Вход на сайт
Помогите с Vermieter... Плесень в квартире
NEW 23.10.12 09:47
ну почитайте форум "Дом и Семья". Такое бывает и ооочень часто. В городских квартирах зачастую нет ни комнаты для стиралок внизу, ни балкона. Или балкон выходит на загазованную улицу. Сушат в квартирах, а затем удивляются, почему плесень идёт.
в ответ Azizat 23.10.12 09:37
В ответ на:
А что такое бывает?
А что такое бывает?
ну почитайте форум "Дом и Семья". Такое бывает и ооочень часто. В городских квартирах зачастую нет ни комнаты для стиралок внизу, ни балкона. Или балкон выходит на загазованную улицу. Сушат в квартирах, а затем удивляются, почему плесень идёт.
NEW 23.10.12 09:49
Параллельно с ходьбой по ферайнам начинайте интенсивно искать другую квартиру. И желательно квартиру видеть не полностью отремонтированной, а без обоев, где каждое пятнышко на штукатурке видно.
- В неассоциальном районе (по крайней мере на западе, как на востоке не знаю) нормальную квартиру, которую легко сдать, никто не будет ремонтировать для новых жильцов. Ремонтировать будут только, чтобы замазать все огрехи.
- Открытые всегда окна в пустой нежилой квартире (где не лъется вода из кранов и не парует кастрюля) это уже подозрение, что что-то неладно.
- если живут еще выезжающие жильцы, то узнать из-за чего они сваливают.
Валите из этой квартиры. Митерферайны и адвокаты от плесени из-за строительных огрехов не избавят.
- В неассоциальном районе (по крайней мере на западе, как на востоке не знаю) нормальную квартиру, которую легко сдать, никто не будет ремонтировать для новых жильцов. Ремонтировать будут только, чтобы замазать все огрехи.
- Открытые всегда окна в пустой нежилой квартире (где не лъется вода из кранов и не парует кастрюля) это уже подозрение, что что-то неладно.
- если живут еще выезжающие жильцы, то узнать из-за чего они сваливают.
Валите из этой квартиры. Митерферайны и адвокаты от плесени из-за строительных огрехов не избавят.
NEW 23.10.12 14:13
в ответ Gravlex 21.10.12 12:43
По крысячему поведению хозяики в безух сразу видно что квартира БЫЛА ПРОБЛЕМНОИ. Проблема - плесень.
Я все не читала, может повторюсь. Вы знаете кто там до Вас жил? Есть контакт или по фамилии по телефоннои книге - гууглу наити?
Попробуите пообщаться. Тогда можете правдои хозяику к стене прижать. Пусть переезды к неи и от нее оплачивает!
Я все не читала, может повторюсь. Вы знаете кто там до Вас жил? Есть контакт или по фамилии по телефоннои книге - гууглу наити?
Попробуите пообщаться. Тогда можете правдои хозяику к стене прижать. Пусть переезды к неи и от нее оплачивает!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.10.12 14:24
Плесень никогда не появиться за 2 недели (НОВАЯ) с момента когда она вдруг начнёт появляться
То есть плесень быда до вас
Вызвать эксперта за счёт арендодателя
Напишите ей письмо, предложите вызвать эксперта и в зависимости от результата будет эксперта платить тот, кто виноват в плесени
А так - написать письмо что сг=нижете арендную плату и срочно выезжать.
То есть плесень быда до вас
Вызвать эксперта за счёт арендодателя
Напишите ей письмо, предложите вызвать эксперта и в зависимости от результата будет эксперта платить тот, кто виноват в плесени
А так - написать письмо что сг=нижете арендную плату и срочно выезжать.
NEW 23.10.12 15:06
по внешнему виду у вас плесень не опасная ,легко выводится алкоголем или хлором ,либо аналогичными средствами ,при чём без последствий и навсегда ,правда при этом нужно поддерживать влажность в квартире 50-60% и новая появляться не будет ,самый простой способ определить подвержена ли квартира возникновению плесени ,это в моменты резкого похолодания ,на утро после сна, ощупайте углы в комнатах ,если на ощупь влажные ,то плесени не миновать +потеющие окна предвестник плесени,а цена вопроса всего навсего аппарат entfeuchter, у меня ,он всегда включен на 60% при этом работает с октября по март,в остальные месяцы ,влажность в норме и без аппарата ,в итоге ,окна всегда чистые ,стены сухие ,плесень отсутствует напрочь ,у меня вот такой www.amazon.de/Duracraft-DD-TEC10E-Luftentfeuchter/dp/B000NWERMM/ref=sr_1_... из минусов немного шумноват,+ у
меня на 180 м3,это его максимум ,т.е. для двушек подходит ,для трешек и выше не пойдёт(надо помощнее),в первое время пока стены не высохнут любой entfeuchter будет малотить несколько суток подряд,пока не подсушит стены до уровня воздуха ,при этом вытянет несколько вёдер воды ,потом уже будет по пару литров в день тянуть.Сейчас например рабртает на установленных 60% по принципу где-то 10 мин работает, 20 минут стоит.
NEW 23.10.12 19:08
в ответ nikolai0473 23.10.12 15:06
насчет траты элекричества могу сказать только то, что мы платим 1000 евро за аренду вместе с коммунальными услугами...я очень сомневаюсь в том, что мы потратим столько денег....в 1000 в месяц уж уложимся :) она просто сама говорила, что с этих денег ничего не имеет, только платит за коммуналку...
А как сушить белье зимой? Сейчас еще ладно..на балкон...а зимой? он открытый...и внизу помещения для сушки нет...
Вот говорили, что новая плесень не могла точно появится за 2 недели. А возможно ли такое, что например хозяйка купила квартиру, сделала ремонт..может не видела плесени, за 3-4 года она росла и когда мы въехали, то мы стали меньше проветривать и она выросла быстрее?
Я изначально хотела просить снижение аренды, но когда она пришла. Еще и с мамой, то я была в шоке от из такого враждебного настроя и особенно чуствовалось, что они нас винят. Потом я спросила считаешь ли ты меня виноватой, на что был ответ да. Мы вот и стали переживать, что залог не вернет, заставит ремонт делать, т.к. был разговор о том, что это не ее вина, не она это сделала и что ремонтировать она не должна ничего. Теперь я даже не знаю как и аренду снижать.
Очень хочется верить, что плесень, которая была не опасна. Однако, и запах от нее был небольшой, плюс конечно очень неприятно на все это дело смотреть. Особенно когда она прямо перед твоим лицом.
А как сушить белье зимой? Сейчас еще ладно..на балкон...а зимой? он открытый...и внизу помещения для сушки нет...
Вот говорили, что новая плесень не могла точно появится за 2 недели. А возможно ли такое, что например хозяйка купила квартиру, сделала ремонт..может не видела плесени, за 3-4 года она росла и когда мы въехали, то мы стали меньше проветривать и она выросла быстрее?
Я изначально хотела просить снижение аренды, но когда она пришла. Еще и с мамой, то я была в шоке от из такого враждебного настроя и особенно чуствовалось, что они нас винят. Потом я спросила считаешь ли ты меня виноватой, на что был ответ да. Мы вот и стали переживать, что залог не вернет, заставит ремонт делать, т.к. был разговор о том, что это не ее вина, не она это сделала и что ремонтировать она не должна ничего. Теперь я даже не знаю как и аренду снижать.
Очень хочется верить, что плесень, которая была не опасна. Однако, и запах от нее был небольшой, плюс конечно очень неприятно на все это дело смотреть. Особенно когда она прямо перед твоим лицом.
NEW 23.10.12 19:57
если стены тонкие, то наоборот будит до фига шимеля. У нас такая фигня. Все внешние стены зимой покрывались шимелем, чем теплее дома, тем мокрее стены были. Снаружи стена холодная, внутри туплая вот кондинсат и собирался. У меня в углу в спальне за зиму швейная машинка заржевела. покрывало с кровати за ночь так сырела что хоть на балкон неси сушится. В прошлом году у нас снаружи дом утеплили с двух сторон, вот где у теплили шимеля теперь нет, там стены толстые и нет сопрекосновения холода и тепла, а в тех комнатах где стены остались не утеплены по прежнему шимель ползёт. Даже Entfeuchter приобрели, влагу тянул до фига, по энергии я б не сказала что много, покрайней мере в пршлом году перерасхода не было, даже наоборот гутхабен был. В этом году ещё его не включали, на улице ещё до +15, днём окна и балкон открыты.
Кстати для тех кто про кошек писал. у меня 4 кошки, всё лето окна и балкон всегда открыты, кошки ни разу не падали.
в ответ bastq2 23.10.12 09:17
В ответ на:
Что вам нужно - это хорошо топить, чтобы стены были тёплыми и в них не конденсировалась вода.
Что вам нужно - это хорошо топить, чтобы стены были тёплыми и в них не конденсировалась вода.
если стены тонкие, то наоборот будит до фига шимеля. У нас такая фигня. Все внешние стены зимой покрывались шимелем, чем теплее дома, тем мокрее стены были. Снаружи стена холодная, внутри туплая вот кондинсат и собирался. У меня в углу в спальне за зиму швейная машинка заржевела. покрывало с кровати за ночь так сырела что хоть на балкон неси сушится. В прошлом году у нас снаружи дом утеплили с двух сторон, вот где у теплили шимеля теперь нет, там стены толстые и нет сопрекосновения холода и тепла, а в тех комнатах где стены остались не утеплены по прежнему шимель ползёт. Даже Entfeuchter приобрели, влагу тянул до фига, по энергии я б не сказала что много, покрайней мере в пршлом году перерасхода не было, даже наоборот гутхабен был. В этом году ещё его не включали, на улице ещё до +15, днём окна и балкон открыты.
Кстати для тех кто про кошек писал. у меня 4 кошки, всё лето окна и балкон всегда открыты, кошки ни разу не падали.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 23.10.12 20:01
не у всех. У меня дочь живёт в драйфамилиенхаузе, там балконов нет и нет места для сушки белья. У дочери трокнер, а вот соседи выставляют на улицу бельё перед гаражами, прежде спрашивая не нужно ли кому куда ехать. Вот и бегают за солнышком по дворику с сушилкой.
в ответ Azizat 23.10.12 09:37
В ответ на:
Есть же балконы, вашкюхе внизу.
Есть же балконы, вашкюхе внизу.
не у всех. У меня дочь живёт в драйфамилиенхаузе, там балконов нет и нет места для сушки белья. У дочери трокнер, а вот соседи выставляют на улицу бельё перед гаражами, прежде спрашивая не нужно ли кому куда ехать. Вот и бегают за солнышком по дворику с сушилкой.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 23.10.12 21:44
в ответ Gledi-mur 23.10.12 19:57
Я вот переживаю, что вещи начнут портиться. Мы когда ложились спать тоже постельное белье было сырое. В шкафу одежда немного. Но пока не видели шимеля, значения особого не придавали. Неприятно конечно, но кто знает что это. Теперь конечно увидев, ясно все.
NEW 29.10.12 17:41
Доказательство чего, что влага идёт изнутри ? Ну так это ещё не причина, влажность воздуха внутри практически всегда выше. А вот то, что точка росы в стене близко расположена к внутренней поверхности стены говорит о плохом утеплении и является причиной плесени. Если влага не конденсируется на стенах, то откуда взяться плесени ?
в ответ AlexM77 21.10.12 14:50
В ответ на:
Пральна доказывает, технически так и есть. померяет гутахтер стенку на разных глубинах и обнаружит, что внутри влажнее, вот и всё доказательство.
Пральна доказывает, технически так и есть. померяет гутахтер стенку на разных глубинах и обнаружит, что внутри влажнее, вот и всё доказательство.
Доказательство чего, что влага идёт изнутри ? Ну так это ещё не причина, влажность воздуха внутри практически всегда выше. А вот то, что точка росы в стене близко расположена к внутренней поверхности стены говорит о плохом утеплении и является причиной плесени. Если влага не конденсируется на стенах, то откуда взяться плесени ?
NEW 29.10.12 17:58
Температурная разница имеет как-раз обратный эффект, чем выше температура внутри, тем дальше смещается точка росы наружу, т.е. топить как-раз таки надо нещадно и проветривать, дабы удалять регулярно влагу из помещений, но это всё шаманство, ибо в нормальных жилищных условиях всё это не требуется.
Климат большой роли не играет, в Союзе топили страшно, а влага выходила через щели в окнах, проблема плесени решалась автоматически. А стена из плотного кирпича толщиной в 1,20 м сегодня легко заменяется пустотелым керамическим камнем толщиной всего 170 мм и это позавчерашний день. Если добавить утепление, то современные стены утепляют в 4-5 раз лучше чем упомянутая вами стена от "жилого бункера".
Он также поможет отдавать больше денег за электроэнергию, примерно 1,30 € в сутки
в ответ **Impuls** 21.10.12 21:38
В ответ на:
и открываете окна, то вы даете внутренней стене остыть, т.е. температурная разнца между внешней части стены и внутренней уменьшается, тем самым не образуется конденсат и шиммель.
и открываете окна, то вы даете внутренней стене остыть, т.е. температурная разнца между внешней части стены и внутренней уменьшается, тем самым не образуется конденсат и шиммель.
Температурная разница имеет как-раз обратный эффект, чем выше температура внутри, тем дальше смещается точка росы наружу, т.е. топить как-раз таки надо нещадно и проветривать, дабы удалять регулярно влагу из помещений, но это всё шаманство, ибо в нормальных жилищных условиях всё это не требуется.
В ответ на:
Я понимаю, что все приехали с россии/казахстана, там зимы холодные и отопление с сентября по май постоянно включено, но там технология строительства домов чуть-чуть другая, я жил в доме, где кирпичная внешняя стена была 1,20м вот там я даже не слышал и не видел ни у кого плесени, стена даже в -50 не промерзала. Здесь стены очень тонкие т.к. климматичиские условия другие, поэтому и специфика с шиммелем такая
Я понимаю, что все приехали с россии/казахстана, там зимы холодные и отопление с сентября по май постоянно включено, но там технология строительства домов чуть-чуть другая, я жил в доме, где кирпичная внешняя стена была 1,20м вот там я даже не слышал и не видел ни у кого плесени, стена даже в -50 не промерзала. Здесь стены очень тонкие т.к. климматичиские условия другие, поэтому и специфика с шиммелем такая
Климат большой роли не играет, в Союзе топили страшно, а влага выходила через щели в окнах, проблема плесени решалась автоматически. А стена из плотного кирпича толщиной в 1,20 м сегодня легко заменяется пустотелым керамическим камнем толщиной всего 170 мм и это позавчерашний день. Если добавить утепление, то современные стены утепляют в 4-5 раз лучше чем упомянутая вами стена от "жилого бункера".
В ответ на:
А entfeuchter даже самый простой вам очень поможет, сами увидите, не будет влажности не будет плесени.
А entfeuchter даже самый простой вам очень поможет, сами увидите, не будет влажности не будет плесени.
Он также поможет отдавать больше денег за электроэнергию, примерно 1,30 € в сутки
NEW 29.10.12 18:08
Вообще-то наоборот. Чем выше температура, тем больше влаги может принять воздух. Более высокая температура сушит стены, поскольку влага из стен испаряется в воздух, т.е. абсолютная влажность с температурой растёт. Другое дело, что относительная влажность может падать.
в ответ LNata 22.10.12 23:16
В ответ на:
Одно и то же количество воды в воздухе при, например, 22С и 16С дает разную влажность и чем теплее, тем ниже влажность.
Одно и то же количество воды в воздухе при, например, 22С и 16С дает разную влажность и чем теплее, тем ниже влажность.
Вообще-то наоборот. Чем выше температура, тем больше влаги может принять воздух. Более высокая температура сушит стены, поскольку влага из стен испаряется в воздух, т.е. абсолютная влажность с температурой растёт. Другое дело, что относительная влажность может падать.
NEW 29.10.12 18:19
Не поверишь, но сушим и никакой плесени от этого у нас нет, относительная влажность выше 45% никогда не поднимается. А вот когда пару лет назад ударили морозы, то вокруг окон плесень на короткий срок появилась, хотя ничего тогда мы не сушили, влажность воздуха упала до 35%. Поясню, окна в нашей квартире старые алюминиевые, на них не то, что при низких температурах влага конденсируется, но и замёрзнуть может. А были бы хорошие окна проблем бы вообще не было. Так что в хороших жилищных условиях плесени не должно быть вовсе.
в ответ bastq2 23.10.12 09:17
В ответ на:
И не нужно никогда сушить зимой бельё в квартире!
И не нужно никогда сушить зимой бельё в квартире!
Не поверишь, но сушим и никакой плесени от этого у нас нет, относительная влажность выше 45% никогда не поднимается. А вот когда пару лет назад ударили морозы, то вокруг окон плесень на короткий срок появилась, хотя ничего тогда мы не сушили, влажность воздуха упала до 35%. Поясню, окна в нашей квартире старые алюминиевые, на них не то, что при низких температурах влага конденсируется, но и замёрзнуть может. А были бы хорошие окна проблем бы вообще не было. Так что в хороших жилищных условиях плесени не должно быть вовсе.
NEW 29.10.12 18:44
в ответ awotnet 29.10.12 18:08
Понедельник - день тяжелый? Прочитайте еще раз внимательно то, что написала я и то, что написали вы. И вы поймете, что это не "вообще то наоборот", а то же самое утверждение, только разными словами. Давайте я вам помогу... 
Берем воздух, в котором есть некоторое количество воды (например, закрываем комнату герметично). Нагреваем этот воздух. Влажность оного воздуха падает, так как
Противоречия в этих утверждениях я не вижу. :)

В ответ на:
Одно и то же количество воды в воздухе при, например, 22С и 16С дает разную влажность и чем теплее, тем ниже влажность.
Одно и то же количество воды в воздухе при, например, 22С и 16С дает разную влажность и чем теплее, тем ниже влажность.
Берем воздух, в котором есть некоторое количество воды (например, закрываем комнату герметично). Нагреваем этот воздух. Влажность оного воздуха падает, так как
В ответ на:
Чем выше температура, тем больше влаги может принять воздух.
Чем выше температура, тем больше влаги может принять воздух.
Противоречия в этих утверждениях я не вижу. :)
NEW 29.10.12 18:56
Тут есть один важный момент, комната это не герметичный сосуд из стекла или металла, стены имеют пористую структуру. Уже штукатурка сама по себе способна впитывать и отдавать влагу.
С повышением тепмературы эта влага испаряется и попадает в воздух комнаты, абсолютная влажность воздуха растёт, а вот относительная влажность воздуха, та самая, которую измеряют в процентах может действительно падать, я просто хотел это уточнить, вот и всё. И надо так агрессивно реагировать на мой вполне нейтральный пост.
в ответ LNata 29.10.12 18:44
В ответ на:
Берем воздух, в котором есть некоторое количество воды (например, закрываем комнату герметично). Нагреваем этот воздух. Влажность оного воздуха падает, так как
Берем воздух, в котором есть некоторое количество воды (например, закрываем комнату герметично). Нагреваем этот воздух. Влажность оного воздуха падает, так как
Тут есть один важный момент, комната это не герметичный сосуд из стекла или металла, стены имеют пористую структуру. Уже штукатурка сама по себе способна впитывать и отдавать влагу.
С повышением тепмературы эта влага испаряется и попадает в воздух комнаты, абсолютная влажность воздуха растёт, а вот относительная влажность воздуха, та самая, которую измеряют в процентах может действительно падать, я просто хотел это уточнить, вот и всё. И надо так агрессивно реагировать на мой вполне нейтральный пост.
