Вход на сайт
Сколько может стоить
08.10.12 21:28
в ответ Marina37 08.10.12 14:40
Эх, кому вы это рассказываете ? Я это каждый день вижу. Только это совсем другое. Если слаженная команда, то субподрядчик знает, что до него сделала другая фирма, да и координируется это обычно или архитектором или подрядчиком.
Я же говорил о тех случаях, когда баухерр сам нанимает одну фирму для робау, другую для коммуникаций и т.д. В этом случае всё идёт через заказчика и тут он должен хорошо разбираться в строительстве.
Я же говорил о тех случаях, когда баухерр сам нанимает одну фирму для робау, другую для коммуникаций и т.д. В этом случае всё идёт через заказчика и тут он должен хорошо разбираться в строительстве.
NEW 08.10.12 21:40
Это потому, что есть стандарты. И подрядчик прекрасно знает, что надо выпустить трубу такого-то диаметра и в определённом месте, а фирма, подводящая коммуникации прекрасно знает, куда и как подключать. Но с работами по дому всё сложнее и многое упирается в пожелание заказчика. Вот с вами может и легче, дом себе заказали подешевле и стройте пожалуйста, а у нас идей много по дому, всё под себя строим, материал хотим такой-то, да с планировкой индивидуальной и чтобы в рельеф всё вписывалось, ну и т.д.
А я в основном отдельно и плачу, а канал вообще сам делаю.
в ответ Marina37 08.10.12 15:07
В ответ на:
Но коммуникации подводят к этому дому совершенно другие люди, к строительству дома абсолютно непричастные. За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.
Но коммуникации подводят к этому дому совершенно другие люди, к строительству дома абсолютно непричастные. За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.
Это потому, что есть стандарты. И подрядчик прекрасно знает, что надо выпустить трубу такого-то диаметра и в определённом месте, а фирма, подводящая коммуникации прекрасно знает, куда и как подключать. Но с работами по дому всё сложнее и многое упирается в пожелание заказчика. Вот с вами может и легче, дом себе заказали подешевле и стройте пожалуйста, а у нас идей много по дому, всё под себя строим, материал хотим такой-то, да с планировкой индивидуальной и чтобы в рельеф всё вписывалось, ну и т.д.
В ответ на:
За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.
За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.
А я в основном отдельно и плачу, а канал вообще сам делаю.
NEW 08.10.12 23:20
Ты прав, я бы не сказала, что у меня что-то инновационное и супероригинальное- 2 этажа вилла и материал традиционный- поротон. А вот клинкер выбирать полрегиона объездили, так что реально- эксклюзив... Рельеф у нас тоже нормальный, насыпать пришлось немножко...на 2тыс.
Но нет у нас времени стоять над ними, и вообще лучше ЭТО не видеть, на днях цистерну закапывали, так я потом полночи не спала- какое Ш... накопали. Злая я сейчас, заставлю переделывать, нам надо чтоб юберлаую из цистерны был в пруд, а сейчас смотрю, это сделать почти нереально.
Насчёт "Кому Вы это рассказывает" больше 1000 чел. читает...
Но нет у нас времени стоять над ними, и вообще лучше ЭТО не видеть, на днях цистерну закапывали, так я потом полночи не спала- какое Ш... накопали. Злая я сейчас, заставлю переделывать, нам надо чтоб юберлаую из цистерны был в пруд, а сейчас смотрю, это сделать почти нереально.
Насчёт "Кому Вы это рассказывает" больше 1000 чел. читает...
NEW 09.10.12 08:31
Дом спроектирован, оформлен кредит, на участке забиты колышки, собираю ангеботы от строителей.
Думаю что через неделю, максиум две, начнётся стройка.
Одна фирма была готова начать уже 4 октября, но я с ними ещё не торговался. Пока известна только их цена, которая меня не устраивает.
в ответ awotnet 08.10.12 21:45
В ответ на:
Дом то строится или уже построен ?
Дом то строится или уже построен ?
Дом спроектирован, оформлен кредит, на участке забиты колышки, собираю ангеботы от строителей.
Думаю что через неделю, максиум две, начнётся стройка.
Одна фирма была готова начать уже 4 октября, но я с ними ещё не торговался. Пока известна только их цена, которая меня не устраивает.
NEW 09.10.12 08:36
Поротон бывает разный, как по качеству, цене и применению.
Например Поротон - С 9-36,5 с наполнителем можно использовать без дополнительного утепления стен и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.
в ответ Marina37 08.10.12 23:20
В ответ на:
2 этажа вилла и материал традиционный- поротон.
2 этажа вилла и материал традиционный- поротон.
Поротон бывает разный, как по качеству, цене и применению.
Например Поротон - С 9-36,5 с наполнителем можно использовать без дополнительного утепления стен и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.
NEW 09.10.12 11:06
Вопрос не только в том как дешевле, но и как лучше. У вашего камня U-Wert около 0,24.
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?
Далее немаловажная деталь. Если я даже половину своего камня под трубы выдолблю, то на этой Wärmebrücke будет 0,23, у вас U-Wert вырастет почти на треть, т.е. 0,35.
Ну и наконец вертикальные стыки камней у вас нужно полностью заполнять, у меня ещё есть запас на наружнем утеплителе.
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет, применяю Verblender, который конечно тоже денег стоит, но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
в ответ Ceus 09.10.12 08:36
В ответ на:
и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.
и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.
Вопрос не только в том как дешевле, но и как лучше. У вашего камня U-Wert около 0,24.
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?
Далее немаловажная деталь. Если я даже половину своего камня под трубы выдолблю, то на этой Wärmebrücke будет 0,23, у вас U-Wert вырастет почти на треть, т.е. 0,35.
Ну и наконец вертикальные стыки камней у вас нужно полностью заполнять, у меня ещё есть запас на наружнем утеплителе.
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет, применяю Verblender, который конечно тоже денег стоит, но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
NEW 09.10.12 11:35
Из опыта с архитектом две недели вылились в три.
Баугенемигунг в бауамте из трёх месяцев вылилось в три дня, а по цене полуторы тыс. в 40 €. Опять же благодаря архитекту.
Сегодня пересмортел бумаги и оказывается, Баугенемигунг должен был стоить не полторы тыс., а ровно 2400€.
А я заплатил два раза по 30€ в боденменеджмент за лигеншафт карту и 40€ в бауамте. Итого мне всё разрешение обошлось в 100 €.
В ответ на:
Максимум 2 недели легко становятся месяцем.
Максимум 2 недели легко становятся месяцем.
Из опыта с архитектом две недели вылились в три.
Баугенемигунг в бауамте из трёх месяцев вылилось в три дня, а по цене полуторы тыс. в 40 €. Опять же благодаря архитекту.
Сегодня пересмортел бумаги и оказывается, Баугенемигунг должен был стоить не полторы тыс., а ровно 2400€.
А я заплатил два раза по 30€ в боденменеджмент за лигеншафт карту и 40€ в бауамте. Итого мне всё разрешение обошлось в 100 €.
NEW 09.10.12 11:49
А как же иначе.
Естественно С-9-36,5 дороже Т-18, но за то стены по настоящему массивные, а не простенки.
Да и стюрапол не самый дешовый материал и его ещё на место надо приделать, опять же не задаром. А потом если там заведутся мыши, а такой горький опыт у меня есть, то от утеплителя останется только труха.
О нём я писал другому юзеру.
А сейчас еду в фирму договариваться на 60, максиум 65 тыс. Думаю что фирма с этим согласится. А если нет, то у меня есть ещё одна фирма в запасе.
И если договимся, то с понедельника можно начать стройку.
в ответ awotnet 09.10.12 11:06
В ответ на:
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?
А как же иначе.
Естественно С-9-36,5 дороже Т-18, но за то стены по настоящему массивные, а не простенки.
Да и стюрапол не самый дешовый материал и его ещё на место надо приделать, опять же не задаром. А потом если там заведутся мыши, а такой горький опыт у меня есть, то от утеплителя останется только труха.
В ответ на:
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет,
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет,
О нём я писал другому юзеру.
В ответ на:
но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
Я не собираюсь поливать стены своего дома водой.Только что получил ангебот на роубау. Послал архитекту по факсу...и вместе посмеялись.но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
А сейчас еду в фирму договариваться на 60, максиум 65 тыс. Думаю что фирма с этим согласится. А если нет, то у меня есть ещё одна фирма в запасе.
И если договимся, то с понедельника можно начать стройку.
NEW 09.10.12 12:26
в ответ Ceus 09.10.12 08:36
Спасибо за инфо! Но, во-первых, мы хотели клинкер, хоть он и дорогой. Во-вторых, в нашей баугебит никакой ферблендер и путц фасад строить нельзя. Только клинкер или фахверк- такие предписания. Поэтому вопрос и поротоне с наполнителем отпадает сам собой.
NEW 09.10.12 12:35
в ответ Ceus 09.10.12 12:29
А может всё же с клинкером строить? Я как начала этой темой заниматься- смотрю на фасады с почти проф точки зрения. На старых путц альген растёт, через щели в старом ферблендере тоже вода в утеплитель попадает. С клинкером такого нет, здесь дома стоят столетние и на них всё тот же клинкер, ничего ему не делается. И даже на новых домах на путце ферфарбунг наблюдаю, жаль...
NEW 09.10.12 15:25
Ну у вашего камня Druckfestigkeitklasse 8, у моего 12, в чём массивность, в размерах ?
У нас в округе столько кошек ...
Не волнуйтесь, вода себе сама дорогу найдёт.
в ответ Ceus 09.10.12 11:49
В ответ на:
но за то стены по настоящему массивные, а не простенки
но за то стены по настоящему массивные, а не простенки
Ну у вашего камня Druckfestigkeitklasse 8, у моего 12, в чём массивность, в размерах ?
В ответ на:
А потом если там заведутся мыши,
А потом если там заведутся мыши,
У нас в округе столько кошек ...
В ответ на:
Я не собираюсь поливать стены своего дома водой
Я не собираюсь поливать стены своего дома водой
Не волнуйтесь, вода себе сама дорогу найдёт.
NEW 09.10.12 15:51
У клинкера есть пару недостатков, расстояние до стены ограничивается 15 см, если нужно больше, но надо анкеры ставить, что становится ещё дороже. Стена становится толстой, а клинкер практически не утепляет. Толщина стены отражается на полезной площади и освещении. Ну и самое главное, почему я отказался от клинкера, сложность конструкции стены и отсутствие свободы в переходе от одной толщины стены к другой (например от подвала к первому этажу).
Ферблендер ферблендеру рознь. Есть плотные плитки, воду пропускают плохо, то же самое и со швами. Кроме того внутри Styropor, он тоже мокнет гораздо слабее минваты.
в ответ Marina37 09.10.12 12:35
В ответ на:
А может всё же с клинкером строить?
А может всё же с клинкером строить?
У клинкера есть пару недостатков, расстояние до стены ограничивается 15 см, если нужно больше, но надо анкеры ставить, что становится ещё дороже. Стена становится толстой, а клинкер практически не утепляет. Толщина стены отражается на полезной площади и освещении. Ну и самое главное, почему я отказался от клинкера, сложность конструкции стены и отсутствие свободы в переходе от одной толщины стены к другой (например от подвала к первому этажу).
В ответ на:
через щели в старом ферблендере тоже вода в утеплитель попадает.
через щели в старом ферблендере тоже вода в утеплитель попадает.
Ферблендер ферблендеру рознь. Есть плотные плитки, воду пропускают плохо, то же самое и со швами. Кроме того внутри Styropor, он тоже мокнет гораздо слабее минваты.
NEW 12.10.12 17:21
А это ещё ни о чём не говорит. Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.
Просто оглядываясь назад и вспоминая фазу с архитектором и баугенемигунгом понимаешь что это были всё цветочки.
в ответ Ceus 09.10.12 21:20
В ответ на:
Сколько ты заплатил архитекту и за баугенемигунг и сколько это заняло времени?
Сколько ты заплатил архитекту и за баугенемигунг и сколько это заняло времени?
А это ещё ни о чём не говорит. Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.
Просто оглядываясь назад и вспоминая фазу с архитектором и баугенемигунгом понимаешь что это были всё цветочки.
NEW 12.10.12 18:06
Большего говорить не надо. Вполне будет достаточно 2-3 примеров-сюрпризов со стороны города.
в ответ awotnet 12.10.12 17:21
В ответ на:
Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.
Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.
Большего говорить не надо. Вполне будет достаточно 2-3 примеров-сюрпризов со стороны города.
NEW 12.10.12 21:20
в ответ AlexM77 01.10.12 10:18
Сегодня подписал договор на роубау 66 тыс. В среду начнут.
Алекс, как спец по крышам к тебе вопрос, чем отличаетс я бивершванц от обычной черепицы. Сегодня мне сказали что она дороже на 4 € за м².
Мне она нравится, но заметил, что крыши покрытые такой черепицей, больше покрыты мохом, чем другие.
Алекс, как спец по крышам к тебе вопрос, чем отличаетс я бивершванц от обычной черепицы. Сегодня мне сказали что она дороже на 4 € за м².
Мне она нравится, но заметил, что крыши покрытые такой черепицей, больше покрыты мохом, чем другие.