают, т.к. коллеги помогают друг другу переезжать и обои клеить
NEW 04.12.12 17:45
Так она опытная - старалась не беседовать, но если на посту сестринском они языками трындят и вопросы в лоб задают,
что ты скажешь "Не скажу!" или "Живу в сранои панельке, как и ты, дорогая, даже хуже!" Вот сказала, что в доме, но В СьЕМНОМ!
Может Вы неинтересны своим коллегам как человек? Чем увлекаетесь, какая у вас семья, откуда приехали (судя по акценту)?
что ты скажешь "Не скажу!" или "Живу в сранои панельке, как и ты, дорогая, даже хуже!" Вот сказала, что в доме, но В СьЕМНОМ!
Может Вы неинтересны своим коллегам как человек? Чем увлекаетесь, какая у вас семья, откуда приехали (судя по акценту)?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.12.12 18:01
в ответ berlije 04.12.12 17:45
Да нет, разговор обычно ограничивается хобби, детьми и работой.. Конечно по деталям можно догодаться о положении но в лоб никто не спрашивает.
Вопросы в лоб задавали когда была в отпуске на украине, ответила что я на такое личное не хочу беседовать.
Приехала из казахстана, семья трое нас, родственники не дружные но и с другой стороны мы в жизнь не попросим никого что то нам сделать. Плохой опыт когда при переезде брат мужа кинулся выкладывать полы, взял деньги но купли на них половину.. Мы гонялись за остатком но до сих пор не получили, потом свекры нам эту потерю типа подарили. А мне стыдно было от пенсионеров брать которые за безсовестного сына отвечают. В дальнейшем у нас не было в доме ничего что бы мог сделать человек без соответственного образования и опыта.
Вопросы в лоб задавали когда была в отпуске на украине, ответила что я на такое личное не хочу беседовать.
Приехала из казахстана, семья трое нас, родственники не дружные но и с другой стороны мы в жизнь не попросим никого что то нам сделать. Плохой опыт когда при переезде брат мужа кинулся выкладывать полы, взял деньги но купли на них половину.. Мы гонялись за остатком но до сих пор не получили, потом свекры нам эту потерю типа подарили. А мне стыдно было от пенсионеров брать которые за безсовестного сына отвечают. В дальнейшем у нас не было в доме ничего что бы мог сделать человек без соответственного образования и опыта.
NEW 04.12.12 18:02
Дык причом здеся домиг?
Это надо на финансы идти в форум и слушать-впитывать умных людеи с их ответами на вопросы "Где взять денег?", а потом эти, такие универсальные и удобные деньги, куда хочешь:
на первыи взнос домика, на долечкукабана, на армяню, кругосветное путюшествие...
в ответ MissFine 04.12.12 17:29
В ответ на:
Здрассьти. А поднаучитсо, опыту перенять? Мне может тоже хоцца домик купить - а на что, ума не приложу... А так глядишь, какая вумная идея посетит
Здрассьти. А поднаучитсо, опыту перенять? Мне может тоже хоцца домик купить - а на что, ума не приложу... А так глядишь, какая вумная идея посетит
Дык причом здеся домиг?
Это надо на финансы идти в форум и слушать-впитывать умных людеи с их ответами на вопросы "Где взять денег?", а потом эти, такие универсальные и удобные деньги, куда хочешь:
на первыи взнос домика, на долечкукабана, на армяню, кругосветное путюшествие...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.12.12 18:07
Если работаешь лет 10 вместе, то многое известно. Мне эта же моя приятельница рассказывала, впечатление первых днеи в этом коллективе.
Была жарень летом, и однои коллеге в этои же больничке (у нее тоже дом) тети на смене говорят, типа
"Вот Хаике тебе то хорошо, сеичас домои приедешь и в свои бассеин!" . Она как даваи оправдываться "Он без воды стоит, там делать надо, денег нет, муж ни хера не делает", видно было, что специально
на себя наговаривает, что у нее все хреново. Потом еще была пара подколок по другим темам в коллективе, откуда моя приятельница поняла, что про себя ничего хорошего тут тоже нельзя рассказывать!
Вот так у нас в ГДР в коллективах!
в ответ zuckerhaus 04.12.12 18:01
В ответ на:
Да нет, разговор обычно ограничивается хобби, детьми и работой.. Конечно по деталям можно догодаться о положении но в лоб никто не спрашивает.
Да нет, разговор обычно ограничивается хобби, детьми и работой.. Конечно по деталям можно догодаться о положении но в лоб никто не спрашивает.
Если работаешь лет 10 вместе, то многое известно. Мне эта же моя приятельница рассказывала, впечатление первых днеи в этом коллективе.
Была жарень летом, и однои коллеге в этои же больничке (у нее тоже дом) тети на смене говорят, типа
"Вот Хаике тебе то хорошо, сеичас домои приедешь и в свои бассеин!" . Она как даваи оправдываться "Он без воды стоит, там делать надо, денег нет, муж ни хера не делает", видно было, что специально
на себя наговаривает, что у нее все хреново. Потом еще была пара подколок по другим темам в коллективе, откуда моя приятельница поняла, что про себя ничего хорошего тут тоже нельзя рассказывать!
Вот так у нас в ГДР в коллективах!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 04.12.12 18:13
в ответ berlije 04.12.12 18:07
Даж не знаю, не могу себе представит чтоб кто то подкалывал открыто чем то домом.. Я правда коллег домой не вожу, то же самое и муж.. С коллегами только в городе в кафэ итд встречаемся. Про 10 лет согласна, прада я нигде больше 3х лет не работала.
У моей мамы на работе такой коллектик, но справедливости ради мама им также много рассказывает, кто че приобрел, куда поехал, внучкой хвастается. В общем и те не отстают. Со свекровью та же песня, впечатление что больше нет тем для разговора..
У моей мамы на работе такой коллектик, но справедливости ради мама им также много рассказывает, кто че приобрел, куда поехал, внучкой хвастается. В общем и те не отстают. Со свекровью та же песня, впечатление что больше нет тем для разговора..
NEW 04.12.12 18:17
в ответ berlije 04.12.12 18:02
Хы. Лучче я к тебе в Берлинчик припылю и советов наспрашиваю
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
NEW 04.12.12 18:58
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
У меня тоже есть такие знакомые с домом, правда, с маленьким: она как раз альтенпфлегерин, он рабочий. Живут очень экономно, одеваются в секондхэнде или в Лидле, питаются тоже в Лидле, отпуск только с вонваген - без вариантов, и то не каждый год.
Можно жить и кредит выплачивать, если людям так комфортно и для них недвижимость на первом плане - их дело.
Можно жить и кредит выплачивать, если людям так комфортно и для них недвижимость на первом плане - их дело.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 04.12.12 19:02
в ответ Mary Anne 04.12.12 18:58
Да, и верно тут пишут: часто "домостроители" тянут к себе жить бабушек-дедушек с хорошей пенсией, за которые ещё годами деньги по уходу получают, ну много ли старикам из советской деревни для жизни нужно? Остаётся немало от пенсии, и всё идёт детям.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 04.12.12 19:10
Вы видно не имеите деревенских родственников. Если родня нормальная и дружная то издавна при сторительстве помогали друг другу.Сегодня у одного сын женился и надо строить дом,завтра у другого . Вечерами помогает ближня родня кто рядышком живёт,на выходные приезжают те кто подальше.Мужики строят, женщины еду готовят, куча народу ,дети тут же и всем работа найдётся.
в ответ kiddy 04.12.12 16:20
В ответ на:
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
Вы видно не имеите деревенских родственников. Если родня нормальная и дружная то издавна при сторительстве помогали друг другу.Сегодня у одного сын женился и надо строить дом,завтра у другого . Вечерами помогает ближня родня кто рядышком живёт,на выходные приезжают те кто подальше.Мужики строят, женщины еду готовят, куча народу ,дети тут же и всем работа найдётся.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 04.12.12 19:19
в ответ kiddy 04.12.12 16:20
Боже мой! О чём вы спорите. Среди моих знакомых много тех кто выплатил уже свои дома и смог дать образование детям. о питании здесь в Германии я считаю глупо говорить. Мы все здесь, к сожалению, за редким, редким исключением бедняки но кто сейчас разумно подойдет к делу и выплатит за 10-15 лет свои дома имеет шанс на лучшую жизнь и для себя и для детей. Ну а к делу о доме нужно приложить голову и все возможно и за меньший срок. Голова она иногда и в Германии полезной бывает.
И не забывайте мы живем в свободном демократическом государстве, так давайте за каждым оставим право распряжаться своими средствами и возможностями как он пожелает.
И не забывайте мы живем в свободном демократическом государстве, так давайте за каждым оставим право распряжаться своими средствами и возможностями как он пожелает.
NEW 04.12.12 20:08
Свободно тут можно распорядиться своей задницей (большое внимание уделяется проблемам геев и лесбиянок), тем немногим что остается после прямых и непрямых налогов, страховок, расходов на поддержание жизни человек распоряжается под влиянием рекламы и поведения своего круга общения. Если завтра на работе топикстартера все купят Ламборджини в кредит на 199 лет то завтра тут появится топик а не западло ли ездить на автобусе или баном....
Как строят аусзидлеры я наблюдал тут нет секретов. Одно дело когда у человека масса свободного времени возможность взять на работе инструменты и еще родня помогает. Если еще сдать англидерунгсвонунг родителям жены, да еще кредит дешевый получить потому что официальная зарплата маленькая то домик обойдется раза в 2 в 3 дешевле и будет лучше чем у меня ( я брал коммерческий кредит и не мог все время надзирать за хандверкерами и родни у меня тут нет).
Мне хватает, главное дат образование детям, а также жить в согласии с самим собой.
Скорее для вас, дом может упасть в цене, это кстати так и есть, у старых объектов большая часть стоимости земля. Скорее даже если детей несколько они потом могут пересориться из за наследства.
в ответ Эннии 04.12.12 19:19
В ответ на:
И не забывайте мы живем в свободном демократическом государстве, так давайте за каждым оставим право распряжаться своими средствами и возможностями как он пожелает.
И не забывайте мы живем в свободном демократическом государстве, так давайте за каждым оставим право распряжаться своими средствами и возможностями как он пожелает.
Свободно тут можно распорядиться своей задницей (большое внимание уделяется проблемам геев и лесбиянок), тем немногим что остается после прямых и непрямых налогов, страховок, расходов на поддержание жизни человек распоряжается под влиянием рекламы и поведения своего круга общения. Если завтра на работе топикстартера все купят Ламборджини в кредит на 199 лет то завтра тут появится топик а не западло ли ездить на автобусе или баном....
Как строят аусзидлеры я наблюдал тут нет секретов. Одно дело когда у человека масса свободного времени возможность взять на работе инструменты и еще родня помогает. Если еще сдать англидерунгсвонунг родителям жены, да еще кредит дешевый получить потому что официальная зарплата маленькая то домик обойдется раза в 2 в 3 дешевле и будет лучше чем у меня ( я брал коммерческий кредит и не мог все время надзирать за хандверкерами и родни у меня тут нет).
Мне хватает, главное дат образование детям, а также жить в согласии с самим собой.
В ответ на:
выплатит за 10-15 лет свои дома имеет шанс на лучшую жизнь и для себя и для детей.
выплатит за 10-15 лет свои дома имеет шанс на лучшую жизнь и для себя и для детей.
Скорее для вас, дом может упасть в цене, это кстати так и есть, у старых объектов большая часть стоимости земля. Скорее даже если детей несколько они потом могут пересориться из за наследства.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.12.12 20:37
Ну насчет блага ближнего грызут меня сомнения, шоу у Ильнер смотрел там маман одиночка из Берлина плакалась что ей миту в Берлине подняли не по децки теперь на зажопинские выселки почти что в Польшу переезжать прийдется к русским и туркам. А ремонт он для выкуривания старого митера и поднятия миты самое то.
Не люблю просить
Совсем не западло если за это хорошо платят. ( Хорошо платят правда единицам. как Страус Канн этой страшиле из отеля в Нью Йорке)
в ответ berlije 04.12.12 17:16
В ответ на:
(или ближнего) благо
(или ближнего) благо
Ну насчет блага ближнего грызут меня сомнения, шоу у Ильнер смотрел там маман одиночка из Берлина плакалась что ей миту в Берлине подняли не по децки теперь на зажопинские выселки почти что в Польшу переезжать прийдется к русским и туркам. А ремонт он для выкуривания старого митера и поднятия миты самое то.
В ответ на:
о чем то попросить
о чем то попросить
Не люблю просить
В ответ на:
Кстати путцать чужие унитазы
Кстати путцать чужие унитазы
Совсем не западло если за это хорошо платят. ( Хорошо платят правда единицам. как Страус Канн этой страшиле из отеля в Нью Йорке)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 04.12.12 23:19
в квартирах разве лучше? а эти расчитаются, сэкономят денег и следующее поколение себе уже Einfamilienhaus позволить сможет.
в ответ dixi2000 04.12.12 12:43
В ответ на:
немного перестраивают-получается 3 входа. Участок общий. По мне так это общежитие
немного перестраивают-получается 3 входа. Участок общий. По мне так это общежитие
в квартирах разве лучше? а эти расчитаются, сэкономят денег и следующее поколение себе уже Einfamilienhaus позволить сможет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 04.12.12 23:22
не 10, а 30-40 лет назад можнобыло получить кредит за 2%...... в те времена даже Sparkasse давала 5% если деньги на книжке лежали...
сейчас молодым семьям какуюто часть тоже можно под низкие проценты получить.
в ответ anutik@ 04.12.12 13:19
В ответ на:
переселенцам давали когда-то там "подъемные", но уже 10 лет назад, когда мы приехали
переселенцам давали когда-то там "подъемные", но уже 10 лет назад, когда мы приехали
не 10, а 30-40 лет назад можнобыло получить кредит за 2%...... в те времена даже Sparkasse давала 5% если деньги на книжке лежали...
сейчас молодым семьям какуюто часть тоже можно под низкие проценты получить.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 04.12.12 23:33
мне интересно кто такие кредиты даёт?
в ответ dixi2000 04.12.12 14:22
В ответ на:
это точно,у племяшки квартира в кредите,платит только проценты 10 лет,тильдунга никакого
это точно,у племяшки квартира в кредите,платит только проценты 10 лет,тильдунга никакого
мне интересно кто такие кредиты даёт?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 04.12.12 23:40
в своём доме стены сверлить не проблема.... главное снаружи этого не делать.
Соседи строятся.....извинялись за шум.... хотя при включеном телевизоре мне их и слышно небыло.....
в ответ papaput 04.12.12 16:35
В ответ на:
,а в чем вы имеете ограничения живя в доме,что лужайку нельзя косить в воскресенье или сверлить стены в праздничные дни?
,а в чем вы имеете ограничения живя в доме,что лужайку нельзя косить в воскресенье или сверлить стены в праздничные дни?
в своём доме стены сверлить не проблема.... главное снаружи этого не делать.
Соседи строятся.....извинялись за шум.... хотя при включеном телевизоре мне их и слышно небыло.....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 04.12.12 23:56
Попросить можно как раз у близких, и зная что в случае чего поможешь им тоже.
У меня один друг, живёт за 100км..... среди недели он работал, в субботу с утра учился, после учёбы ехал ко мне на стройку и делал электрику... при этом он даже не давал себя заправить.
Когда он строился я сам предложил свою помощь, не ждал когда он позовёт. Пол я в то время ложить не мог, но раствор мешать и кирпичи таскать тоже ктото должен.
Мы оба живём в своих домах и помогли друг другу в достижении цели. У меня почти все друзья живут в своих домах. Некоторые своим трудом добивались, а некоторым фирмы строили.
А плачу я за кредит действительно меньше чем платил бы за квартиру, и кредит за 2% я както не особо тороплюсь отдавать....
Мне вот ничего в голову не приходит, где я бы был больше ущимлён чем в квартире.
В ответ на:
Не люблю просить
Не люблю просить
Попросить можно как раз у близких, и зная что в случае чего поможешь им тоже.
У меня один друг, живёт за 100км..... среди недели он работал, в субботу с утра учился, после учёбы ехал ко мне на стройку и делал электрику... при этом он даже не давал себя заправить.
Когда он строился я сам предложил свою помощь, не ждал когда он позовёт. Пол я в то время ложить не мог, но раствор мешать и кирпичи таскать тоже ктото должен.
Мы оба живём в своих домах и помогли друг другу в достижении цели. У меня почти все друзья живут в своих домах. Некоторые своим трудом добивались, а некоторым фирмы строили.
А плачу я за кредит действительно меньше чем платил бы за квартиру, и кредит за 2% я както не особо тороплюсь отдавать....
Мне вот ничего в голову не приходит, где я бы был больше ущимлён чем в квартире.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 05.12.12 00:01
кому где лучше живется и что лучше покупать можно до гроба спорить, важно чтобы жить в этом доме была в радость. А по поводу того, что себе может позволить следующее поколение купить, зависит только от следующего поколения т.к. продать такое "общежитие" не просто, по сравнению с квартирой - это во первых. Во-вторых, в этом "общежитии будут жить родители и бакушки с дедушками" и продать его "общежитие" можно будет только после их смерти или вы предков выкините на улицу? А в третьих, можно подумать, что живущие дети с родителями, не платя аренду родителям, сразу могут себе позволить Einfamilienhaus, да ещё и неизвестно как долго дети будут жить с родителями. Времена "где родился там и пригодился" прошли. Родители всю жизнь горбатились выплачивая сотни тысячь, дети горбатятся всю жизнь выплачивая сотни тысячь, внуки все продадут и уедут в америку купя себе там "пентхаус", правнуки вернуться в германию и влезут в долги, т.к. предки все ещё живут в пентхаузе.
Я к чему это, у меня с моим бывшим такая же ситуация: папа дом построил (мой бывший свекр), мы вторую половину пристроили, семья распалась и отчасти именно от того, что моему ексу тупо хотел жить "общежитием" в деревне где можно было позволить построить дом. Дом в цене упал, но все ещё делится. Мой сын наследник двухсемейного дома, уже сейчас заявляет, что в деревню не поедет (хотя может все изменится). Свекры упорно обрабатывают его, чтобы он уже в 18 лет получил одну половину дома, но с правом жизни в этом доме до последнего вздоха. Зачем челу живущему в большом городе в деревне дом в 18 лет, который он так и так получит в наследство? Ответ: т.к. папа если что случись с родителями этот двухфамильный дом содержать на свою жалкую зарплату не сможет, да ещё и больная сестра, живущая в доме родителей, попадет после смерти родителей в пфлегехайм, а пфлегехайм будет претендовать на половину дома родителей. И вот такая хрень идет уже годами.
Если бы мы этот дом-общежитие не построили и жили бы своей семьей, то может и семью бы сохранили, а потом бы и сами решили: вкалывать на на двух работах строя дом или нет, а так, только головная боль.
в ответ Аlex 04.12.12 23:19
В ответ на:
в квартирах разве лучше? а эти расчитаются, сэкономят денег и следующее поколение себе уже Einfamilienhaus позволить сможет.
в квартирах разве лучше? а эти расчитаются, сэкономят денег и следующее поколение себе уже Einfamilienhaus позволить сможет.
кому где лучше живется и что лучше покупать можно до гроба спорить, важно чтобы жить в этом доме была в радость. А по поводу того, что себе может позволить следующее поколение купить, зависит только от следующего поколения т.к. продать такое "общежитие" не просто, по сравнению с квартирой - это во первых. Во-вторых, в этом "общежитии будут жить родители и бакушки с дедушками" и продать его "общежитие" можно будет только после их смерти или вы предков выкините на улицу? А в третьих, можно подумать, что живущие дети с родителями, не платя аренду родителям, сразу могут себе позволить Einfamilienhaus, да ещё и неизвестно как долго дети будут жить с родителями. Времена "где родился там и пригодился" прошли. Родители всю жизнь горбатились выплачивая сотни тысячь, дети горбатятся всю жизнь выплачивая сотни тысячь, внуки все продадут и уедут в америку купя себе там "пентхаус", правнуки вернуться в германию и влезут в долги, т.к. предки все ещё живут в пентхаузе.
Я к чему это, у меня с моим бывшим такая же ситуация: папа дом построил (мой бывший свекр), мы вторую половину пристроили, семья распалась и отчасти именно от того, что моему ексу тупо хотел жить "общежитием" в деревне где можно было позволить построить дом. Дом в цене упал, но все ещё делится. Мой сын наследник двухсемейного дома, уже сейчас заявляет, что в деревню не поедет (хотя может все изменится). Свекры упорно обрабатывают его, чтобы он уже в 18 лет получил одну половину дома, но с правом жизни в этом доме до последнего вздоха. Зачем челу живущему в большом городе в деревне дом в 18 лет, который он так и так получит в наследство? Ответ: т.к. папа если что случись с родителями этот двухфамильный дом содержать на свою жалкую зарплату не сможет, да ещё и больная сестра, живущая в доме родителей, попадет после смерти родителей в пфлегехайм, а пфлегехайм будет претендовать на половину дома родителей. И вот такая хрень идет уже годами.
Если бы мы этот дом-общежитие не построили и жили бы своей семьей, то может и семью бы сохранили, а потом бы и сами решили: вкалывать на на двух работах строя дом или нет, а так, только головная боль.
NEW 05.12.12 00:27
Кстати Ильнер с мужем живет напротив меня, окна в окна. Вот пешу тибе, Кидди, сама на окна Илнет смотрю: лофтик без штор!
А когда я в трусах по дому бегаю (тоже эксбиционистка, шторы не люблю) то на меню еиныи Оберманн (надеюсь) смотрит. Так и веселимся!
Там много проминентиков собралось, за всеми не уследишь!
А Берлин бумт и слабые финансово выжимаются на окраины, неужели их на дорогои земельке держать за их 3 копеики?
Это логично во всем мире. Где коренные рублевские жытели? А?
Я тут на днях писала о буме-чуде берлинскои стены с западнои стороны, так шта процесс идет!
Хто не купил, тех приглашаю в последнии вагон, подберем квартерку в Берлине!
Ну вот видите! Ради высокои мечты и унитазы не в падлу.
Варум нихьт?
в ответ kiddy 04.12.12 20:37
В ответ на:
шоу у Ильнер смотрел там маман одиночка из Берлина плакалась
шоу у Ильнер смотрел там маман одиночка из Берлина плакалась
Кстати Ильнер с мужем живет напротив меня, окна в окна. Вот пешу тибе, Кидди, сама на окна Илнет смотрю: лофтик без штор!
А когда я в трусах по дому бегаю (тоже эксбиционистка, шторы не люблю) то на меню еиныи Оберманн (надеюсь) смотрит. Так и веселимся!
Там много проминентиков собралось, за всеми не уследишь!
А Берлин бумт и слабые финансово выжимаются на окраины, неужели их на дорогои земельке держать за их 3 копеики?
Это логично во всем мире. Где коренные рублевские жытели? А?
Я тут на днях писала о буме-чуде берлинскои стены с западнои стороны, так шта процесс идет!
Хто не купил, тех приглашаю в последнии вагон, подберем квартерку в Берлине!
В ответ на:
Совсем не западло если за это хорошо платят.
Совсем не западло если за это хорошо платят.
Ну вот видите! Ради высокои мечты и унитазы не в падлу.
Варум нихьт?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 05.12.12 10:24
Как уже высказали мысль: всё зависит от приоритетов в жизни.
И потом, если кто-то вырос в своём доме, то он будет почти всегда стремится к своему дому!
А так, как большинство переселенцев в Германии это не жители Москвы и других больших центров и имели на бывшей родине свои дома.
Вот поэтому и стараются и в Германии его приобрести.
Нету никаких золотых субсидий. Есть помощь (небесплатная) от коммун и земли .... да и последние года очень низкие проценты на финансирование
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
В ответ на:
Так в чем же тут секрет?!
Так в чем же тут секрет?!
Как уже высказали мысль: всё зависит от приоритетов в жизни.
И потом, если кто-то вырос в своём доме, то он будет почти всегда стремится к своему дому!
А так, как большинство переселенцев в Германии это не жители Москвы и других больших центров и имели на бывшей родине свои дома.
Вот поэтому и стараются и в Германии его приобрести.
В ответ на:
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии.
Моя мама конечно же подозревает, что чего-то мы не знаем, что где-то есть какие-то золотые субсидии.
Нету никаких золотых субсидий. Есть помощь (небесплатная) от коммун и земли .... да и последние года очень низкие проценты на финансирование
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 06.12.12 12:28
Когда у нас родились тройняшки и мы тоже захотели домик построить, так вот, ни один банк нам не дал кредит, говорили все открытым текстом * У вас много детей. Вам никто не даст кредит с одним работающим членом семьи* , тоже самое говорили и коммуны ( у них кредит под 0,5%). Это было 8 лет назад, хотя сейчас может что-то поменялось, больше не интересовалась.
в ответ Oleg.de 05.12.12 10:24
В ответ на:
Есть помощь (небесплатная) от коммун и земли ....
Есть помощь (небесплатная) от коммун и земли ....
Когда у нас родились тройняшки и мы тоже захотели домик построить, так вот, ни один банк нам не дал кредит, говорили все открытым текстом * У вас много детей. Вам никто не даст кредит с одним работающим членом семьи* , тоже самое говорили и коммуны ( у них кредит под 0,5%). Это было 8 лет назад, хотя сейчас может что-то поменялось, больше не интересовалась.
NEW 06.12.12 18:23
не совсем так. если взять в расчёт так называемые оплаты по обработке кредита -Bearbeitungsgebühren, которые тоже снимаются каждые полгода, то получится значительно больше чем 0,5%.
Но в любом случае меньше чем проценты в банке
в ответ lkus2000 06.12.12 12:28
В ответ на:
у них кредит под 0,5%
у них кредит под 0,5%
не совсем так. если взять в расчёт так называемые оплаты по обработке кредита -Bearbeitungsgebühren, которые тоже снимаются каждые полгода, то получится значительно больше чем 0,5%.
Но в любом случае меньше чем проценты в банке
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 06.12.12 23:08
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
Есть разные варианты:
1. Например Zwangswersteigerung. У хаусмайстера часто есть ключ если речь о квартире и можно посмотреть до аукциона.
2. Можно чуть недостроенный но намного дешевле купить дом и довести например один этаж самим.
3. НЕ обязательно закидываться на 2, 5 этажа и накопить на аинфамилиенхаус или маленький домик в один этаж с 5 комнатами.
1. Например Zwangswersteigerung. У хаусмайстера часто есть ключ если речь о квартире и можно посмотреть до аукциона.
2. Можно чуть недостроенный но намного дешевле купить дом и довести например один этаж самим.
3. НЕ обязательно закидываться на 2, 5 этажа и накопить на аинфамилиенхаус или маленький домик в один этаж с 5 комнатами.
NEW 06.12.12 23:28
berlije,можно ссылку на тему ?
в ответ berlije 05.12.12 00:27
В ответ на:
Я тут на днях писала о буме-чуде берлинскои стены с западнои стороны, так шта процесс идет!
Хто не купил, тех приглашаю в последнии вагон, подберем квартерку в Берлине!
Я тут на днях писала о буме-чуде берлинскои стены с западнои стороны, так шта процесс идет!
Хто не купил, тех приглашаю в последнии вагон, подберем квартерку в Берлине!
berlije,можно ссылку на тему ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 06.12.12 23:40
я думаю что ссылки не будет, потому что berlije социальщица со стажем и никаких квартир у неё нету, а тут на форуме она просто понты раскидывает как она в Берлине сараи однокомнатные покупает за 15 тыс. евро.
в ответ Alexkil2010 06.12.12 23:28
В ответ на:
berlije,можно ссылку на тему ?
berlije,можно ссылку на тему ?
я думаю что ссылки не будет, потому что berlije социальщица со стажем и никаких квартир у неё нету, а тут на форуме она просто понты раскидывает как она в Берлине сараи однокомнатные покупает за 15 тыс. евро.
NEW 06.12.12 23:45
Вы проверяли ?
в ответ -igor- 06.12.12 23:40
В ответ на:
я думаю что ссылки не будет, потому что berlije социальщица со стажем и никаких квартир у неё нету, а тут на форуме она просто понты раскидывает как она в Берлине сараи однокомнатные покупает за 15 тыс. евро.
я думаю что ссылки не будет, потому что berlije социальщица со стажем и никаких квартир у неё нету, а тут на форуме она просто понты раскидывает как она в Берлине сараи однокомнатные покупает за 15 тыс. евро.
Вы проверяли ?
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 07.12.12 08:29
в ответ schatz09 06.12.12 23:08
Да мы еще не выяснили предел вожделений аффтара, если рассуждать в терминах "Трех поросят" то что она хочет деревянный домик (фертигхаус у польской границы) или каменную виллу с камином в хорошем месте леса как у другого братца.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 07.12.12 10:49
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22972419&Board=immo
тут про процессы "вокруг стены".
тут про процессы "вокруг стены".
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 07.12.12 13:23
Спасибо Евгения
В ответ на:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22972419&Board=immo
тут про процессы "вокруг стены".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22972419&Board=immo
тут про процессы "вокруг стены".
Спасибо Евгения
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 08.12.12 07:47
20 лет назад уже тоже никаких "подъёмных" не было.
в ответ anutik@ 04.12.12 13:19
В ответ на:
переселенцам давали когда-то там "подъемные", но уже 10 лет назад, когда мы приехали, ничего такого вроде больше не было.
переселенцам давали когда-то там "подъемные", но уже 10 лет назад, когда мы приехали, ничего такого вроде больше не было.
20 лет назад уже тоже никаких "подъёмных" не было.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 08.12.12 08:45
У всех разные отношения с родственниками. Не для всех помощь родственникам - принудиловка. Некоторые искренне радуются за родственников и помогают друг-другу от души.
По поводу кино, ресторанов и отпуска тоже у всех разные предпочтения. Лично я не люблю ходить в кино не потому что денег жалко, а потому что там громко, темно, воняет и вокруг хрустят и чавкают. Мне просто не нравится смотреть фильм в такой обстановке.
У кого-то могут быть свои основания просто не любить рестораны. Кстати, я знаю одного весьма состоятельного человека, который любому ресторану предпочитает домашнюю еду и считает, что рестораны могут любить только те у кого жена не умеет готовить.
в ответ kiddy 04.12.12 16:20
В ответ на:
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
Я рад за них, что у них полно родственников с правильными профессиями которых можно согнать на принудительные работы. Естественно потом они будут ходить на принудительные работы к родне, чай в рестораны и кино не надо.
У всех разные отношения с родственниками. Не для всех помощь родственникам - принудиловка. Некоторые искренне радуются за родственников и помогают друг-другу от души.
По поводу кино, ресторанов и отпуска тоже у всех разные предпочтения. Лично я не люблю ходить в кино не потому что денег жалко, а потому что там громко, темно, воняет и вокруг хрустят и чавкают. Мне просто не нравится смотреть фильм в такой обстановке.
У кого-то могут быть свои основания просто не любить рестораны. Кстати, я знаю одного весьма состоятельного человека, который любому ресторану предпочитает домашнюю еду и считает, что рестораны могут любить только те у кого жена не умеет готовить.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.12.12 14:49
Для меня тоже, но не из-за денег, а просто ребёнок маленький и не всегда есть на кого оставить.
И вообще имея детей на многие соблазны банально нет ни времени, ни возможности. Попробуй в ресторан с годовалым ребёнком пойти или в театр и т.д.
Поэтому покупать или строить дом имеет смысл. Ну а если молодой и без детей то там конечно другие приоритеты, сам таким был.
Ой да ладно, для самых ленивых есть газон и газонокосилка. А если человек посадил дерево или куст, то только потому что так хотел, а не потому что так надо.
в ответ bastq2 04.12.12 14:14
В ответ на:
Для них поход в Кино как праздник раз в 4 года.
Для них поход в Кино как праздник раз в 4 года.
Для меня тоже, но не из-за денег, а просто ребёнок маленький и не всегда есть на кого оставить.
И вообще имея детей на многие соблазны банально нет ни времени, ни возможности. Попробуй в ресторан с годовалым ребёнком пойти или в театр и т.д.
Поэтому покупать или строить дом имеет смысл. Ну а если молодой и без детей то там конечно другие приоритеты, сам таким был.
В ответ на:
сад засаживать и за ним ухаживать
сад засаживать и за ним ухаживать
Ой да ладно, для самых ленивых есть газон и газонокосилка. А если человек посадил дерево или куст, то только потому что так хотел, а не потому что так надо.
NEW 14.12.12 16:39
+100
к тому же с появлением детей как бы то нибыло теряется мобильность - постояная смена детских садов и позже школ не самое лучшее для ребенка. Мы во всяком случае решились на свое жилье после появления малыша, до этого свобода была важней
в ответ awotnet 14.12.12 14:49
В ответ на:
Для меня тоже, но не из-за денег, а просто ребёнок маленький и не всегда есть на кого оставить.
И вообще имея детей на многие соблазны банально нет ни времени, ни возможности. Попробуй в ресторан с годовалым ребёнком пойти или в театр и т.д.
Поэтому покупать или строить дом имеет смысл. Ну а если молодой и без детей то там конечно другие приоритеты, сам таким был.
Для меня тоже, но не из-за денег, а просто ребёнок маленький и не всегда есть на кого оставить.
И вообще имея детей на многие соблазны банально нет ни времени, ни возможности. Попробуй в ресторан с годовалым ребёнком пойти или в театр и т.д.
Поэтому покупать или строить дом имеет смысл. Ну а если молодой и без детей то там конечно другие приоритеты, сам таким был.
+100
к тому же с появлением детей как бы то нибыло теряется мобильность - постояная смена детских садов и позже школ не самое лучшее для ребенка. Мы во всяком случае решились на свое жилье после появления малыша, до этого свобода была важней
NEW 14.12.12 18:36
Вы совершенно правы, раньше (совсем давно) были всякие разные подъёмные и "возмещения за преследования". Но как минимум лет 20 назад уже никаких подъёмных не было, а "возмещения за преследования" априори положено было только тем кого преследовали (т.е. рождённым до определённого года) . Поэтому большинство из поздних переселенцев, купивших недвижимость как минимум в последние 20 лет этих денег не получало. Покупают, как и все, на заработанные/кредиты/наследство и т.д.
в ответ zuckerhaus 14.12.12 13:35
В ответ на:
Переселенцам были раньше платы из категории возмещения за преследования ( не знаю правильно ли перевела).. Получали мои бабки/деды и прабабушка, сумма как раз на однокомнатную квартиру хватило...про сейчас не в курсе.
Переселенцам были раньше платы из категории возмещения за преследования ( не знаю правильно ли перевела).. Получали мои бабки/деды и прабабушка, сумма как раз на однокомнатную квартиру хватило...про сейчас не в курсе.
Вы совершенно правы, раньше (совсем давно) были всякие разные подъёмные и "возмещения за преследования". Но как минимум лет 20 назад уже никаких подъёмных не было, а "возмещения за преследования" априори положено было только тем кого преследовали (т.е. рождённым до определённого года) . Поэтому большинство из поздних переселенцев, купивших недвижимость как минимум в последние 20 лет этих денег не получало. Покупают, как и все, на заработанные/кредиты/наследство и т.д.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.12.12 19:21
Это где можно было купить однакомнатную квартиру за 6 000 марок?
Эту сумму выплачивала Германия репрессировынным немцам переселенцам рождённым в СССР до 56 года.
Эту сумму выплачивала Германия репрессировынным немцам переселенцам рождённым в СССР до 56 года.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 14.12.12 19:33
Ранее эта сумма была больше, её потом (если я не ошибаюсь, в начале 90-х) сократили.
Одни из очень далёких родственников приехали в середине 80-х, они на каждого получили по 20 т.
Одни из очень далёких родственников приехали в середине 80-х, они на каждого получили по 20 т.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 15.12.12 02:38
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
Если вашей маме дадут кредит, то и она сможет купить дом, какой в этом секрет?Сейчас процент низкий, самое время
Платить вместо Miete кредит. Если дом большой , можно квартирку сдавать, или участок. ]Причем если через 10/20/30 лет кредит не будет выплачен, ничего страшного, дальше кредитуют, так и тянется у некоторых всю жизнь. Один наш знакомый унаследовал от мужа своей мамы( которая еще раньше умерла) дом, и обнаружилось, что кредит и наполовину не выплачен, платились только проценты плюс 2 процента --в год!--от кредита погашались. Был аукцион, сумму выручили неболъшую,очень мало осталось после погашения кредита. Но зато всю жизнь семья жила в доме, ето ж совсем другие условия.
Платить вместо Miete кредит. Если дом большой , можно квартирку сдавать, или участок. ]Причем если через 10/20/30 лет кредит не будет выплачен, ничего страшного, дальше кредитуют, так и тянется у некоторых всю жизнь. Один наш знакомый унаследовал от мужа своей мамы( которая еще раньше умерла) дом, и обнаружилось, что кредит и наполовину не выплачен, платились только проценты плюс 2 процента --в год!--от кредита погашались. Был аукцион, сумму выручили неболъшую,очень мало осталось после погашения кредита. Но зато всю жизнь семья жила в доме, ето ж совсем другие условия.
NEW 15.12.12 02:54
В ответ на:
так какой секрет? Залазят в долги и имеют дома.
--Это правдатак какой секрет? Залазят в долги и имеют дома.
В ответ на:
Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
-- а это неправда. Никакой банк не даст кредит, если не получит подтверждения того, что материальное обеспечение всех членов семьи НЕ изменится кардинально в сторону ухудшения. Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
NEW 15.12.12 09:49
а спорить не надо, достатчно сравнить наличие соседей. в квартире свобод уж точно не больше.
какое общежитие ? даже если дом будет старый его можно снести и поставить другой.... следующее поколение может унаследованное конечно же и пропить, но основная масса заботится о жилье ещё до того как унаследует.
У нас дом продать не сложнее чем квартиру.
Мне вовсе не нужно чтобы мои дети жили со мной пока я не помру, но потом хотябы землю можно хорошо продать.
Такая хрень как Вы описываете далеко не у всех. Поэтому и не стоит рисовать кошмарные истории...
Дом можно и продать или vermieten, унаследовать его тоже никто не заставляет. И то что дом потерял в цене мне не очень верится.... у нас тут дом за 180 000 продали который был в 50ые годы построен..... квадрат земли, не считая дома стоит 260 Euro,а 10 лет назад ещё за 200 купить можнобыло.
в ответ sara100 05.12.12 00:01
В ответ на:
кому где лучше живется и что лучше покупать можно до гроба спорить
кому где лучше живется и что лучше покупать можно до гроба спорить
а спорить не надо, достатчно сравнить наличие соседей. в квартире свобод уж точно не больше.
В ответ на:
зависит только от следующего поколения т.к. продать такое "общежитие" не просто, по сравнению с квартирой - это во первых.
зависит только от следующего поколения т.к. продать такое "общежитие" не просто, по сравнению с квартирой - это во первых.
какое общежитие ? даже если дом будет старый его можно снести и поставить другой.... следующее поколение может унаследованное конечно же и пропить, но основная масса заботится о жилье ещё до того как унаследует.
У нас дом продать не сложнее чем квартиру.
В ответ на:
Во-вторых, в этом "общежитии будут жить родители и бакушки с дедушками" и продать его "общежитие" можно будет только после их смерти или вы предков выкините на улицу?
могут жить,а могут и не жить...это спекуляции. Во-вторых, в этом "общежитии будут жить родители и бакушки с дедушками" и продать его "общежитие" можно будет только после их смерти или вы предков выкините на улицу?
В ответ на:
А в третьих, можно подумать, что живущие дети с родителями, не платя аренду родителям, сразу могут себе позволить Einfamilienhaus, да ещё и неизвестно как долго дети будут жить с родителями.
до 30ит лет вовсе не надо жить с родителями, но из всех кого я знаю, дети родителей имеющих собственность довольно быстро приходят к своей собственности.А в третьих, можно подумать, что живущие дети с родителями, не платя аренду родителям, сразу могут себе позволить Einfamilienhaus, да ещё и неизвестно как долго дети будут жить с родителями.
Мне вовсе не нужно чтобы мои дети жили со мной пока я не помру, но потом хотябы землю можно хорошо продать.
Такая хрень как Вы описываете далеко не у всех. Поэтому и не стоит рисовать кошмарные истории...
Дом можно и продать или vermieten, унаследовать его тоже никто не заставляет. И то что дом потерял в цене мне не очень верится.... у нас тут дом за 180 000 продали который был в 50ые годы построен..... квадрат земли, не считая дома стоит 260 Euro,а 10 лет назад ещё за 200 купить можнобыло.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 15.12.12 09:52
как я уже писал выше, я за кредит плачу меньше чем люди за квартиру платят, поэтому на двух работах мне вкалывать не приходится.
И головная боль у Вас не от дома,а от разногласий с бывшим мужем.
в ответ sara100 05.12.12 00:01
В ответ на:
а потом бы и сами решили: вкалывать на на двух работах строя дом или нет, а так, только головная боль.
а потом бы и сами решили: вкалывать на на двух работах строя дом или нет, а так, только головная боль.
как я уже писал выше, я за кредит плачу меньше чем люди за квартиру платят, поэтому на двух работах мне вкалывать не приходится.
И головная боль у Вас не от дома,а от разногласий с бывшим мужем.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 15.12.12 09:55
насколько знаю кредиты без Tilgung никто не даёт. Так как это сразу ясно что человек не расчитается.
в ответ dixi2000 05.12.12 07:52
В ответ на:
в Sparkasse брали,6 лет прошло. Сейчас продают квартиру
в Sparkasse брали,6 лет прошло. Сейчас продают квартиру
насколько знаю кредиты без Tilgung никто не даёт. Так как это сразу ясно что человек не расчитается.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 15.12.12 17:08
А где такие подтверждения дают? Я тоже хочу обезопасить себя и свою семью на будущее.
в ответ sole-sorgente 15.12.12 02:54
В ответ на:
-- а это неправда. Никакой банк не даст кредит, если не получит подтверждения того, что материальное обеспечение всех членов семьи НЕ изменится кардинально в сторону ухудшения.
-- а это неправда. Никакой банк не даст кредит, если не получит подтверждения того, что материальное обеспечение всех членов семьи НЕ изменится кардинально в сторону ухудшения.
А где такие подтверждения дают? Я тоже хочу обезопасить себя и свою семью на будущее.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 15.12.12 19:23
как это где? Банк проверяет кредитоспособность семьи. Учитываются все аспекты, и стаж работы и детские деньги и 13. зарплаты. Исходя из этого дают определенный кредит. Мне странно слышать, кодга тут описывают, что при одном кормилице в семье люди получают кредиты чуть ли не по пол миллиона. Такое не возможно. Или же семья может предъявить нешуточный собственный капитал
в ответ bigmaks 15.12.12 17:08
В ответ на:
А где такие подтверждения дают? Я тоже хочу обезопасить себя и свою семью на будущее.
А где такие подтверждения дают? Я тоже хочу обезопасить себя и свою семью на будущее.
как это где? Банк проверяет кредитоспособность семьи. Учитываются все аспекты, и стаж работы и детские деньги и 13. зарплаты. Исходя из этого дают определенный кредит. Мне странно слышать, кодга тут описывают, что при одном кормилице в семье люди получают кредиты чуть ли не по пол миллиона. Такое не возможно. Или же семья может предъявить нешуточный собственный капитал
NEW 15.12.12 23:35
Да, вы правы,это не гарантия,это риск. Риск со сотороны банка - не так велик.Обычно трудности с выплатой кредита не начинаются в первые годы после его получения, значит банк получает свои % . А если вы потеряли работу, банк часто ничего не теряет, или kreditnehmer застрахован на случай безработицы/нетрудоспособности/ смерти и банк получит все, что ему причитается -- или дом будет продан на аукционе.
NEW 15.12.12 23:42
в ответ sara100 05.12.12 00:01
В ответ на:
Если бы мы этот дом-общежитие не построили и жили бы своей семьей, то может и семью бы сохранили
--Все может быть, только если уж размышлять о причинах этой непростой ситуации, может начать с того, что решение о совместной постройке было принято необдуманно? Как вы думаете, если бы вы купили/ построили отдельный дом, только для себя,такая ситуация уже не сложилась бы? значит, дело не в самом факте обладания домом / его половиной, а в совместном обладании со свекрами.Из этого еще никогда ничего хорошего не выходило. Если бы мы этот дом-общежитие не построили и жили бы своей семьей, то может и семью бы сохранили
NEW 26.12.12 20:53
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
Ошибка в вопросе , не у них дома а у банков. Посмотрите чем это кончается. У меня знакомые баптисты прожили в "своём " доме лет 25-30 . Сейчас его продали , пенсия подошла , 100000 ушло банку , 60000 осталось им , вот на старость пытаются хоть какую квартирку купить .
Вы скажете НО ониже в доме жили , да жили , а платили они сколько , а вложили сколько ?
Вы скажете НО ониже в доме жили , да жили , а платили они сколько , а вложили сколько ?
NEW 26.12.12 21:36
Н.п
Я всю ветку не читал, прокрутил лишь. Но хочу сказать что многие строятся сколько не для понтов, а сколько ради занятия. Человек жив пока ставит перед собой цели... и дом это самая реальная цель, которая с помощью кредитов достижима.
Как это не странно, но в моём кругу знакомых которые построились ещё в 96-2000х годах, почти все расплатились, или ПОЧТИ, расплатились. Ни один не пустил свой дом с молотка. Как они смогли расплатится - без понятия. Конечно экономят. Но такие люди будут экономить, даже если их посадить в самую дешёвую квартиру. Для таких людей отпуск в экзотических странах - понты и глупость.... а вот наличие дома - нет... не глупость.
Как одна знакомая мне сказала - не понимаю для чего ездят люди на море в разные страны? ведь хотели везде одинаковые, а море тем более! какой смысл тратить полторы тыщи на кубу, когда такой же самый хотель можно взять в Турции за 500. По её мнению такие люди явно не дружат с головой.
Есть и такие что диву даёшься. У моей подруги такие знакомые были. Построили дом, и нижний этаж белый мрамор, белая, дорогая полированная мебель, белые кожаные диваны, и белая полированная кухня за 25 тыс. Но телек в зале не смотрят, на диванах не сидят, и на кухне пищу не готовят, так как всё может испачкаться. Готовят в гараже на старой кухне, и кушают где-то в кладовке... обустроили её. Первый этаж у них как музей - зайти, постоять, и выйти!
Вот такие вот люди....
все мы разные....
Я всю ветку не читал, прокрутил лишь. Но хочу сказать что многие строятся сколько не для понтов, а сколько ради занятия. Человек жив пока ставит перед собой цели... и дом это самая реальная цель, которая с помощью кредитов достижима.
Как это не странно, но в моём кругу знакомых которые построились ещё в 96-2000х годах, почти все расплатились, или ПОЧТИ, расплатились. Ни один не пустил свой дом с молотка. Как они смогли расплатится - без понятия. Конечно экономят. Но такие люди будут экономить, даже если их посадить в самую дешёвую квартиру. Для таких людей отпуск в экзотических странах - понты и глупость.... а вот наличие дома - нет... не глупость.
Как одна знакомая мне сказала - не понимаю для чего ездят люди на море в разные страны? ведь хотели везде одинаковые, а море тем более! какой смысл тратить полторы тыщи на кубу, когда такой же самый хотель можно взять в Турции за 500. По её мнению такие люди явно не дружат с головой.
Есть и такие что диву даёшься. У моей подруги такие знакомые были. Построили дом, и нижний этаж белый мрамор, белая, дорогая полированная мебель, белые кожаные диваны, и белая полированная кухня за 25 тыс. Но телек в зале не смотрят, на диванах не сидят, и на кухне пищу не готовят, так как всё может испачкаться. Готовят в гараже на старой кухне, и кушают где-то в кладовке... обустроили её. Первый этаж у них как музей - зайти, постоять, и выйти!
Вот такие вот люди....
все мы разные....
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 26.12.12 22:40
в ответ Kowal 26.12.12 21:36
Согласен , все мы разные!
Помоему самое лутшее для людей , это дать им как можно полную и правдивую информацию и показать все точки зрения , а там уж они пусть сами выбирают.
Ну и всё таки неплохо было бы , что бЫ государство контролировало банки а не наоборот.
Помоему самое лутшее для людей , это дать им как можно полную и правдивую информацию и показать все точки зрения , а там уж они пусть сами выбирают.
Ну и всё таки неплохо было бы , что бЫ государство контролировало банки а не наоборот.
NEW 26.12.12 23:48
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
Я когда-то себе примерно прикидывал сколько мне крeдит обойдется.
Сейчас я на 2,5% пересчитал. Может кому нибудь поможет получть примерное представление.
Лет Кредит Mес. выплата Всего Сколько стоит кредит
7 100.000 € -1.423 € 119.516 € 19.516 €
8 100.000 € -1.150 € 110.437 € 10.437 €
10 100.000 € -943 € 113.124 € 13.124 €
10 110.000 € -1.037 € 124.436 € 14.436 €
10 120.000 € -1.131 € 135.749 € 15.749 €
12 120.000 € -1.041 € 137.379 € 17.379 €
10 125.000 € -1.178 € 141.405 € 16.405 €
12 125.000 € -1.084 € 143.104 € 18.104 €
10 130.000 € -1.226 € 147.061 € 17.061 €
12 130.000 € -1.127 € 148.828 € 18.828 €
10 135.000 € -1.273 € 152.717 € 17.717 €
12 135.000 € -1.171 € 154.552 € 19.552 €
10 140.000 € -1.320 € 158.373 € 18.373 €
12 140.000 € -1.126 € 162.193 € 22.193 €
15 140.000 € -934 € 168.031 € 28.031 €
15 150.000 € -1.000 € 180.033 € 30.033 €
20 200.000 € -1.060 € 254.353 € 54.353 €
25 200.000 € -897 € 269.170 € 69.170 €
30 250.000 € -988 € 355.609 € 105.609 €
30 300.000 € -1.185 € 426.731 € 126.731 €
Сейчас я на 2,5% пересчитал. Может кому нибудь поможет получть примерное представление.
Лет Кредит Mес. выплата Всего Сколько стоит кредит
7 100.000 € -1.423 € 119.516 € 19.516 €
8 100.000 € -1.150 € 110.437 € 10.437 €
10 100.000 € -943 € 113.124 € 13.124 €
10 110.000 € -1.037 € 124.436 € 14.436 €
10 120.000 € -1.131 € 135.749 € 15.749 €
12 120.000 € -1.041 € 137.379 € 17.379 €
10 125.000 € -1.178 € 141.405 € 16.405 €
12 125.000 € -1.084 € 143.104 € 18.104 €
10 130.000 € -1.226 € 147.061 € 17.061 €
12 130.000 € -1.127 € 148.828 € 18.828 €
10 135.000 € -1.273 € 152.717 € 17.717 €
12 135.000 € -1.171 € 154.552 € 19.552 €
10 140.000 € -1.320 € 158.373 € 18.373 €
12 140.000 € -1.126 € 162.193 € 22.193 €
15 140.000 € -934 € 168.031 € 28.031 €
15 150.000 € -1.000 € 180.033 € 30.033 €
20 200.000 € -1.060 € 254.353 € 54.353 €
25 200.000 € -897 € 269.170 € 69.170 €
30 250.000 € -988 € 355.609 € 105.609 €
30 300.000 € -1.185 € 426.731 € 126.731 €
NEW 27.12.12 00:02
в ответ Maschinenbauer 26.12.12 23:48
Информация к размышлению: около 5 лет назад кредиты были около 5,3%:
300.000 € -1.666 € 599.729 € 299.729 €
Т.е через 30 лет твой дом (при условии что он действительно твой) стоит тебе 600 тыс. При этом дому уже 30 лет, и он требует серьезных инвестиций на ремонт.
Но многие наши соотечественники упорно думают что они очень много сэкономили, т.к 30 лет ничего не платили "чужому дяде"
300.000 € -1.666 € 599.729 € 299.729 €
Т.е через 30 лет твой дом (при условии что он действительно твой) стоит тебе 600 тыс. При этом дому уже 30 лет, и он требует серьезных инвестиций на ремонт.
Но многие наши соотечественники упорно думают что они очень много сэкономили, т.к 30 лет ничего не платили "чужому дяде"
NEW 27.12.12 17:22
тут расчет не может быть в одну строчку, мы не знаем сколько бы ему стоил съем такого дома 30 лет
Допустим он платил бы меньше миту чем долги по кредиту а разницу вкладывал бы (золото, билеты ммм, акции итд) тоже непонятно сколько у него бы было через 30 лет может миллион а может минус на счету
Дом то может быть и развалюха через 30 лет, да земля может вырасти в цене если с местом угадал. Те кто выиграет кто проиграет трудно сказать.
в ответ Maschinenbauer 27.12.12 00:02
В ответ на:
300.000 € -1.666 € 599.729 € 299.729 €
300.000 € -1.666 € 599.729 € 299.729 €
тут расчет не может быть в одну строчку, мы не знаем сколько бы ему стоил съем такого дома 30 лет
Допустим он платил бы меньше миту чем долги по кредиту а разницу вкладывал бы (золото, билеты ммм, акции итд) тоже непонятно сколько у него бы было через 30 лет может миллион а может минус на счету
Дом то может быть и развалюха через 30 лет, да земля может вырасти в цене если с местом угадал. Те кто выиграет кто проиграет трудно сказать.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 27.12.12 17:39
+10000
во-во!
или я лично знаю случай.
так экономили на ДОМ, что с одним кусочком бумаги ходили в туалет. или купались в ванной, сначала дети, потом мама, а потом папа в одной воде
мои родные конечно тоже мечтают о доме, но они решили лучше 3 раза в год в отпуск ездить, мир посмотреть....вокруг ГЕР всё облетали по 5 раз, на Канарах тоже ни раз были, сейчас решили дальние страны в оборот брать...короче жизнь живут....
В ответ на:
так какой секрет? Залазят в долги и имеют дома. Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и
Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
так какой секрет? Залазят в долги и имеют дома. Зато потом питаются хреново, никуда не ходят, так как бабла нет и в отпуск ездять в Египет и
Турцию олл-инклюзив за 300 баксов неделя с перелётом.
+10000
во-во!
или я лично знаю случай.
так экономили на ДОМ, что с одним кусочком бумаги ходили в туалет. или купались в ванной, сначала дети, потом мама, а потом папа в одной воде
мои родные конечно тоже мечтают о доме, но они решили лучше 3 раза в год в отпуск ездить, мир посмотреть....вокруг ГЕР всё облетали по 5 раз, на Канарах тоже ни раз были, сейчас решили дальние страны в оборот брать...короче жизнь живут....
Научу кататься на Лыжах! с Вас только Желание!
Подготовлю Вас к лыжному сезону в Альпах!
Подготовлю Вас к лыжному сезону в Альпах!
Где? СКИХАЛЛЕ Неусс/Щинтерберг
NEW 27.12.12 17:43
я плакаль
в ответ carl zeiss 27.12.12 17:39
В ответ на:
Как одна знакомая мне сказала - не понимаю для чего ездят люди на море в разные страны? ведь хотели везде одинаковые, а море тем более! какой смысл тратить полторы тыщи на кубу, когда такой же самый хотель можно взять в Турции за 500. По её мнению такие люди явно не дружат с головой.
Есть и такие что диву даёшься. У моей подруги такие знакомые были. Построили дом, и нижний этаж белый мрамор, белая, дорогая полированная мебель, белые кожаные диваны, и белая полированная кухня за 25 тыс. Но телек в зале не смотрят, на диванах не сидят, и на кухне пищу не готовят, так как всё может испачкаться. Готовят в гараже на старой кухне, и кушают где-то в кладовке... обустроили её. Первый этаж у них как музей - зайти, постоять, и выйти!
Вот такие вот люди....
Как одна знакомая мне сказала - не понимаю для чего ездят люди на море в разные страны? ведь хотели везде одинаковые, а море тем более! какой смысл тратить полторы тыщи на кубу, когда такой же самый хотель можно взять в Турции за 500. По её мнению такие люди явно не дружат с головой.
Есть и такие что диву даёшься. У моей подруги такие знакомые были. Построили дом, и нижний этаж белый мрамор, белая, дорогая полированная мебель, белые кожаные диваны, и белая полированная кухня за 25 тыс. Но телек в зале не смотрят, на диванах не сидят, и на кухне пищу не готовят, так как всё может испачкаться. Готовят в гараже на старой кухне, и кушают где-то в кладовке... обустроили её. Первый этаж у них как музей - зайти, постоять, и выйти!
Вот такие вот люди....
я плакаль
NEW 27.12.12 19:48
Схемы вам "враривают" в банке.
Это не "схема" а простая мат. задача в одно действие, составленная и решенная в Екселе за 5 мин, которая дает общее представление о истенной стоимости кредита. В конкретном случае при желании можно учесть все нюансы, но мораль сей басни немножко другая.
По поводу зондертилгунга: в моем последнем примере (скажем "стандарт" 5% в год) он составляет 15.000 в год. Неужели вы и вправду думаете, что среднестатистическая семья выплачивая 1,660 евро в месяц в состоянии собрать дополнительно 15 штук в год?
в ответ sole-sorgente 27.12.12 00:05
В ответ на:
Ваша схема слишком оторвана от реальности: существует такое явление , как Сондертилгунг, вы его абсолютно не учитываете, а ведь с каждой выплатой уменъшается сумма кредита и соответственно, проценты.
Ваша схема слишком оторвана от реальности: существует такое явление , как Сондертилгунг, вы его абсолютно не учитываете, а ведь с каждой выплатой уменъшается сумма кредита и соответственно, проценты.
Схемы вам "враривают" в банке.
Это не "схема" а простая мат. задача в одно действие, составленная и решенная в Екселе за 5 мин, которая дает общее представление о истенной стоимости кредита. В конкретном случае при желании можно учесть все нюансы, но мораль сей басни немножко другая.
По поводу зондертилгунга: в моем последнем примере (скажем "стандарт" 5% в год) он составляет 15.000 в год. Неужели вы и вправду думаете, что среднестатистическая семья выплачивая 1,660 евро в месяц в состоянии собрать дополнительно 15 штук в год?
NEW 27.12.12 20:56
ну скажем 50 000 нетто в год.....выходит в месяц 4166 евро
теперь берём ваши 1600 в месяц банку
200 евро - отопление, мусор, горячая вода
= 1800 евро
теперь Sondertilgung 15 000 в год / 12 = 1250 в месяц
1800 + 1250 = вышло 3050 евро в месяц ...на дом...банку + sondertilgung
4166 - 3050 = 1116
отнимем от остатка на электроэнергию, интернет, телефон...останется 1000 евро на всё про всё...
Ну вот вам такой простой расчёт...a многие из ваших знакомых имеют 50 000 евро нетто в год на семью??
теперь берём ваши 1600 в месяц банку
200 евро - отопление, мусор, горячая вода
= 1800 евро
теперь Sondertilgung 15 000 в год / 12 = 1250 в месяц
1800 + 1250 = вышло 3050 евро в месяц ...на дом...банку + sondertilgung
4166 - 3050 = 1116
отнимем от остатка на электроэнергию, интернет, телефон...останется 1000 евро на всё про всё...
Ну вот вам такой простой расчёт...a многие из ваших знакомых имеют 50 000 евро нетто в год на семью??
NEW 27.12.12 21:17
в ответ Quo Vadis 27.12.12 20:56
50к на семью? это доход на человека в среднем диапазоне а не на семью! при двух работающих с высшим образованием и пару лет рабочего опыта это нормальная зарплата.
Да, в моем окружении полно примерно таких людей, а там где один работает, а второй с детьми взнос изначально был большой. от родителей или собирали.
Ниже такого дохода трудно финансировать недвижимость, она действительно не по карману.
Да, в моем окружении полно примерно таких людей, а там где один работает, а второй с детьми взнос изначально был большой. от родителей или собирали.
Ниже такого дохода трудно финансировать недвижимость, она действительно не по карману.
NEW 27.12.12 21:24
в ответ zuckerhaus 27.12.12 19:58
По этому поводу я могу сказать лишь - чем больше узнаю людей, тем меньше их понимаю... и избегаю давать кому-либо оценку. Ведь оценивая постороннего человека, мы примеряем к нему лишь наш субъективный взгляд. А в любом субъективном выводе изначально таится ошибка. Поэтому, чтоб избежать ошибок, не стоит кого либо судить.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 27.12.12 21:31
в ответ Quo Vadis 27.12.12 21:21
Да конечно, а в чем проблема? в зависимости от места жительства зарплаты больше 100к брутто это спец с опытом. Накапывают различные пакеты акций, бонусов итд. правда никто не бежит на второй год совершеннолетия обременять себя недвижимостью, а обычно лет 5-8 отрабатывают и потом покупают. Посмотрите сколько в городах миллионниках стоят дома /квартиры в нормальных рай онах, и их покупают.
NEW 27.12.12 21:44
в ответ Kowal 27.12.12 21:24
Судить - это громко сказано.. Скорее всего интересны приоритеты человека который сам изначально ставит свои приоритеты в пример. я знаю лично только одну пару которым покупка недвижимости не по карману по их же словам. доход у них как раз в рай оне 40к нетто на 2взрослых+2детей. построен дом/райенхауз в городе в одном из худших рай онов. Стоил он им около 200к вроде.. так вот пока они его достроили, пока чуть мебель прикупили, еле по их словам очень очень скудно. про кружки, увлечения я помолчу. а ведь нужно и деньги отложить и на зондертильгунг.. а через 2 года мужа сократили и жену позже аналог. в общем жили они по ляйкам, не знаю смогли ли долго продержать..
Скандаля были ежедневны между супругами, проблемы с детьми в пубертете, а потом еще родня, свекрови рады стараться..
В общем я не сужу а пишу как мне рассказали, знаю точно что в таком положении мне бы никакой дом не нужен был..
Скандаля были ежедневны между супругами, проблемы с детьми в пубертете, а потом еще родня, свекрови рады стараться..
В общем я не сужу а пишу как мне рассказали, знаю точно что в таком положении мне бы никакой дом не нужен был..
NEW 27.12.12 21:53
в ответ Quo Vadis 27.12.12 21:33
Я с 88 года сдесь, а вы?
Работаю с 2005 года по образованию, с мужем куплена недвижимость после 10 лет брака и соотв. срока работы.. расчитано все так чтоб в случае беды даже один мог без проблем кредит оплачивать. кроме несчастного домика еще нужно на зондертильгунг, на запас отложить на какие небудь перестройки, на ребенка, на ребенкину учебу так как через лет 5 она школу кончает и куча всего..
Именно вы не понимаете реалии, без года неделю сдесь а другим нос утираете.
К теме- круг общения и знакомые это 98% местные или родившиеся в германии иностранци. читаю эту тему и диву даюсь, с таким доходом недвижимость это действительно понты.
Работаю с 2005 года по образованию, с мужем куплена недвижимость после 10 лет брака и соотв. срока работы.. расчитано все так чтоб в случае беды даже один мог без проблем кредит оплачивать. кроме несчастного домика еще нужно на зондертильгунг, на запас отложить на какие небудь перестройки, на ребенка, на ребенкину учебу так как через лет 5 она школу кончает и куча всего..
Именно вы не понимаете реалии, без года неделю сдесь а другим нос утираете.
К теме- круг общения и знакомые это 98% местные или родившиеся в германии иностранци. читаю эту тему и диву даюсь, с таким доходом недвижимость это действительно понты.
NEW 27.12.12 22:06
в ответ zuckerhaus 27.12.12 21:53
Женщина вот почитайте...что ваши 98% процентов на этот счёт мыслит:))
http://www.wiwi-treff.de/home/lounge/read.php?ukatid=14&f=28&i=119459&t=119459&c...
http://www.wiwi-treff.de/home/lounge/read.php?ukatid=14&f=28&i=119459&t=119459&c...
NEW 27.12.12 22:10
в ответ Quo Vadis 27.12.12 21:57
Все таки интересная методика вести разговор, мда.
насчет бенчмарк, посмотрите зарплаты в крупных городах в консалтинге, инженеров, ит- особенно тех кто при немецких марках был на рабочих контрактах с ежегодными пакетами акций в тогда еще неизвестных корпс.
насчет бенчмарк, посмотрите зарплаты в крупных городах в консалтинге, инженеров, ит- особенно тех кто при немецких марках был на рабочих контрактах с ежегодными пакетами акций в тогда еще неизвестных корпс.
NEW 27.12.12 22:17
в ответ Quo Vadis 27.12.12 22:06
Виви трефф, дурдом полнейший.. я там была пару раз когда еще училась. набор идиотов и брехунов или лузеров. я сама расспрашивала когда неуверена насчет работы новой была. мне такой бред написали. Мне с ребенком вообще прогноз давали что после банального бвл я никогда не найду работу и могу только с трудом на захарбайтера в арбайтсамте расчитывать. в итоге я на 4 семестре уже работала на полную, а к концу диплома было уже около 47к в год.
там в форуме еще фрики периодически пропагандируют "клевую"работу директором супермаркета и в этои роде, но зато с задранным фирменауто и хэнди.
там в форуме еще фрики периодически пропагандируют "клевую"работу директором супермаркета и в этои роде, но зато с задранным фирменауто и хэнди.
NEW 27.12.12 22:26
в ответ Quo Vadis 27.12.12 22:14
Проджектмэнэджер анлагенбау раньше, сейчас аналог в фирме с продекцией песка и кварцев для хим индустрии. работаю с постсов. странами и нашими заводами в россии и украине. по доходам до 100к дотягиваю, надеюсь скоро перегнать.. муж намного выше меня, но он старше и дольше работает- ему простительно.
NEW 27.12.12 22:32
в ответ Quo Vadis 27.12.12 22:26
неее ну а шО тут такого, я вот тоже 100 штук чистыми имею, подумаешь, да тут на форуме каждый первый с таким доходом, средняя зарплатка для инженеришки "И Вы говорите" (с)
На самом деле я видимо в другой Германии живу, у меня с местным высшем инженерным как то совсем не дотягивается до сотни в год, хотя всегда думала что не плохо зарабатываю.
"И Вы говорите" (с) На самом деле я видимо в другой Германии живу, у меня с местным высшем инженерным как то совсем не дотягивается до сотни в год, хотя всегда думала что не плохо зарабатываю.
NEW 27.12.12 22:40
в ответ AlexM77 27.12.12 22:34
Чем хорош интернет... так это тем что можно столько про себя наплести... что господин Цукерман просто лопнет, от чувства собственной незначительности.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 27.12.12 22:43
в ответ Quo Vadis 27.12.12 22:29
Понятия не имею, опросы не ставила.. хотя на эту тему есть какая то статистика, если ей верить.. дискуссия изначальна была о приоритетах в жизни - это измывания себя на недвижимость которую себе практически позволить не можешь. а наличие частной недвижимости определенной стоимости с соотношении цены и дохода на человека ни в одной стране не прерогатив рабочего класса а только ОТ среднего.. доход 1200-1800 на нос это именно рабочий класс ( если не считать редкие исключения)..
NEW 27.12.12 22:49 Да Вы что? Я Кувалдису свой домик как-то показывал, он подтвердит, а там и соседний мой был. Хто я теперь? Ну тока Вы пральна определите
в ответ zuckerhaus 27.12.12 22:43
В ответ на:
ни в одной стране не прерогатив рабочего класса а только ОТ среднего..
ни в одной стране не прерогатив рабочего класса а только ОТ среднего..
Да Вы что? Я Кувалдису свой домик как-то показывал, он подтвердит, а там и соседний мой был. Хто я теперь? Ну тока Вы пральна определитеШтобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 27.12.12 22:52
в ответ Quo Vadis 27.12.12 22:45
Почему данная дискуссия меня не касается и кто рамки поставил? В принципе можно конечно сделать что то типа закрытой группы конечно.
Просто полагать что семья с совместным доходам в 4000 станет нагружать себя кредитом в 300 тыщ это кощунство. Им мало какой банк такую сумму даст, да и рискованно все очень.
Или почему тут многие пишут что их знакомые давно все кредиты повыплачивали? У них получается либо сумма кредита маленькая, либо дохлды побольше и они все быстро зондергетильгт? Почему же именно они не наврали?
Просто полагать что семья с совместным доходам в 4000 станет нагружать себя кредитом в 300 тыщ это кощунство. Им мало какой банк такую сумму даст, да и рискованно все очень.
Или почему тут многие пишут что их знакомые давно все кредиты повыплачивали? У них получается либо сумма кредита маленькая, либо дохлды побольше и они все быстро зондергетильгт? Почему же именно они не наврали?
NEW 27.12.12 22:57
в ответ AlexM77 27.12.12 22:49
А вы внимательно мой пост прочитайте а не по диагонали, выдергивая фразы из контекста. Вы вроде рассказывали еще что в сельской месности живете,?
Свекры у меня кстати также были рабочими и имеют массу недвижимости, заработанную кровно и нервно, но это не обозначает что для массы рабочих купить в городской месности дом-обычное дело.
Свекры у меня кстати также были рабочими и имеют массу недвижимости, заработанную кровно и нервно, но это не обозначает что для массы рабочих купить в городской месности дом-обычное дело.
NEW 27.12.12 23:00
а вот тут вы даже очень не в теме..
дадут:)) при чём легко..и даже не в одном банке:)) ещё и уговаривать будут:))
В ответ на:
Просто полагать что семья с совместным доходам в 4000 станет нагружать себя кредитом в 300 тыщ это кощунство. Им мало какой банк такую сумму даст, да и рискованно все очень.
Просто полагать что семья с совместным доходам в 4000 станет нагружать себя кредитом в 300 тыщ это кощунство. Им мало какой банк такую сумму даст, да и рискованно все очень.
а вот тут вы даже очень не в теме..
дадут:)) при чём легко..и даже не в одном банке:)) ещё и уговаривать будут:))
NEW 27.12.12 23:16
в ответ Quo Vadis 27.12.12 23:13
можно и больше но далеко от "цивилизации" (деревушки с двумя домами, церковью и тремя кнайпами^^), ну во всяком случае среди вариантов которые мы рассматривали были и такие. Но в лом больше часа на дорогу к работе тратить. Ну и школы, садики, кружки для дитяти тоже далеко.
NEW 27.12.12 23:29
Вы, уважаемый, походу посчитали уже Математически конечно все верно, 30лет отдавать по 1500 в месяц не рентабельно.
Но, подойдем к вопросу с другой стороны.
За 30 лет банк зарабатывает на тебе 300.000, в перерасчете на миту получаем 300.000/30/12=833 евро/мес. За эти деньги (кальт) можно снять хорошую 4 км. квартиру с гаражем в приличном районе. И не очем не заботясь (все проблемы решает фермитер) проживать в свое удовольствие разницу в 800 евро/месяц или откладывать эту сумму на "черный день." и быть независимым в выборе места жительства/места работы и.т.д.
Дальше дело случая, но размышя позитивно предположим, что возможное увеличение цены дома 1. человека и возможные дивиденты с удачных денежные вложений/увел. зарплаты в силу смены работы 2. человека взаимо уравниваются.
Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Оба одали по 300.000 (один фермитеру, другой банку).
Вопрос в чем экономия?
П.С. Можно конечно начать изменять условия задачи и гадать что может произойти за эти 30 лет, но смысл не этом.
Mеня настораживает другое, на мой вопрос сколько тебе стоил кредит?, лиш один человек смог дать вразумительный ответ. Остальные начинали что-то лепетать про низкие проценты и повторять заученные высказывания маклеров типа: "кредит как мита". Некоторые (особо одаренные) даже умудрялись взять в долг у знакомых, чтобы только банку "свои" деньги показать и сразу назад вернуть.
И я конечно-же не против приобретения недвижимости, во многих случаях это очнь правильное решение.
Но я не согласен с обобщенными рассуждений типа "кредит-хорошо, мита-плохо" или "эконимия любой ценой"
в ответ AlexM77 27.12.12 22:10
В ответ на:
За 300 штук домик думаю около1500 мита, потом по нарастающей.
За 300 штук домик думаю около1500 мита, потом по нарастающей.
Вы, уважаемый, походу посчитали уже
Математически конечно все верно, 30лет отдавать по 1500 в месяц не рентабельно. Но, подойдем к вопросу с другой стороны.
За 30 лет банк зарабатывает на тебе 300.000, в перерасчете на миту получаем 300.000/30/12=833 евро/мес. За эти деньги (кальт) можно снять хорошую 4 км. квартиру с гаражем в приличном районе. И не очем не заботясь (все проблемы решает фермитер) проживать в свое удовольствие разницу в 800 евро/месяц или откладывать эту сумму на "черный день." и быть независимым в выборе места жительства/места работы и.т.д.
Дальше дело случая, но размышя позитивно предположим, что возможное увеличение цены дома 1. человека и возможные дивиденты с удачных денежные вложений/увел. зарплаты в силу смены работы 2. человека взаимо уравниваются.
Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Оба одали по 300.000 (один фермитеру, другой банку).
Вопрос в чем экономия?
П.С. Можно конечно начать изменять условия задачи и гадать что может произойти за эти 30 лет, но смысл не этом.
Mеня настораживает другое, на мой вопрос сколько тебе стоил кредит?, лиш один человек смог дать вразумительный ответ. Остальные начинали что-то лепетать про низкие проценты и повторять заученные высказывания маклеров типа: "кредит как мита". Некоторые (особо одаренные) даже умудрялись взять в долг у знакомых, чтобы только банку "свои" деньги показать и сразу назад вернуть.
И я конечно-же не против приобретения недвижимости, во многих случаях это очнь правильное решение.
Но я не согласен с обобщенными рассуждений типа "кредит-хорошо, мита-плохо" или "эконимия любой ценой"
NEW 27.12.12 23:34
в ответ Quo Vadis 27.12.12 23:25
В 2005-2006 году мы уезжали из мюнхена, муж смотрел тогда там полдома в рай онах unterschleissheim, freising. Тогда они стоили около 360-430к, внешне на сарайчики похожи, с землей около 300 квм. Хотя много знакомых похожее купили и часть даже уже выплатила кредиты, но там большая часть взносов от родителей была.
NEW 27.12.12 23:40
в ответ Maschinenbauer 27.12.12 19:48
Могу себе представить, даже если все вполне обыкновенно: если 1 супруг зарабатывает 1500 , а второй 3000, почему бы и не выплачивать хотя бы 10 000 в год?
20000(округл)+10000=30000, неужели оставшихся 24 000 ( из годового бюджета 54 000 ) не хватит на жизнь? Вполне, и даже в отпуск можно съездить в ту же Италию ,пусть и не 5* а 3*
И кстати, вполне возможно и даже скорее всего ,что мой круг общения отличается от вашего, но я ни разу не встречала еще людей, которые выплачивают такую ежемесячную сумму.
20000(округл)+10000=30000, неужели оставшихся 24 000 ( из годового бюджета 54 000 ) не хватит на жизнь? Вполне, и даже в отпуск можно съездить в ту же Италию ,пусть и не 5* а 3*
И кстати, вполне возможно и даже скорее всего ,что мой круг общения отличается от вашего, но я ни разу не встречала еще людей, которые выплачивают такую ежемесячную сумму.
NEW 27.12.12 23:46
в ответ Quo Vadis 27.12.12 23:38
Да, однозначно приврала.. Если вам так легче..
Я не люблю мюнхен как город и мы таки решили переехать. В кельне купили дом в полосе города а не на окраине и никакую четверть и не половину дома. Участок намного больше. Сейчас перестроили его по нашим представлениям.
Мне беседа напоминает разговор русских, один показывает часы и нахваливает их стоимость, а другой отвечает " а че ты дурак их только за 10 000 купил, я знаю магазин где ты такие же за 20 000 купишь"
Я не люблю мюнхен как город и мы таки решили переехать. В кельне купили дом в полосе города а не на окраине и никакую четверть и не половину дома. Участок намного больше. Сейчас перестроили его по нашим представлениям.
Мне беседа напоминает разговор русских, один показывает часы и нахваливает их стоимость, а другой отвечает " а че ты дурак их только за 10 000 купил, я знаю магазин где ты такие же за 20 000 купишь"
NEW 28.12.12 00:01
Представте себе, мне и "кругу моего общения" этих денег не хватает на жизнь и отдых. Но разговор не обо мне. Разговор идет о "них" у которых "у всех дома"
Может я что в жизни упустил или деиствительно средний доход "у них" составляет под 5 штук (с кинддергельдом) в месяц.
в ответ sole-sorgente 27.12.12 23:40
В ответ на:
неужели оставшихся 24 000 ( из годового бюджета 54 000 ) не хватит на жизнь? Вполне, и даже в отпуск можно съездить в ту же Италию ,пусть и не 5* а 3*
И кстати, вполне возможно и даже скорее всего ,что мой круг общения отличается от вашего
неужели оставшихся 24 000 ( из годового бюджета 54 000 ) не хватит на жизнь? Вполне, и даже в отпуск можно съездить в ту же Италию ,пусть и не 5* а 3*
И кстати, вполне возможно и даже скорее всего ,что мой круг общения отличается от вашего
Представте себе, мне и "кругу моего общения" этих денег не хватает на жизнь и отдых. Но разговор не обо мне. Разговор идет о "них" у которых "у всех дома"
Может я что в жизни упустил или деиствительно средний доход "у них" составляет под 5 штук (с кинддергельдом) в месяц.
NEW 28.12.12 00:06
в ответ Quo Vadis 27.12.12 23:50
Не хочу я в никаких гермерингах жить и 500 квм мне мало, сейчас у нас 800 квм. Купили в zwangsversteigerung за 250k. Перестраивали только внутри косметику и полы хайцунг. Пару комнат переклали в другое место, потратили еще около 100к но без никаких кредитов уже. Сейчас в этом районе открылась большая частная школа, перестроились куча старого жилья в люкс апартменты и дома. Если верить гутахтеру цена дома поднялась на 60%
Работодатель кстати у мужа тот же мюнхенский остался.
Работодатель кстати у мужа тот же мюнхенский остался.
NEW 28.12.12 00:08
в ответ Quo Vadis 27.12.12 23:44
Странно вы как-то считаете однако
Допустим,4500 + 12 = 54 000 -- год.доход на двоих ( спецом беру невысокий уровень, чтобы быть ближе к реальности)
20 000 --окр.сумма выплат по кредиту за год;
10 000 --Sondertilgung
Остается 24 000 в год, соотвественно 2 000 в месяц. После каждой выплаты Sondertilgunga или снижается сумма ежемесячной выплаты по кредиту, или укорачивается срок. Да и потом, это дело вполне добровольное, один год платиш, другой год нет,сам решаешь, сколько,так в чем проблема?
И еще, очень важная деталь, кот.упустил предыдущий оратор со своей таблицей( не помню ник, изв) : не надо брать кредит абсолютно без собственного капитала, тем более большую сумму 300 000...
Допустим,4500 + 12 = 54 000 -- год.доход на двоих ( спецом беру невысокий уровень, чтобы быть ближе к реальности)
20 000 --окр.сумма выплат по кредиту за год;
10 000 --Sondertilgung
Остается 24 000 в год, соотвественно 2 000 в месяц. После каждой выплаты Sondertilgunga или снижается сумма ежемесячной выплаты по кредиту, или укорачивается срок. Да и потом, это дело вполне добровольное, один год платиш, другой год нет,сам решаешь, сколько,так в чем проблема?
И еще, очень важная деталь, кот.упустил предыдущий оратор со своей таблицей( не помню ник, изв) : не надо брать кредит абсолютно без собственного капитала, тем более большую сумму 300 000...
NEW 28.12.12 00:18
в ответ Maschinenbauer 28.12.12 00:01
Не имеет смысла рассуждать отвлеченно, я поддалась соблазну, каюсь -- только конкретика имеет смысл Но вообще-то 4 500 на двоих работающих я не считаю большим доходом( как раз без киндергельд)...А насчет этого я даже не сомневалась -- про круг общения -- мне и моим дрзьям вполне хватает обозначенно суммы,потому что у нас все уже есть
Но вообще-то 4 500 на двоих работающих я не считаю большим доходом( как раз без киндергельд)...А насчет этого я даже не сомневалась -- про круг общения -- мне и моим дрзьям вполне хватает обозначенно суммы,потому что у нас все уже есть
NEW 28.12.12 10:19
Это неправильное представление. Именно потому, что задача некорректно упрощена до одного действия.
В том же Экселе эта задача решается корректно, но в два действия - с учетом инфляции. И это дает подлинно истинную оценку стоимости кредита на 30 лет. И результат отличается принципиально. Что сводит на нет все утверждения, основанные на ошибочно рассчитанной стоимости кредита.
в ответ Maschinenbauer 27.12.12 19:48
В ответ на:
Это не "схема" а простая мат. задача в одно действие, составленная и решенная в Екселе за 5 мин, которая дает общее представление о истенной стоимости кредита.
Это не "схема" а простая мат. задача в одно действие, составленная и решенная в Екселе за 5 мин, которая дает общее представление о истенной стоимости кредита.
Это неправильное представление. Именно потому, что задача некорректно упрощена до одного действия.
В том же Экселе эта задача решается корректно, но в два действия - с учетом инфляции. И это дает подлинно истинную
оценку стоимости кредита на 30 лет. И результат отличается принципиально. Что сводит на нет все утверждения, основанные на ошибочно рассчитанной стоимости кредита.
NEW 28.12.12 11:04
Не забываем про уже полученные от банка в самом начале 300.000 ...
Это неверный расчет.
Сегодня - да. А завтра ? А через 15 лет ? А через 30 ? Не вижу рассчитанную истинную стоимость миты...
Подход неверный. СтОит не только и не столько дом, сколько земля. Цены за 30 лет подрастут из-за инфляции раза в три...
Через 30 лет
Правильный примерный расчет в абсолютных цифрах:
1-й чел имеет старый дом с участком стоимостью 300.000 х 3 (инфляция) - 100.000 затраты на ремонт - 100.000 амортизация дома = недвижимость за 700.000.
2-й чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Правильный примерный расчет по сегодняшней покупательной способности:
1-й чел имеет недвижимость за 230.000.
2-й чел имеет 100.000 денежных знаков.
Что дальше...
1-й чел больше никому не платит.
2-й чел продолжает платить миту до конца своей жизни (еще 30 лет ?)
Может быть, не следует так категорично ? В этой игре ты двигаешься в правильном направлении. Но пока прошел только уровень beginner. А уровень advanced еще впереди ...
в ответ Maschinenbauer 27.12.12 23:29
В ответ на:
Математически конечно все верно, 30лет отдавать по 1500 в месяц не рентабельно.
Математически конечно все верно, 30лет отдавать по 1500 в месяц не рентабельно.
Не забываем про уже полученные от банка в самом начале 300.000 ...
В ответ на:
За 30 лет банк зарабатывает на тебе 300.000, в перерасчете на миту получаем 300.000/30/12=833 евро/мес.
За 30 лет банк зарабатывает на тебе 300.000, в перерасчете на миту получаем 300.000/30/12=833 евро/мес.
Это неверный расчет.
В ответ на:
За эти деньги (кальт) можно снять хорошую 4 км. квартиру с гаражем в приличном районе.
За эти деньги (кальт) можно снять хорошую 4 км. квартиру с гаражем в приличном районе.
Сегодня - да. А завтра ? А через 15 лет ? А через 30 ?
Не вижу рассчитанную истинную стоимость миты... В ответ на:
Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
Подход неверный. СтОит не только и не столько дом, сколько земля. Цены за 30 лет подрастут из-за инфляции раза в три...
В ответ на:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Через 30 лет
Правильный примерный расчет в абсолютных цифрах:
1-й чел имеет старый дом с участком стоимостью 300.000 х 3 (инфляция) - 100.000 затраты на ремонт - 100.000 амортизация дома = недвижимость за 700.000.
2-й чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Правильный примерный расчет по сегодняшней покупательной способности:
1-й чел имеет недвижимость за 230.000.
2-й чел имеет 100.000 денежных знаков.
Что дальше...
1-й чел больше никому не платит.
2-й чел продолжает платить миту до конца своей жизни (еще 30 лет ?)
В ответ на:
Mеня настораживает другое, на мой вопрос сколько тебе стоил кредит?, лиш один человек смог дать вразумительный ответ. Остальные начинали что-то лепетать про низкие проценты и повторять заученные высказывания маклеров
Mеня настораживает другое, на мой вопрос сколько тебе стоил кредит?, лиш один человек смог дать вразумительный ответ. Остальные начинали что-то лепетать про низкие проценты и повторять заученные высказывания маклеров
Может быть, не следует так категорично ? В этой игре ты двигаешься в правильном направлении. Но пока прошел только уровень beginner. А уровень advanced еще впереди ...
NEW 28.12.12 18:29
Я позволю себе несколько циферок проанализировать То, что пересртойкой только изнутри можно из500 800 сделать, я как бы не шибко сомневаюсь, действительно можно, но Вы раскажите поподробней, как умудрились?
в ответ zuckerhaus 28.12.12 00:06
В ответ на:
Не хочу я в никаких гермерингах жить и 500 квм мне мало, сейчас у нас 800 квм. Купили в zwangsversteigerung за 250k. Перестраивали только внутри косметику и полы хайцунг. Пару комнат переклали в другое место, потратили еще около 100к но без никаких кредитов уже. Сейчас в этом районе открылась большая частная школа, перестроились куча старого жилья в люкс апартменты и дома. Если верить гутахтеру цена дома поднялась на 60%
Работодатель кстати у мужа тот же мюнхенский остался.
Не хочу я в никаких гермерингах жить и 500 квм мне мало, сейчас у нас 800 квм. Купили в zwangsversteigerung за 250k. Перестраивали только внутри косметику и полы хайцунг. Пару комнат переклали в другое место, потратили еще около 100к но без никаких кредитов уже. Сейчас в этом районе открылась большая частная школа, перестроились куча старого жилья в люкс апартменты и дома. Если верить гутахтеру цена дома поднялась на 60%
Работодатель кстати у мужа тот же мюнхенский остался.
Я позволю себе несколько циферок проанализировать То, что пересртойкой только изнутри можно из500 800 сделать, я как бы не шибко сомневаюсь, действительно можно, но Вы раскажите поподробней, как умудрились?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 28.12.12 18:36
Я вспомнил, Вы писали, что в 88-ом приехали сюда трёхлетним ребёнком, путём подсчётов средней тяжести я установил, что Вам тогда 20лет было.
Раненько ж Вы во все тяжкие подались, ну а скока сегодня, тоже можно посчитать и уже сотку в год освоили влёгкую.
в ответ zuckerhaus 27.12.12 23:34
В ответ на:
В 2005-2006 году мы уезжали из мюнхена, муж смотрел тогда
В 2005-2006 году мы уезжали из мюнхена, муж смотрел тогда
Я вспомнил, Вы писали, что в 88-ом приехали сюда трёхлетним ребёнком, путём подсчётов средней тяжести я установил, что Вам тогда 20лет было.
Раненько ж Вы во все тяжкие подались, ну а скока сегодня, тоже можно посчитать и уже сотку в год освоили влёгкую
.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 28.12.12 19:09
в ответ Maschinenbauer 27.12.12 23:29
В ответ на:
Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Оба одали по 300.000 (один фермитеру, другой банку).
Всё сожрёт инфляция. А дом, хоть и старый, останется. Т.е через 30 лет имеем следующюю картину:
1 чел. имеет старый дом стоимостью 300.000 - 100.000 затраты на ремонт = недвижимость за 200.00.
2. чел. имеет 300.000 денежных знаков.
Оба одали по 300.000 (один фермитеру, другой банку).
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 28.12.12 20:50
88-3=85 2005-1985= 20 2012-1985=27
=> вывод нр. 1: с 20-ти лет работает по образованию, после БВЛ штудиума, пошла у4иться в 16 лет? (меньше 8 семестров редко кому удавалось уложиться )
=> вывод нр. 2: сей4ас ей 27, в 17 лет замуж вышла? (проу4ившись год, выско4ила за профессора?)
в ответ AlexM77 28.12.12 18:36
В ответ на:
Я с 88 года сдесь, а вы?
Работаю с 2005 года по образованию, с мужем куплена недвижимость после 10 лет брака и соотв. срока работы..
Я с 88 года сдесь, а вы?
Работаю с 2005 года по образованию, с мужем куплена недвижимость после 10 лет брака и соотв. срока работы..
В ответ на:
В 2005-2006 году мы уезжали из мюнхена, муж смотрел тогда
Я вспомнил, Вы писали, что в 88-ом приехали сюда трёхлетним ребёнком, путём подсчётов средней тяжести я установил, что Вам тогда 20лет было.
В 2005-2006 году мы уезжали из мюнхена, муж смотрел тогда
Я вспомнил, Вы писали, что в 88-ом приехали сюда трёхлетним ребёнком, путём подсчётов средней тяжести я установил, что Вам тогда 20лет было.
88-3=85 2005-1985= 20 2012-1985=27
=> вывод нр. 1: с 20-ти лет работает по образованию, после БВЛ штудиума, пошла у4иться в 16 лет? (меньше 8 семестров редко кому удавалось уложиться )
=> вывод нр. 2: сей4ас ей 27, в 17 лет замуж вышла? (проу4ившись год, выско4ила за профессора?)
NEW 28.12.12 21:37
в ответ AlexM77 28.12.12 21:31
у меня сейчас девочка в гостях, она в России экстерном последний год школы закончила, собирается в Германии в уни учиться - так ей вместо двух лет в универе дома учиться а потом в Германию надо три года "отсидеть", вот, после праздников пойдем в уни из первых рук узнавать, может ошиблись со сроком :( А в Германии я еще живых людей не видела кто раньше заканчивал школу, думала здесь такое не практикуется
NEW 29.12.12 09:22
Стоимость дома возрастет в 3 раза, при условии что на участке разве что нефть найдут.
Как "продвинутый" игрок, вы должны знать, что в первые годы новостройки (если только они не построенны за счет ворованых материалов руками нелегальных работников) только теряют в цене. Постройте с фирмой дом за 300 тыс. и выставьте его завтра на продажу - будете сильно удивлены. Во вторых, сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть. Задайте в Google "Immobilienblase", почитайте мнениее експертов.
Так что в моем случае развитие событит для 1. чел. еще очень положительное.
Хочу вас огорчить, никакого "дальше" не будет. Оба умрут.
В первом случае остается старый дом подлежащий значительному ремонту. Дети, которые всё детство ели одну картошку и ездили раз в два года на маленькой машине мах. с палатками в Бибионе, вознедавившие этот дом, и свалившие из него в юнные годы при первой-же возможности, продадут его первомы попавшемуся покупателю как можно быстрее (по заниженой цене)
В ответ на:
Правильный примерный расчет в абсолютных цифрах:
1-й чел имеет старый дом с участком стоимостью 300.000 х 3 (инфляция) - 100.000 затраты на ремонт - 100.000 амортизация дома = недвижимость за 700.000.
Правильный примерный расчет в абсолютных цифрах:
1-й чел имеет старый дом с участком стоимостью 300.000 х 3 (инфляция) - 100.000 затраты на ремонт - 100.000 амортизация дома = недвижимость за 700.000.
Стоимость дома возрастет в 3 раза, при условии что на участке разве что нефть найдут.
Как "продвинутый" игрок, вы должны знать, что в первые годы новостройки (если только они не построенны за счет ворованых материалов руками нелегальных работников) только теряют в цене. Постройте с фирмой дом за 300 тыс. и выставьте его завтра на продажу - будете сильно удивлены. Во вторых, сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть. Задайте в Google "Immobilienblase", почитайте мнениее експертов.
Так что в моем случае развитие событит для 1. чел. еще очень положительное.
В ответ на:
Что дальше...
1-й чел больше никому не платит.
2-й чел продолжает платить миту до конца своей жизни (еще 30 лет ?)
Что дальше...
1-й чел больше никому не платит.
2-й чел продолжает платить миту до конца своей жизни (еще 30 лет ?)
Хочу вас огорчить, никакого "дальше" не будет. Оба умрут.
В первом случае остается старый дом подлежащий значительному ремонту. Дети, которые всё детство ели одну картошку и ездили раз в два года на маленькой машине мах. с палатками в Бибионе, вознедавившие этот дом, и свалившие из него в юнные годы при первой-же возможности, продадут его первомы попавшемуся покупателю как можно быстрее (по заниженой цене)
NEW 29.12.12 09:54
100 штук в год?
Какая отрасль: машиностроение, хим. промышленност?, сколько чaсов в неделю, тариф или AT?
Помоему Вы выдаете жeлаемое за действительное.
В ответ на:
Проджектмэнэджер анлагенбау раньше, сейчас аналог в фирме с продекцией песка и кварцев для хим индустрии. работаю с постсов. странами и нашими заводами в россии и украине. по доходам до 100к дотягиваю, надеюсь скоро перегнать.. муж намного выше меня, но он старше и дольше работает- ему простительно
Проджектмэнэджер анлагенбау раньше, сейчас аналог в фирме с продекцией песка и кварцев для хим индустрии. работаю с постсов. странами и нашими заводами в россии и украине. по доходам до 100к дотягиваю, надеюсь скоро перегнать.. муж намного выше меня, но он старше и дольше работает- ему простительно
100 штук в год?
Какая отрасль: машиностроение, хим. промышленност?, сколько чaсов в неделю, тариф или AT?
Помоему Вы выдаете жeлаемое за действительное.
NEW 29.12.12 10:16
один хороший друг моего папы приехал с семьёй в начале 88 в Германию. Его жену (она русская по национальности) даже вызывали в партком, призывали к совести, обещали что, если она останется а муж уедит помощь и прочее, она сказала спасибо но привыкла всегда быть с мужем.
в ответ Quo Vadis 29.12.12 00:28
В ответ на:
а то что ....границы для нем. переселенцев открыли только в 89 ..вас не смущает??
а то что ....границы для нем. переселенцев открыли только в 89 ..вас не смущает??
один хороший друг моего папы приехал с семьёй в начале 88 в Германию. Его жену (она русская по национальности) даже вызывали в партком, призывали к совести, обещали что, если она останется а муж уедит помощь и прочее, она сказала спасибо но привыкла всегда быть с мужем.
---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
NEW 29.12.12 11:56
То-же самое можно сказать о долларе, евро, золоте и т.д
. Только при этом у вас останется ДОМ, а не цветные бумажки или какие-то цифры на счете...
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 09:22
В ответ на:
сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть. Задайте в Google "Immobilienblase", почитайте мнение експертов.
сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть. Задайте в Google "Immobilienblase", почитайте мнение експертов.
То-же самое можно сказать о долларе, евро, золоте и т.д
. Только при этом у вас останется ДОМ, а не цветные бумажки или какие-то цифры на счете...
NEW 29.12.12 12:46
В долгосрочной перспективе, недвижимость будет дешеветь, и связано это с демографической ситуацией, население стареет.
в ответ vit.al 29.12.12 11:56
В ответ на:
То-же самое можно сказать о долларе, евро, золоте и т.д. Только при этом у вас останется ДОМ, а не цветные бумажки или какие-то цифры на счете...
В 2007 ом купил недвижимость в Армении, на родине, тогда у нас тоже был бум строительства, недвижимость росла как на дрожжах. Через 1,5 года уехал в Германию, толку мне от той недвижимости ноль, бум прошел, цены упали. Теперь стараюсь продать этот самый дом, никто не покупает.....То-же самое можно сказать о долларе, евро, золоте и т.д. Только при этом у вас останется ДОМ, а не цветные бумажки или какие-то цифры на счете...
В долгосрочной перспективе, недвижимость будет дешеветь, и связано это с демографической ситуацией, население стареет.
NEW 29.12.12 13:22
ну и чушь, вы по видимому в другой германии живете, чем мы.
Пример номер 1
Менеджер проекта в крупной компании, заканчивал ЛМУ, степень - магистр, дома бывает только на выходные, и то не все, мотают его по свету, на выходные могут в любой момент выдернуть, рабочее время абсолютно ненормировано , со всеми натяжками бонусами и прочей дребеденью зарабатывает не более 90К в год. Постоянно ищет другую работу/проект. Ничего не находит за деньги выше, только если очень нестабильное рабочее место в фирме однодневке.
Пример номер 2
Оберартц в крупной клинике, работает не менее 12 часов в день рабочий день абсолютно ненормирован. Максимум что может вытянуть 80 тыс в год.
Оба примера в Мюнхене, где вродце зарплаты явно не самые низкие.
в ответ zuckerhaus 27.12.12 21:31
В ответ на:
Да конечно, а в чем проблема? в зависимости от места жительства зарплаты больше 100к брутто это спец с опытом.
Да конечно, а в чем проблема? в зависимости от места жительства зарплаты больше 100к брутто это спец с опытом.
ну и чушь, вы по видимому в другой германии живете, чем мы.
Пример номер 1
Менеджер проекта в крупной компании, заканчивал ЛМУ, степень - магистр, дома бывает только на выходные, и то не все, мотают его по свету, на выходные могут в любой момент выдернуть, рабочее время абсолютно ненормировано , со всеми натяжками бонусами и прочей дребеденью зарабатывает не более 90К в год. Постоянно ищет другую работу/проект. Ничего не находит за деньги выше, только если очень нестабильное рабочее место в фирме однодневке.
Пример номер 2
Оберартц в крупной клинике, работает не менее 12 часов в день рабочий день абсолютно ненормирован. Максимум что может вытянуть 80 тыс в год.
Оба примера в Мюнхене, где вродце зарплаты явно не самые низкие.
NEW 29.12.12 13:27
португалию не анализировал, думаю там цены были нормальные, не раздутые, кроме того юг, на него спрос особенный. Сам сейчас смотрю на Грецию, хочу там небольшие апартаменты купить у моря. Сейчас там цены очень интересные, думаю самое время брать.
NEW 29.12.12 13:40
Аналогичный случай в Украине
в ответ Amen 29.12.12 12:46
В ответ на:
В 2007 ом купил недвижимость в Армении, на родине, тогда у нас тоже был бум строительства, недвижимость росла как на дрожжах. Через 1,5 года уехал в Германию, толку мне от той недвижимости ноль, бум прошел, цены упали
В 2007 ом купил недвижимость в Армении, на родине, тогда у нас тоже был бум строительства, недвижимость росла как на дрожжах. Через 1,5 года уехал в Германию, толку мне от той недвижимости ноль, бум прошел, цены упали
Аналогичный случай в Украине
NEW 29.12.12 14:14
Спасибо успокоили, а то я уже начал думать что я что-то в этой жизни упустил.
Пример 3: инженер в крупной компании на постоянке с опытом работы 6-8 лет получает около 5.000х13,24 (оптускные и рождественские) = 66 тыс./год.
Пример 4: тот же инженер только временно через ляйку получает max. 4.000 х 13,24 (если положены оптускные и рождественские) = 53.000 тыс./год
100 тыс/год (со всеми бонусами зарплата как мимимум начальника отдела/департамента (от 20-ти подчененных) в крупной компании с более чем 10-ти летним стажем работы (и то если оченъ сильно повезет).
Это реальные расценки для Маннхайма (BW)
в ответ Amen 29.12.12 13:22
В ответ на:
ну и чушь, вы по видимому в другой германии живете, чем мы.
ну и чушь, вы по видимому в другой германии живете, чем мы.
Спасибо успокоили, а то я уже начал думать что я что-то в этой жизни упустил.
Пример 3: инженер в крупной компании на постоянке с опытом работы 6-8 лет получает около 5.000х13,24 (оптускные и рождественские) = 66 тыс./год.
Пример 4: тот же инженер только временно через ляйку получает max. 4.000 х 13,24 (если положены оптускные и рождественские) = 53.000 тыс./год
100 тыс/год (со всеми бонусами зарплата как мимимум начальника отдела/департамента (от 20-ти подчененных) в крупной компании с более чем 10-ти летним стажем работы (и то если оченъ сильно повезет).
Это реальные расценки для Маннхайма (BW)
NEW 29.12.12 14:15
Если сравнивать с 2007 годом-таки да. Но по ценам 2007года- докризисным- практически мало кто покупал. А сравните нынешние цены с ценами 10 летней давности- картина совсем другая, рост цен в 3-4 раза!
NEW 29.12.12 21:27
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
в ответ vit.al 29.12.12 14:15
В ответ на:
А сравните нынешние цены с ценами 10 летней давности- картина совсем другая, рост цен в 3-4 раза
А сравните нынешние цены с ценами 10 летней давности- картина совсем другая, рост цен в 3-4 раза
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
NEW 29.12.12 21:38
1. недвижимость
2. драгметаллы
3. акции определённых фондов
А о каком-то там преумножении денег, находящихся на счету, никто вообще уже и речи не ведёт.
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 21:27
В ответ на:
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
Речь идёт лишь о том, чтобы сохранить деньги, а не преумножить. Сохранить, да и то лишь частично, можно 3 способамиРазговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
1. недвижимость
2. драгметаллы
3. акции определённых фондов
А о каком-то там преумножении денег, находящихся на счету, никто вообще уже и речи не ведёт.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 29.12.12 21:57
Цена и стоимость недвижимости, скорей всего играют лишь символическую роль. Благополучие людей зависит от экономической ситуации в стране. Если всё вниз полетит, никакое наличие недвижимости не защитит человека от нищеты. А будет всё хорошо, то будут платить соц помощь... и будет и хлеб и мясо на столе... и сто грамм.
Наличие недвижимости, или возможность два раза в год съездить под пальмы... да фигня всё это! 100 кусков год вовсе не гарантируют что человек будет счастлив. Некоторые умудряются искренне радоваться жизни и за 374 евро в месяц... без наличия недвижимости и ликвидных ценностей.
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 21:27
В ответ на:
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро.
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро.
Цена и стоимость недвижимости, скорей всего играют лишь символическую роль. Благополучие людей зависит от экономической ситуации в стране. Если всё вниз полетит, никакое наличие недвижимости не защитит человека от нищеты. А будет всё хорошо, то будут платить соц помощь... и будет и хлеб и мясо на столе... и сто грамм.
Наличие недвижимости, или возможность два раза в год съездить под пальмы... да фигня всё это! 100 кусков год вовсе не гарантируют что человек будет счастлив. Некоторые умудряются искренне радоваться жизни и за 374 евро в месяц... без наличия недвижимости и ликвидных ценностей.
-
Вась, а мы богаты душевно?!
- Нет, дорогая - богаты мы духовно, а душевно мы больны...
- Нет, дорогая - богаты мы духовно, а душевно мы больны...
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 29.12.12 22:44
Вы написали про Украину, а там это реально произошло. Но действительно, для Германии рост цен в 3-4 раза- это перебор. В Берлине за последние пару лет цены выросли "только" в 2 раза... Не думаю, что они когда-нибудь откатятся на прежний уровень.
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 21:27
В ответ на:
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Вы написали про Украину, а там это реально произошло. Но действительно, для Германии рост цен в 3-4 раза- это перебор. В Берлине за последние пару лет цены выросли "только" в 2 раза... Не думаю, что они когда-нибудь откатятся на прежний уровень.
NEW 30.12.12 15:44
знаю лично оберарцта в мюнхене, зарабатывает 130.000 в год. работает с 8 до 4, много руфдинстов, на которых он может делать, что хочит, главное, что бы к телефону подходил.
подруга фахарцт (хирургия) в бонне, в маленькой больничке, зарплата: 100.000, при том, что она только фахарцтом стала, работа не напряжная.
знаю и другие примеры. так что это, как устроишся. как и в любой другой сфере.
в ответ Amen 29.12.12 13:22
В ответ на:
Оберартц в крупной клинике, работает не менее 12 часов в день рабочий день абсолютно ненормирован. Максимум что может вытянуть 80 тыс в год.
Оберартц в крупной клинике, работает не менее 12 часов в день рабочий день абсолютно ненормирован. Максимум что может вытянуть 80 тыс в год.
знаю лично оберарцта в мюнхене, зарабатывает 130.000 в год. работает с 8 до 4, много руфдинстов, на которых он может делать, что хочит, главное, что бы к телефону подходил.
подруга фахарцт (хирургия) в бонне, в маленькой больничке, зарплата: 100.000, при том, что она только фахарцтом стала, работа не напряжная.
знаю и другие примеры. так что это, как устроишся. как и в любой другой сфере.
NEW 30.12.12 15:51
в ответ Mailady 30.12.12 15:44
знакомый инженер + мба во франкфурте, работает с 9 утра до 7-8 вечера, но выходные полностью свободные и работает он часто из дома, 35 лет, зарплата около 100 штук в год (без бонуса) и это для него только начало.
ах да еще знаю бухгалтера в мюнхене, который делает в большом концерне 80 тыс в год без высшего и знаю другого бухгалтера с 40 тыс, знаю также секретаршу в большой канцляй в мюнхене , кототая зарабатывает 52 тыс. с 9-до 5.
вобщем вообще нет никакой закономерности, если быть спецом + социально адекватным, можно очень хорошо устроиться.
ах да еще знаю бухгалтера в мюнхене, который делает в большом концерне 80 тыс в год без высшего и знаю другого бухгалтера с 40 тыс, знаю также секретаршу в большой канцляй в мюнхене , кототая зарабатывает 52 тыс. с 9-до 5.
вобщем вообще нет никакой закономерности, если быть спецом + социально адекватным, можно очень хорошо устроиться.
NEW 30.12.12 19:21
Насколько я знаю, даже в случае BWL+Bilanzbuchhalter 50 000 в год это очень хорошая зарплата....
Ещё у меня друг есть, тоже BWL имеет, работает на Schäffler, сколько его знаю он практически всегда учится, но до 100 000 в год ему ещё как до луны босиком.
а чтобы директором супермаркета быть, BWL в принципе и не надо.
в ответ zuckerhaus 27.12.12 22:17
В ответ на:
после банального бвл я никогда не найду работу и могу только с трудом на захарбайтера в арбайтсамте расчитывать. в итоге я на 4 семестре уже работала на полную, а к концу диплома было уже около 47к в год.
после банального бвл я никогда не найду работу и могу только с трудом на захарбайтера в арбайтсамте расчитывать. в итоге я на 4 семестре уже работала на полную, а к концу диплома было уже около 47к в год.
Насколько я знаю, даже в случае BWL+Bilanzbuchhalter 50 000 в год это очень хорошая зарплата....
Ещё у меня друг есть, тоже BWL имеет, работает на Schäffler, сколько его знаю он практически всегда учится, но до 100 000 в год ему ещё как до луны босиком.
а чтобы директором супермаркета быть, BWL в принципе и не надо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 30.12.12 20:11
4то за сказо4ная такая компания, как называется? инфа со слов или же бумажку показывал? а рассказывать я тоже могу и про 150.000, только в кошельке от этого не прибавится... кстати, тоже инженером работаю, до 100.000 ещё долго расти...
в ответ Mailady 30.12.12 15:51
В ответ на:
знакомый инженер + мба во франкфурте, работает с 9 утра до 7-8 вечера, но выходные полностью свободные и работает он часто из дома, 35 лет, зарплата около 100 штук в год (без бонуса) и это для него только начало.
знакомый инженер + мба во франкфурте, работает с 9 утра до 7-8 вечера, но выходные полностью свободные и работает он часто из дома, 35 лет, зарплата около 100 штук в год (без бонуса) и это для него только начало.
4то за сказо4ная такая компания, как называется? инфа со слов или же бумажку показывал? а рассказывать я тоже могу и про 150.000, только в кошельке от этого не прибавится... кстати, тоже инженером работаю, до 100.000 ещё долго расти...
NEW 30.12.12 23:12
почему это стоимость возрастёт? когда его построили он уже стоит, это не госпроэкт типа берлинского аэропорта.
Цены завышены, но в том что они рухнут я сомневаюсь. Mietpreise так быстро вниз не пойдут, нужно чтобы они значительно упали чтобы люди начали переезжать.
К томуже если я в своём доме живу я строил его для себя и мне безразлично за сколько я его могу продать.
Участки хоть как дорожают, цены начнут падать только если работы совсем не будет.
В ответ на:
Стоимость дома возрастет в 3 раза, при условии что на участке разве что нефть найдут.
Стоимость дома возрастет в 3 раза, при условии что на участке разве что нефть найдут.
почему это стоимость возрастёт? когда его построили он уже стоит, это не госпроэкт типа берлинского аэропорта.
В ответ на:
в первые годы новостройки (если только они не построенны за счет ворованых материалов руками нелегальных работников) только теряют в цене.
строят вообщето не для того чтобы через пару лет продать. в первые годы новостройки (если только они не построенны за счет ворованых материалов руками нелегальных работников) только теряют в цене.
В ответ на:
Во вторых, сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть
Во вторых, сегодняшние цены на недвижимость очень сильно раздуты и рынок может каждый день рухнуть
Цены завышены, но в том что они рухнут я сомневаюсь. Mietpreise так быстро вниз не пойдут, нужно чтобы они значительно упали чтобы люди начали переезжать.
К томуже если я в своём доме живу я строил его для себя и мне безразлично за сколько я его могу продать.
Участки хоть как дорожают, цены начнут падать только если работы совсем не будет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 30.12.12 23:16
Еще раз: невозможно дать совет, если не знаешь конкретной ситуации. Конечно, 200 и 350 тысяч - это разные кредиты, но мы же не экстрасенсы. Вы даже не говорите, берете вы квартиру или дом, для собственного проживания или на сдачу, старый или новый, в Мюнхене или в Шверине...
в ответ ***Lucky*** 30.12.12 17:14
В ответ на:
мы уже ходили на бератунг к финансисту, советовал только 1/3 налом заплатить. конечно у нас пол миллиона в распоряжении нет, но ведь есть же разница брать 200 или же 350 тысяч у банка
мы уже ходили на бератунг к финансисту, советовал только 1/3 налом заплатить. конечно у нас пол миллиона в распоряжении нет, но ведь есть же разница брать 200 или же 350 тысяч у банка
Еще раз: невозможно дать совет, если не знаешь конкретной ситуации. Конечно, 200 и 350 тысяч - это разные кредиты, но мы же не экстрасенсы. Вы даже не говорите, берете вы квартиру или дом, для собственного проживания или на сдачу, старый или новый, в Мюнхене или в Шверине...
Früher an Später denken!
NEW 30.12.12 23:20
деньги лежащие в банке в лучшем случае гасят инфляцию. а так они только стоимость теряют.
Нам сейчас дали refinanzierung под 2%... я не особенно буду торопится отдавать остатки этого кредита.
И за дом я плачу значительно меньше чем я платил бы за чужую квартиру.
В ответ на:
А о каком-то там преумножении денег, находящихся на счету, никто вообще уже и речи не ведёт.
А о каком-то там преумножении денег, находящихся на счету, никто вообще уже и речи не ведёт.
деньги лежащие в банке в лучшем случае гасят инфляцию. а так они только стоимость теряют.
Нам сейчас дали refinanzierung под 2%... я не особенно буду торопится отдавать остатки этого кредита.
И за дом я плачу значительно меньше чем я платил бы за чужую квартиру.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 31.12.12 09:44
в ответ ***Lucky*** 31.12.12 07:53
На последнего..
В общем как всегда на форуме, кому советы, а кому враки " открывать".. Все что я хотела напомнить, так это правило что расходы на жилье не должны превышать 30% дохода, все остальное это рискованная жизнь выше своих возможностей. Следовали бы все этому правилу, меньше банкротов бы было.
Всех с новым годом!
В общем как всегда на форуме, кому советы, а кому враки " открывать".. Все что я хотела напомнить, так это правило что расходы на жилье не должны превышать 30% дохода, все остальное это рискованная жизнь выше своих возможностей. Следовали бы все этому правилу, меньше банкротов бы было.
Всех с новым годом!
NEW 01.01.13 15:15
Я рад, что по этому вопросу между нами полное согласие. Но еще лет 30 (в среднем) после выплаты кредита (оплаты миты) им нужно будет жить, прежде чем переехать в последний раз...
Впрочем, речь шла о другом - рассчитывать "истинную стоимость" кредита на 30 лет, но при этом не учитывать инфляцию - в корне неверно.
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 09:22
В ответ на:
Оба умрут.
Оба умрут.
Я рад, что по этому вопросу между нами полное согласие.
Но еще лет 30 (в среднем) после выплаты кредита (оплаты миты) им нужно будет жить, прежде чем переехать в последний раз... Впрочем, речь шла о другом - рассчитывать "истинную стоимость" кредита на 30 лет, но при этом не учитывать инфляцию - в корне неверно.
NEW 01.01.13 15:20
20 лет - цены и зарплаты в 2 раза. Об этом говорит история цивилизованного человечества, причем вполне системно. Да и твой пример это прекрасно подтверждает. А переход на евро в 2002-м может и дал дополнительно 10%, но это в пределах погрешности.
Так что, если не будет катаклизмов, 2 раза за 20 лет вполне разумная база для расчетов истинной стоимости кредита на долгий (20-30-40 лет) срок.
в ответ Maschinenbauer 29.12.12 21:27
В ответ на:
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
Разговаривал как-то с местными немцами по этому поводу: дом который они построли 25 лет назад в марках, стоит на сегодняшний день ктолько-же в евро. Т.е реально в 2 раза. Не стоит забывать, что переход на евро, сыграл при этом не последнюю роль.
Утверждение о росте цен за 10 лет в 3-4 раза - явный перебор.
Ожидание что цены будут "галопировать" таким же темпом в будущем - очень "оптимистично"
20 лет - цены и зарплаты в 2 раза. Об этом говорит история цивилизованного человечества, причем вполне системно. Да и твой пример это прекрасно подтверждает. А переход на евро в 2002-м может и дал дополнительно 10%, но это в пределах погрешности.
Так что, если не будет катаклизмов, 2 раза за 20 лет вполне разумная база для расчетов истинной стоимости кредита на долгий (20-30-40 лет) срок.
NEW 01.01.13 15:35
Руфдинст - это вещь эпизодическая...
У меня тоже как-то раз набежало за месяц дополнительно к зарплате и вайнахтсгельд, и отдельная премия, и годовая выплата стороннего дохода (реально размазанного на весь год). Так что и я могу сказать (и даже показать бумажки с цифрами за этот месяц), что если этот месячный доход умножить на 12, то получится больше, чем 200.000 евро за год. И обратите внимание, что всё сказанное - чистая правда ! Здесь нет ни слова лжи... Хотя реальный доход заметно меньше.
в ответ Mailady 30.12.12 15:44
В ответ на:
знаю лично оберарцта в мюнхене, зарабатывает 130.000 в год. работает с 8 до 4, много руфдинстов, на которых он может делать, что хочит, главное, что бы к телефону подходил.
знаю лично оберарцта в мюнхене, зарабатывает 130.000 в год. работает с 8 до 4, много руфдинстов, на которых он может делать, что хочит, главное, что бы к телефону подходил.
Руфдинст - это вещь эпизодическая...
У меня тоже как-то раз набежало за месяц дополнительно к зарплате и вайнахтсгельд, и отдельная премия, и годовая выплата стороннего дохода (реально размазанного на весь год). Так что и я могу сказать (и даже показать бумажки с цифрами за этот месяц
), что если этот месячный доход умножить на 12, то получится больше, чем 200.000 евро за год. И обратите внимание, что всё сказанное - чистая правда ! Здесь нет ни слова лжи... Хотя реальный доход заметно меньше. 
NEW 01.01.13 15:49
в ответ anutik@ 04.12.12 12:13
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу, но радости у них немного было, больше половины етих горе-хозяев уже ушли в инзолвенц и дома проданы с молотка, а другая половина на верном пути туда же за исключением пары семей, но одни построили ещё 2 дома, чтобы продать и погасить кредит за первый дом, а другая семья имеет 9 детей и за счёт детей выплачивает кредит, но строгая економия во всём, жалко детей, им приходится вдвойне трудно, н-да так стоит ли всё ето таких жертв??
так стоит ли всё ето таких жертв??Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
NEW 02.01.13 00:03
а я вот абсолютно никого не знаю... из друзей у всех дома или хотябы квартира, и некоторые уже расчитались.На макароны из них тоже никто не пересед
В ответ на:
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу, но радости у них немного было, больше половины етих горе-хозяев уже ушли в инзолвенц и дома проданы с молотка, а другая половина на верном пути туда же
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу, но радости у них немного было, больше половины етих горе-хозяев уже ушли в инзолвенц и дома проданы с молотка, а другая половина на верном пути туда же
а я вот абсолютно никого не знаю... из друзей у всех дома или хотябы квартира, и некоторые уже расчитались.На макароны из них тоже никто не пересед
В ответ на:
а другая семья имеет 9 детей и за счёт детей выплачивает кредит, но строгая економия во всём, жалко детей, им приходится вдвойне трудно, н-да
можно подумать если бы они жили в квартире то жили бы роскошно. на 11 человек наверняка этажа мало будета другая семья имеет 9 детей и за счёт детей выплачивает кредит, но строгая економия во всём, жалко детей, им приходится вдвойне трудно, н-да
В ответ
на:
так стоит ли всё ето таких жертв??
для меня было бы жертвой платить всю жизнь Miete.так стоит ли всё ето таких жертв??
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 02.01.13 01:49
в ответ Аlex 02.01.13 00:03
я только рада за ваших знакомых, я к тому, что надо учитывать и интересы детей, я к тому, что надо реально оценивать свои возможности, выше головы не прыгнешь и не пытаться строить из себя етакого млн-ра а сам зарабатывает 1200 нетто.
никого не хочу задеть, поетому еще раз говорю, что просто мои личные наблюдения.
я к тому, что надо учитывать и интересы детей, я к тому, что надо реально оценивать свои возможности, выше головы не прыгнешь и не пытаться строить из себя етакого млн-ра а сам зарабатывает 1200 нетто.никого не хочу задеть, поетому еще раз говорю, что просто мои личные наблюдения.
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
NEW 02.01.13 07:23
Какие-то особенные у вас переселенцы. Я вот ни одних таких не знаю и даже никогда не слышала, чтобы кто-то лично таких знал.
А разве кто-то призывал нереально оценивать свои возможности, прыгать выше головы или не учитывать интересы детей?
в ответ snegurka63 01.01.13 15:49
В ответ на:
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу, но радости у них немного было, больше половины етих горе-хозяев уже ушли в инзолвенц и дома проданы с молотка, а другая половина на верном пути туда же
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу, но радости у них немного было, больше половины етих горе-хозяев уже ушли в инзолвенц и дома проданы с молотка, а другая половина на верном пути туда же
Какие-то особенные у вас переселенцы. Я вот ни одних таких не знаю и даже никогда не слышала, чтобы кто-то лично таких знал.
В ответ на:
я к тому, что надо учитывать и интересы детей, я к тому, что надо реально оценивать свои возможности, выше головы не прыгнешь и не пытаться строить из себя етакого млн-ра а сам зарабатывает 1200 нетто.
я к тому, что надо учитывать и интересы детей, я к тому, что надо реально оценивать свои возможности, выше головы не прыгнешь и не пытаться строить из себя етакого млн-ра а сам зарабатывает 1200 нетто.
А разве кто-то призывал нереально оценивать свои возможности, прыгать выше головы или не учитывать интересы детей?
Ничто порой
так не отравляет слух, как голос разума....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 02.01.13 07:33
Ну Вы сначала посмотрите, каков доход в среднем диапазоне по Германии. 50к на человека там даже рядом не лежали.
То, что такой или бОльший доход у некоторых есть - с этим никто не спорит, но средним диапазоном он явно не является.
в ответ zuckerhaus 27.12.12 21:17
В ответ на:
50к на семью? это доход на человека в среднем диапазоне а не на семью!
50к на семью? это доход на человека в среднем диапазоне а не на семью!
Ну Вы сначала посмотрите, каков доход в среднем диапазоне по Германии. 50к на человека там даже рядом не лежали.
То, что такой или бОльший доход у некоторых есть - с этим никто не спорит, но средним диапазоном он явно не является.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 02.01.13 15:35
а я вот тоже очень много таких наблюдаю. Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны. А еще знаю которые типа сами будут строить, и уже болъше 3 лет не могут построить, одну комнату сделали, и все там ютятся. а одни так с родителями и живут. Папа в одиночку что-то там уже года 4 клепает на стройке, ни конца ни края. Зато родсвенникам на старой родине рассказывают, дети построились.
А еще была у одних, они квартиру купили. Так там отделки никакой внутри. Как получили, так и живут. Денег нет
в ответ snegurka63 01.01.13 15:49
В ответ на:
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу,
я очень много знаю наших переселенцев, которые вот так построились на широкую ногу,
а я вот тоже очень много таких наблюдаю. Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны. А еще знаю которые типа сами будут строить, и уже болъше 3 лет не могут построить, одну комнату сделали, и все там ютятся. а одни так с родителями и живут. Папа в одиночку что-то там уже года 4 клепает на стройке, ни конца ни края. Зато родсвенникам на старой родине рассказывают, дети построились.
А еще была у одних, они квартиру купили. Так там отделки никакой внутри. Как получили, так и живут. Денег нет
NEW 02.01.13 16:05
да ладно,в банке работают не дураки,перед тем как дать кредит, проверяют сколько должно ещё оставаться денег.Может любят просто макароны
в ответ wasilissa_111 02.01.13 15:35
В ответ на:
Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны.
Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны.
да ладно,в банке работают не дураки,перед тем как дать кредит, проверяют сколько должно ещё оставаться денег.Может любят просто макароны
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
NEW 02.01.13 19:50
в ответ *ell* 02.01.13 07:23
Как ни странно, я ни разу еще не была знакома с людьми, пережившими Insolvenz или Zwangversteigerung...Можетм если бы знала таких, то их пример отпугнул бы от всех иммобилиен мира и мыслей о них А знакомых у меня много, работаю с людьми ,есть те, кто снимают и не хотят себя связывать обязателъствами и я считаю, это правильно, особенно, если в личном плане тоже связываться на всю жизнь неохота. Но все, кто купил/ построил - или уже выплатили, или на полпути. Деньгами не бросаются, по ресторанам --только если в отпуске, но в отпуск ездят и плюс к тому озволяют себе очень многое в смысле комфорта сравнении с теми, кто живет в съемном, для себя же ничего не жалко
А знакомых у меня много, работаю с людьми ,есть те, кто снимают и не хотят себя связывать обязателъствами и я считаю, это правильно, особенно, если в личном плане тоже связываться на всю жизнь неохота. Но все, кто купил/ построил - или уже выплатили, или на полпути. Деньгами не бросаются, по ресторанам --только если в отпуске, но в отпуск ездят и плюс к тому озволяют себе очень многое в смысле комфорта сравнении с теми, кто живет в съемном, для себя же ничего не жалко
NEW 02.01.13 20:12
на последнего..)))
уважаемые
Аlex и 
*ell*потрудитесь посмотреть кому я отвечала ,а именно anutik@
уважаемые
Аlex и *ell*потрудитесь посмотреть кому я отвечала ,а именно anutik@ В ответ на:
а у них у всех дома!!! :))) рассудите
, в остальном прошу прощения, что не совсем попадаю под ваше мнение.а у них у всех дома!!! :))) рассудите
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
NEW 02.01.13 23:32
фильм ужасов какой-то, зае4ем же так краски сгущать???
в ответ wasilissa_111 02.01.13 15:35
В ответ на:
а я вот тоже очень много таких наблюдаю. Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны. А еще знаю которые типа сами будут строить, и уже болъше 3 лет не могут построить, одну комнату сделали, и все там ютятся. а одни так с родителями и живут. Папа в одиночку что-то там уже года 4 клепает на стройке, ни конца ни края. Зато родсвенникам на старой родине рассказывают, дети построились.
А еще была у одних, они квартиру купили. Так там отделки никакой внутри. Как получили, так и живут. Денег нет
а я вот тоже очень много таких наблюдаю. Работает только один, как правило муж, жена в черную убирает. И едят макароны. А еще знаю которые типа сами будут строить, и уже болъше 3 лет не могут построить, одну комнату сделали, и все там ютятся. а одни так с родителями и живут. Папа в одиночку что-то там уже года 4 клепает на стройке, ни конца ни края. Зато родсвенникам на старой родине рассказывают, дети построились.
А еще была у одних, они квартиру купили. Так там отделки никакой внутри. Как получили, так и живут. Денег нет
фильм ужасов какой-то, зае4ем же так краски сгущать???
NEW 03.01.13 08:06
Уважаемая snegurka63 и что? Вы первый раз на форуме и никогда не видели обмена мнениями? Тот факт, что вы отвечали anutik@ не воспрещает (и не мешает) окружающим отвечать на ваше сообщение.
Если вам нужна личная беседа с тс - пишите ей в личку или создайте свою группу и никого, из тех чьи ответы вам нежелательны, туда не пускайте.
в ответ snegurka63 02.01.13 20:12
Уважаемая snegurka63 и что? Вы первый раз на форуме и никогда не видели обмена мнениями? Тот факт, что вы отвечали
anutik@ не воспрещает (и не мешает) окружающим отвечать на ваше сообщение. Если вам нужна личная беседа с тс - пишите ей в личку или создайте свою группу и никого, из тех чьи ответы вам нежелательны, туда не пускайте.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!