Deutsch

Свой дом и отопление

3505  1 2 3 4 5 6 все
  wh75 гость31.10.12 15:59
NEW 31.10.12 15:59 
Всем доброговремени суток.
Хотим строить дом, и одна фирма предлогает вот такой http://www.immowelt.de/immobilien/immodetail.aspx?id=26824281
Конечно-же красиво, Дёшево, Суперсовременное отопление, но что-то гложет меня сомнение,,,
стоит-ли?
у кого-нить есть соображения? буду рад.
#1 
  -Archimed- патриот31.10.12 16:31
NEW 31.10.12 16:31 
в ответ wh75 31.10.12 15:59
  wh75 гость31.10.12 20:45
NEW 31.10.12 20:45 
в ответ -Archimed- 31.10.12 16:31, Последний раз изменено 31.10.12 20:45 (wh75)
можете дешевле?
#3 
  -Archimed- патриот31.10.12 21:06
NEW 31.10.12 21:06 
в ответ wh75 31.10.12 20:45
Могу и строю сейчас себе дом на 30% дешевле, чем мне предлагали фирмы.
#4 
Sergey' гость31.10.12 21:15
31.10.12 21:15 
в ответ wh75 31.10.12 15:59
в этом доме какое отопление? инфракрасные обогреватели?
#5 
  -Archimed- патриот31.10.12 21:41
NEW 31.10.12 21:41 
в ответ Sergey' 31.10.12 21:15, Последний раз изменено 31.10.12 22:39 (-Archimed-)
В этом доме будет люфтхохдрук пумпе.Зимой греет, летом охлаждает. с половым обогревом и баком 200 л. горячей воды. Стоимостью 21 500€. Расход эл.энергии 2500-4000 кв.ч в год. Эл.энергия от солнечных батарей 8 кв.ч.П. стоимостью всей анлаги 11 765 €
Итого отопление и освещение мне обойдётся в 33265 €. За 20 летвся эта инвестиция окупится и ещё принесёт 17 тыс. прибыли.
А теперь посчитай во что выльется пелетенхайцунг.
Камин с обогревателями, 12 тыс.,солнечная батарея для нагрева воды 6 тыс. сами пелеты 1,5 тыс. в год * 20 лет = ~ 40 тыс. плюс миниюм 1 тыс.в год за электроэенергию, это ещё 20 тыс. И того 60 с лишним тыс. за 20 лет..
Моё отопление, с охлаждением летом, с дармовой электроэнергией выйдет мне в 33 265 - 17 000 = 16 999 € за 20 лет.
#6 
st99 коренной житель01.11.12 01:11
NEW 01.11.12 01:11 
в ответ -Archimed- 31.10.12 21:41
В ответ на:
В этом доме будет люфтхохдрук пумпе.Зимой греет

Зимой эта штука совсем неэффективна. И топить ты будешь электричеством. Которое зимой твои солнечные панели будут вырабатывать в мизерном количестве. Так что всё из общей сети по полной программе.
В ответ на:
Итого отопление и освещение мне обойдётся в 33265 €. За 20 летвся эта инвестиция окупится и ещё принесёт 17 тыс. прибыли.

Блажен, кто верует... Советую почитать про падение эффективности солнечных панелей со временем...
В ответ на:
Моё отопление, с охлаждением летом, с дармовой электроэнергией выйдет мне в 33 265 - 17 000 = 16 999 € за 20 лет.

А кредит ты не забыл посчитать ?
#7 
  -Archimed- патриот01.11.12 09:29
NEW 01.11.12 09:29 
в ответ st99 01.11.12 01:11
В ответ на:
Зимой эта штука совсем неэффективна. И топить ты будешь электричеством.

Зимой, при -10-15° коэфицент эфективности этой штуки 0,365.
Весной, осенью, когда температура на дворе около 0°, эфективность около 0,48. Что значит в первом случае, что эта штука потребляет эл.энергии 65%от той энергии, если бы помешения отапливались простыми эл.нагревателям.Во втором случае 52% Так что разница между обычным электроотоплением и люфтхохдрук пумпой, почти в 2 раза.
В ответ на:
Советую почитать про падение эффективности солнечных панелей со временем...
20% за 20 лет или 1% в год.
В ответ на:
А кредит ты не забыл посчитать ?
А как же, 1,5 %.
#8 
  wh75 гость01.11.12 12:31
NEW 01.11.12 12:31 
в ответ -Archimed- 31.10.12 21:41
В ответ на:
В этом доме будет люфтхохдрук пумпе.Зимой греет, летом охлаждает. с половым обогревом и баком 200 л. горячей воды. Стоимостью 21 500€. Расход эл.энергии 2500-4000 кв.ч в год. Эл.энергия от солнечных батарей 8 кв.ч.П. стоимостью всей анлаги 11 765 €
Итого отопление и освещение мне обойдётся в 33265 €. За 20 летвся эта инвестиция окупится и ещё принесёт 17 тыс. прибыли.

Можно по подробнее пожалуйста,
Значит эта система будет тянуть энергию и летом охлаждая дом? хватит-ли бака 200 литрового на семью из 4-6ти человек? каков срок работы такой установки? сложно-ли ухаживать за ней, и я слышал что люфтпумпа не очень эффективно и эрдверме лучше.
#9 
Аlex патриот01.11.12 14:44
Аlex
NEW 01.11.12 14:44 
в ответ -Archimed- 01.11.12 09:29
В ответ на:
20% за 20 лет или 1% в год.

и ещё 20% от идеальной пиковой мощности с которой тебе считали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#10 
pallada0 коренной житель01.11.12 16:26
NEW 01.11.12 16:26 
в ответ -Archimed- 31.10.12 16:31
Дорого с участком земли?
А вы покажите нам здесь полностью домик, что вы строите.
А то рекламу себе делаете, конкуренцию говорите что дорого, а вот какой дом вы предлагете - не пишите
#11 
  -Archimed- патриот01.11.12 19:01
NEW 01.11.12 19:01 
в ответ pallada0 01.11.12 16:26
В ответ на:
Дорого с участком земли?
Такие дома строят и продают на дешёвых участках, максиум 50 €/м²
Ну и посчитай сколько будет стоить участок в 4оо м².
А дом 134 м² без келера, с дешёвой внутреней отделкой, дешёвым отоплением они продают за 260, 5 тыс.
Это не просто дорого, а очень дорого.
В ответ на:
А вы покажите нам здесь полностью домик, что вы строите.

Показывал и не один раз.
В ответ на:
А то рекламу себе делаете, конкуренцию

Какую конкуренцию, я здесь ничего не продаю и не перепродаю. Строю себе дом и делюсь опытом.
#12 
  -Archimed- патриот01.11.12 20:19
NEW 01.11.12 20:19 
в ответ Аlex 01.11.12 14:44
В ответ на:
пиковой мощности с которой тебе считали.

Ничего мне не считали.
Я пока ещё сам считать способен.
#13 
  wh75 гость01.11.12 21:23
NEW 01.11.12 21:23 
в ответ -Archimed- 01.11.12 19:01
стоимость участка 70000 а сколько по вашему стоит такой дом? только дом, и вообще стоит-ли связываться с таким отоплением? я так и не понял?
#14 
vok старожил01.11.12 21:26
NEW 01.11.12 21:26 
в ответ -Archimed- 01.11.12 09:29
разница между обычным электроотоплением и люфтхохдрук пумпой, почти в 2 раза
Киловатт-час газа стоит в 4 раза дешевле чем киловатт-час электричества. Следовательно, ваше отопление в два раза дороже газового.
#15 
  -Archimed- патриот01.11.12 22:01
NEW 01.11.12 22:01 
в ответ vok 01.11.12 21:26
В ответ на:
Киловатт-час газа стоит в 4 раза дешевле чем киловатт-час электричества.

какого газа, который поступает из газопровода или сжиженого из балонов?
#16 
st99 коренной житель01.11.12 22:56
NEW 01.11.12 22:56 
в ответ -Archimed- 01.11.12 09:29
В ответ на:
Зимой, при -10-15° коэфицент эфективности этой штуки 0,365.
Весной, осенью, когда температура на дворе около 0°, эфективность около 0,48. Что значит в первом случае, что эта штука потребляет эл.энергии 65%от той энергии, если бы помешения отапливались простыми эл.нагревателям.Во втором случае 52% Так что разница между обычным электроотоплением и люфтхохдрук пумпой, почти в 2 раза.

То есть весь холодный период - а в Фогельсберге холодные и длинные зимы - ты будешь топить электричеством. Коэффициенты эффективности оставим на совести производителей. Вряд ли они их занизили, да ?
Зимой солнечные панели электричества вырабатывают мало. День короткий, солнце низко, угол рассчитан под лето, а снега в Фогельсберге обычно много и лежит он долго. Даже когда вокруг давно теплая весна. То есть основной ток пойдет из общей сети. Что дорого сейчас и будет дорожать все больше.
Откуда возьмется выгода ? Ах да, ты же сравниваешь с полностью электрическим отоплением...
В ответ на:
В ответ на:Советую почитать про падение эффективности солнечных панелей со временем...
20% за 20 лет или 1% в год.

... до 15% в первые 10 лет и до 25% во вторые десять лет..." Это из рекламной брошюры. Вряд ли они занизили коэффициенты, да ? И обрати внимание на выделенные предлоги.
В твоём случае наврали про 20% за 20 лет. Значит прямо с первого же года панели будут давать аж 80% от номинала. Это тоже 20% за 20 лет. А про 1% в год это ты сам придумал. Или продавец наврал... Хотя обнаружить падение эффективности заметно ниже 20% ты не сможешь - батареи выйдут из строя намного раньше, чем через 20 лет. И не забудь про крупные бабки за утилизацию испорченных панелей.
А еще солнечные панели боятся пыли, сырости и прямого солнечного света.
"классический труд Выбегаллы "Основы технологии производства самонадевающейся обуви", набитый демагогической болтовней, произвел в свое время изрядный шум. Позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости."
В ответ на:
В ответ на:А кредит ты не забыл посчитать ?
А как же, 1,5 %.

За 20 лет - 30% от всей суммы. И как там у нас с "окупаемостью и даже с прибылью" ?
И не забудь про обсуждаемый налог на "малое предприятие по производству электроэнергии". Раз уж они теперь не стесняются с базиса в 400 евро пенсионные взносы брать, то панели обложат налогом непременно.
з.ы. А еще из-за панелей пожарные твой дом тушить не будут, если что... И страховка поэтому пожар не оплатит...
#17 
  -Archimed- патриот01.11.12 23:03
NEW 01.11.12 23:03 
в ответ wh75 01.11.12 21:23
В ответ на:
стоимость участка 70000

Т.е. 175 €/м². В центре Гютерсло метр стоит350 € значит это далеко не цент, а где то в пригороде как например в Шпексарде и то там метр кв. стоит 190 €.
В ответ на:
а сколько по вашему стоит такой дом?

Строительство такого дома в Гессене стоит:
134 м² *2,5 * 270 € = 90 450 € + подключения к комуникациям 10 000 + всякие гебюры 10000 €.
Итого 110 тыс.
260500 - 70000 - 110450 = 80050 эту сумму ты платишь тем, кто тебе этот дом продаёт.
Красная цена этому дому с участком 200 тыс.
Я бы с ними не связывался. Для меня это пройденный этап.
#18 
  -Archimed- патриот01.11.12 23:17
NEW 01.11.12 23:17 
в ответ st99 01.11.12 22:56
В ответ на:
Зимой солнечные панели электричества вырабатывают мало. День короткий, солнце низко, угол рассчитан под лето, а снега в Фогельсберге обычно много и лежит он долго.

Сплошные эмоции.Ты цифирки давай, тогда и побеседуем дальше.
В ответ на:
до 15% в первые 10 лет и до 25% во вторые десять лет..." Это из рекламной брошюры.
Мне плевать на твои рекламные брошЮрки, давай технические данные и не скопом, а по отдельным панелям и не китайского шайзе.
В ответ на:
За 20 лет - 30% от всей суммы.
Этот бред я даже коментировать не буду. Вешай свою лапшу тем, кто не знает что такое кредит.
В ответ на:
А еще из-за панелей пожарные твой дом тушить не будут,
Вопервых, дом кирпичный. Вовторых кто тебе это напел?
#19 
vok старожил01.11.12 23:49
NEW 01.11.12 23:49 
в ответ -Archimed- 01.11.12 22:01
Из газопровода.
#20 
1 2 3 4 5 6 все