Deutsch

Сколько может стоить

7717  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
awotnet коренной житель08.10.12 21:28
awotnet
08.10.12 21:28 
в ответ Marina37 08.10.12 14:40
Эх, кому вы это рассказываете ? Я это каждый день вижу. Только это совсем другое. Если слаженная команда, то субподрядчик знает, что до него сделала другая фирма, да и координируется это обычно или архитектором или подрядчиком.
Я же говорил о тех случаях, когда баухерр сам нанимает одну фирму для робау, другую для коммуникаций и т.д. В этом случае всё идёт через заказчика и тут он должен хорошо разбираться в строительстве.
#41 
awotnet коренной житель08.10.12 21:40
awotnet
NEW 08.10.12 21:40 
в ответ Marina37 08.10.12 15:07
В ответ на:
Но коммуникации подводят к этому дому совершенно другие люди, к строительству дома абсолютно непричастные. За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.

Это потому, что есть стандарты. И подрядчик прекрасно знает, что надо выпустить трубу такого-то диаметра и в определённом месте, а фирма, подводящая коммуникации прекрасно знает, куда и как подключать. Но с работами по дому всё сложнее и многое упирается в пожелание заказчика. Вот с вами может и легче, дом себе заказали подешевле и стройте пожалуйста, а у нас идей много по дому, всё под себя строим, материал хотим такой-то, да с планировкой индивидуальной и чтобы в рельеф всё вписывалось, ну и т.д.
В ответ на:
За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.

А я в основном отдельно и плачу, а канал вообще сам делаю.
#42 
awotnet коренной житель08.10.12 21:45
awotnet
NEW 08.10.12 21:45 
в ответ Ceus 08.10.12 20:16
Дом то строится или уже построен ?
#43 
Marina37 постоялец08.10.12 23:20
NEW 08.10.12 23:20 
в ответ awotnet 08.10.12 21:45, Последний раз изменено 08.10.12 23:21 (Marina37)
Ты прав, я бы не сказала, что у меня что-то инновационное и супероригинальное- 2 этажа вилла и материал традиционный- поротон. А вот клинкер выбирать полрегиона объездили, так что реально- эксклюзив... Рельеф у нас тоже нормальный, насыпать пришлось немножко...на 2тыс.
Но нет у нас времени стоять над ними, и вообще лучше ЭТО не видеть, на днях цистерну закапывали, так я потом полночи не спала- какое Ш... накопали. Злая я сейчас, заставлю переделывать, нам надо чтоб юберлаую из цистерны был в пруд, а сейчас смотрю, это сделать почти нереально.
Насчёт "Кому Вы это рассказывает" больше 1000 чел. читает...
#44 
  Ceus старожил09.10.12 08:31
NEW 09.10.12 08:31 
в ответ awotnet 08.10.12 21:45
В ответ на:
Дом то строится или уже построен ?

Дом спроектирован, оформлен кредит, на участке забиты колышки, собираю ангеботы от строителей.
Думаю что через неделю, максиум две, начнётся стройка.
Одна фирма была готова начать уже 4 октября, но я с ними ещё не торговался. Пока известна только их цена, которая меня не устраивает.
#45 
  Ceus старожил09.10.12 08:36
NEW 09.10.12 08:36 
в ответ Marina37 08.10.12 23:20
В ответ на:
2 этажа вилла и материал традиционный- поротон.

Поротон бывает разный, как по качеству, цене и применению.
Например Поротон - С 9-36,5 с наполнителем можно использовать без дополнительного утепления стен и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.
#46 
awotnet коренной житель09.10.12 10:38
awotnet
NEW 09.10.12 10:38 
в ответ Ceus 09.10.12 08:31
В ответ на:
Дом спроектирован, оформлен кредит, на участке забиты колышки, собираю ангеботы от строителей.

Тогда у вас ещё всё впереди. В реальности оно всё иначе, чем в планах и на бумаге.
Максимум 2 недели легко становятся месяцем.
#47 
awotnet коренной житель09.10.12 11:06
awotnet
NEW 09.10.12 11:06 
в ответ Ceus 09.10.12 08:36
В ответ на:
и обойтись одной штукатуркой и без дорогостоящего клинкера.

Вопрос не только в том как дешевле, но и как лучше. У вашего камня U-Wert около 0,24.
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?
Далее немаловажная деталь. Если я даже половину своего камня под трубы выдолблю, то на этой Wärmebrücke будет 0,23, у вас U-Wert вырастет почти на треть, т.е. 0,35.
Ну и наконец вертикальные стыки камней у вас нужно полностью заполнять, у меня ещё есть запас на наружнем утеплителе.
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет, применяю Verblender, который конечно тоже денег стоит, но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
#48 
  Ceus старожил09.10.12 11:35
NEW 09.10.12 11:35 
в ответ awotnet 09.10.12 10:38, Последний раз изменено 11.10.12 03:07 (Ceus)
В ответ на:
Максимум 2 недели легко становятся месяцем.

Из опыта с архитектом две недели вылились в три.
Баугенемигунг в бауамте из трёх месяцев вылилось в три дня, а по цене полуторы тыс. в 40 €. Опять же благодаря архитекту.
Сегодня пересмортел бумаги и оказывается, Баугенемигунг должен был стоить не полторы тыс., а ровно 2400€.
А я заплатил два раза по 30€ в боденменеджмент за лигеншафт карту и 40€ в бауамте. Итого мне всё разрешение обошлось в 100 €.
#49 
  Ceus старожил09.10.12 11:49
NEW 09.10.12 11:49 
в ответ awotnet 09.10.12 11:06
В ответ на:
У меня стоит стена из самого обычного Т18 240 мм + Styropor 120 mm. Суммарно это те же 360 мм, но U-Wert = 0,20. А цены на материалы вы узнавали ?

А как же иначе.
Естественно С-9-36,5 дороже Т-18, но за то стены по настоящему массивные, а не простенки.
Да и стюрапол не самый дешовый материал и его ещё на место надо приделать, опять же не задаром. А потом если там заведутся мыши, а такой горький опыт у меня есть, то от утеплителя останется только труха.
В ответ на:
По поводу дорогостоящего клинкера, у меня его нет,

О нём я писал другому юзеру.
В ответ на:
но его не нужно красить и воду он пропускает меньше.
Я не собираюсь поливать стены своего дома водой.Только что получил ангебот на роубау. Послал архитекту по факсу...и вместе посмеялись.
А сейчас еду в фирму договариваться на 60, максиум 65 тыс. Думаю что фирма с этим согласится. А если нет, то у меня есть ещё одна фирма в запасе.
И если договимся, то с понедельника можно начать стройку.
#50 
Marina37 постоялец09.10.12 12:26
NEW 09.10.12 12:26 
в ответ Ceus 09.10.12 08:36
Спасибо за инфо! Но, во-первых, мы хотели клинкер, хоть он и дорогой. Во-вторых, в нашей баугебит никакой ферблендер и путц фасад строить нельзя. Только клинкер или фахверк- такие предписания. Поэтому вопрос и поротоне с наполнителем отпадает сам собой.
#51 
  Ceus старожил09.10.12 12:29
NEW 09.10.12 12:29 
в ответ Marina37 09.10.12 12:26
Бывает.
Мне тоже не разрешили выше 6,5о м строить.
Но за то со всем остальным право выбора за мной.
#52 
Marina37 постоялец09.10.12 12:35
NEW 09.10.12 12:35 
в ответ Ceus 09.10.12 12:29
А может всё же с клинкером строить? Я как начала этой темой заниматься- смотрю на фасады с почти проф точки зрения. На старых путц альген растёт, через щели в старом ферблендере тоже вода в утеплитель попадает. С клинкером такого нет, здесь дома стоят столетние и на них всё тот же клинкер, ничего ему не делается. И даже на новых домах на путце ферфарбунг наблюдаю, жаль...
#53 
awotnet коренной житель09.10.12 15:11
awotnet
NEW 09.10.12 15:11 
в ответ Ceus 09.10.12 11:35
В ответ на:
Баугенемигунг в бауамте из трёх месяцев вылилось в три дня, а по цене полуторы тыс. в 40 €. Опять же благодаря архитекту.

Это всё фигня, я через это тоже прошёл, дальше будет круче.
#54 
awotnet коренной житель09.10.12 15:25
awotnet
NEW 09.10.12 15:25 
в ответ Ceus 09.10.12 11:49
В ответ на:
но за то стены по настоящему массивные, а не простенки

Ну у вашего камня Druckfestigkeitklasse 8, у моего 12, в чём массивность, в размерах ?
В ответ на:
А потом если там заведутся мыши,

У нас в округе столько кошек ...
В ответ на:
Я не собираюсь поливать стены своего дома водой

Не волнуйтесь, вода себе сама дорогу найдёт.
#55 
awotnet коренной житель09.10.12 15:51
awotnet
NEW 09.10.12 15:51 
в ответ Marina37 09.10.12 12:35
В ответ на:
А может всё же с клинкером строить?

У клинкера есть пару недостатков, расстояние до стены ограничивается 15 см, если нужно больше, но надо анкеры ставить, что становится ещё дороже. Стена становится толстой, а клинкер практически не утепляет. Толщина стены отражается на полезной площади и освещении. Ну и самое главное, почему я отказался от клинкера, сложность конструкции стены и отсутствие свободы в переходе от одной толщины стены к другой (например от подвала к первому этажу).
В ответ на:
через щели в старом ферблендере тоже вода в утеплитель попадает.

Ферблендер ферблендеру рознь. Есть плотные плитки, воду пропускают плохо, то же самое и со швами. Кроме того внутри Styropor, он тоже мокнет гораздо слабее минваты.
#56 
  Ceus старожил09.10.12 21:20
NEW 09.10.12 21:20 
в ответ awotnet 09.10.12 15:11
В ответ на:
Это всё фигня, я через это тоже прошёл,

Сколько ты заплатил архитекту и за баугенемигунг и сколько это заняло времени?
#57 
awotnet коренной житель12.10.12 17:21
awotnet
NEW 12.10.12 17:21 
в ответ Ceus 09.10.12 21:20
В ответ на:
Сколько ты заплатил архитекту и за баугенемигунг и сколько это заняло времени?

А это ещё ни о чём не говорит. Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.
Просто оглядываясь назад и вспоминая фазу с архитектором и баугенемигунгом понимаешь что это были всё цветочки.
#58 
  Ceus старожил12.10.12 18:06
NEW 12.10.12 18:06 
в ответ awotnet 12.10.12 17:21
В ответ на:
Скажу больше, дешёвый архитектор, нанятый по полной программе не даёт автоматически гарантии, что всё будет без проблем, а быстрое разрешение от бауамта не даёт никакой гарантии, что и в впредь со стороны города не будет сюрпризов.

Большего говорить не надо. Вполне будет достаточно 2-3 примеров-сюрпризов со стороны города.
#59 
  -Archimed- патриот12.10.12 21:20
NEW 12.10.12 21:20 
в ответ AlexM77 01.10.12 10:18
Сегодня подписал договор на роубау 66 тыс. В среду начнут.
Алекс, как спец по крышам к тебе вопрос, чем отличаетс я бивершванц от обычной черепицы. Сегодня мне сказали что она дороже на 4 € за м².
Мне она нравится, но заметил, что крыши покрытые такой черепицей, больше покрыты мохом, чем другие.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все