Deutsch

Сколько может стоить

7717  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Lilo_3 старожил03.10.12 23:24
Lilo_3
NEW 03.10.12 23:24 
в ответ -Archimed- 03.10.12 10:00
В ответ на:
А я как имеющий опыт с бетонными работами в Сибири скажу тебе, что в 60 ых годах на любом ЗЖБИ были пропарочные камеры, в которых после пропарки паром до + 100° бетоные изделия уже через 10-12 часов достигали 50% своей прочности.

Есть все же разница между паром и сухой жарой в +40С.
Замерзают, но у нас сплошной таджЫк строй, поэтому пушки, электронагрев арматуры и прочие средневековые методы.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#21 
bios71 посетитель04.10.12 10:23
bios71
NEW 04.10.12 10:23 
в ответ 3D-Designer 02.10.12 19:27
В ответ на:
А один час сколько стоит?

зависит от того какие ВЫ цифры любите
вот у ТС архитектор посчитал 34тЕ на работы , делим на 400 получаем 85Евро/час
а фирма сделавшая ТС(первичный) ангебот, оценивает свою работу 58тЕ т.е. 145Евро/час
но это с инструментами и механизмами
а если вспомнить про работяг , которые и будут собственно строить, то см. ссылку
http://www.blottner.de/downloads/Internet_Check_Hausbau-Handbuch.pdf (иные ссылки приветствуются )
в общем - как сторгуешься
PS: мне предлагали за робау 9m*9m KG/EG/OG/DG за 100тЕ не русаки, а аборигены под Мюнхеном, но без котлована и вывоза земли
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело »
#22 
awotnet коренной житель05.10.12 14:47
awotnet
NEW 05.10.12 14:47 
в ответ bios71 04.10.12 10:23
В ответ на:
но без котлована и вывоза земли

Не забудь про дренаж (если он будет), заполнение пазухов котлована и подводку всех коммуникаций. Всё в сумме будет точно 5-значная сумма.
Кроме того планируя робау, нужно себе чётко представлять, что за ним последует (коммуникации, отопление, отделка и т.д). Если эти работы будет делать другая фирма, то неприятных сюрпризов не избежать.
#23 
  Ceus старожил06.10.12 08:37
NEW 06.10.12 08:37 
в ответ awotnet 05.10.12 14:47
В ответ на:
Кроме того планируя робау, нужно себе чётко представлять, что за ним последует (коммуникации, отопление, отделка и т.д). Если эти работы будет делать другая фирма, то неприятных сюрпризов не избежать.

А конкретнее можно. Какие могут быть сюрпризы если строительство инспектирует архитект?
#24 
  Ceus старожил06.10.12 19:45
NEW 06.10.12 19:45 
в ответ 3D-Designer 02.10.12 19:27
В ответ на:
А один час сколько стоит?
Für mündlich oder schriftlich vom Architekt und/oder Bauherren zusätzlich zum Leistungsverzeichnis/Vertrag in
Auftrag gegebene Arbeiten berechnen wir, unter Einbeziehung der Preise des Hauptangebots:
Geschäftsführer/Meister 1,00 Std. 55,00 € EP
Polier 1,00 Std. 50,00 € EP
Vorarbeiter 1,00 Std. 46,00 € EP
Facharbeiter 1,00 Std. 43,80 € EP
Bauhelfer 1,00 Std. 41,20 € EP
Azubi 1,00 Std. 33,50 € EP
LKW bis 7,5 to ohne Mann 1,00 Std. 35,50 € EP
LKW ab 7,5 to ohne Mann 1,00 Std. 39,50 € EP
Kran ohne Mann 1,00 Std. 45,50 € EP
Bagger ohne Mann 1,00 Std. 39,50 € EP
Flex ohne Mann 1,00 Std. 11,20 € EP
Rüttelplatte ohne Mann 1,00 Std. 25,00 € EP
Kompressor ohne Mann 1,00 Std. 28,00 € EP
Elektrostemmhammer ohne Mann 1,00 Std. 13,50 € EP
Wasserpumpe ohne Mann 1,00 Std. 11,50 € EP
Wackerstampfer 1,00 Std. 17,00 € EP
Bobcat 1,00 Std. 38,00 € EP
Mörtelmischer ohne Mann 1,00 Std. 11,00 € EP
Schweißgerät ohne Mann 1,00 Std. 11,00 € EP
An- und Abfahrt mit Mann 1,00 Std. 79,30 € EP

Alle Preise verstehen sich als Nettoangabe zzgl. 19% MwSt.
Unberechtigter Skontoabzug wird nachgefordert.
#25 
bios71 посетитель08.10.12 11:32
bios71
NEW 08.10.12 11:32 
в ответ Ceus 06.10.12 08:37
В ответ на:
Какие могут быть сюрпризы если строительство инспектирует архитект?

архитект - архитекту рознь , вам специалист по технологии строительства или по общению с музами?
существует мнение, что иной мастер работяга, знает больше некоторого архитектора,
но в теории архитектор конечно, вроде знает больше, да не все рисует в деталировке и пр.
и по факту, архитектор бывает "только иногда" на обьекте, а не "денно и ночно"
а работяги, только "иногда" заглядывают в чертеж, лепя в основном "как обычно"
приходит другая бригада : " да у вас тут недоделано!!! придется доплатить ХХХ , или вообще все переделывать за YYYY евро ..."
это если в общих чертах
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело »
#26 
awotnet коренной житель08.10.12 12:16
awotnet
NEW 08.10.12 12:16 
в ответ bios71 08.10.12 11:32
В ответ на:
приходит другая бригада : " да у вас тут недоделано!!! придется доплатить ХХХ , или вообще все переделывать за YYYY евро ..."
это если в общих чертах

Да, по сути так и есть. Если конечно есть толковый архитектор, который реально координирует строительные работы, то сюрпризов будет значительно меньше.
#27 
Marina37 постоялец08.10.12 14:26
NEW 08.10.12 14:26 
в ответ Ceus 06.10.12 08:37
Архитект инспектирует, а бауплан подписывает заказчик. Если заказчик точно не представляет себе на этапе закладки фундамента, где конкретно должнен быть цулюфт для камина например (кладётся под боденплату), где у офена этот самый аншлюз, то архитект делает план так как для всех, всреднем, а не под конкретный дом. Ясно, что офен на этом этапе никто не покупает. Но потом это выливается в круглые суммы за коррекцию. Кухню тоже лучше заранее спланировать.
Но это так -мелочи...
Так что бауплан надо проверять с линейкой в руках и каждую цифру по 10 раз перед тем как подписать, не заметили ошибку архитекта и подписали- это уже Ваша вина, а не его.
#28 
Marina37 постоялец08.10.12 14:40
NEW 08.10.12 14:40 
в ответ awotnet 05.10.12 14:47, Последний раз изменено 08.10.12 14:41 (Marina37)
Я извиняюсь, Вы вроде что-то уже строите? Где вы видели чтобы коммуникации подводила та же самая фирма, которая дом строила. Воду и шмуцвассер делает одна фирма, газ, телефон и электро другие (разные). Каналы под это всё копает третья.
И вообще любая большая фирма только нанимает, координирует и инспектирует те маленькие фирмы, которые и производят работы на каждом этапе- фундамент, робау, дах, клинкер, путц, электро, эсштрих и т.д. делают разные фирма под управлением первой большой, у которой дом заказан. Там только несколько архитектов, финансбератор и феркойферы сидят, хандверкеров там нету.)
Или у Вас другой опыт?
#29 
  nata.win коренной житель08.10.12 14:48
nata.win
NEW 08.10.12 14:48 
в ответ Marina37 08.10.12 14:40
В ответ на:
И вообще любая большая фирма только нанимает, координирует и инспектирует те маленькие фирмы, которые и производят работы на каждом этапе- фундамент, робау, дах, клинкер, путц, электро, эсштрих и т.д. делают разные фирма под управлением первой большой, у которой дом заказан. Там только несколько архитектов, финансбератор и феркойферы сидят, хандверкеров там нету.) Или у Вас другой опыт?

Это только одна из многочисленных возможностей построить дом. Можно и по другому - план от архетектора - остальное сами, план от архитектора - сам нанимаешь фирмы отдельно для каждого геверка, сам контролируешь, нанимаешь архитекрота и он осуществляет план, поиск подрядчиков и контроль работ, стротельство с генеральной фирмой итд итп
#30 
bigmaks коренной житель08.10.12 14:54
bigmaks
NEW 08.10.12 14:54 
в ответ Marina37 08.10.12 14:26
В ответ на:
архитект делает план так как для всех, всреднем, а не под конкретный дом.

Да архитект он же фольидиот, цулюфт от аблювты в альбтройме отличить не может. Рисует себе средний хаус для оттонормальфербраухера, не замечая что у него на конкретном грундштюке очень солидный баухерр плене унершрайбт. Бауте лучше зельбст - биллигер выйдет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#31 
Marina37 постоялец08.10.12 15:07
NEW 08.10.12 15:07 
в ответ nata.win 08.10.12 14:48
Нравится Вам- стройте сами три года, выбирайте самые дешевые ангеботы по отдельности каждый геверк. А мы по большим фирмам проехались и выбрали самый дешевый ангебот под весь дом вцелом.
Но коммуникации подводят к этому дому совершенно другие люди, к строительству дома абсолютно непричастные. За коммуникации и каналы и платить отдельно надо.
#32 
  nata.win коренной житель08.10.12 15:28
nata.win
NEW 08.10.12 15:28 
в ответ Marina37 08.10.12 15:07
Спасибо за ценную информацию, но мы уже построились.
Как строить каждый решает сам исходя из своих возможностей, способностей, желаний. И каждый способ имеет свои преимущества и недостатки. Так что паушально утверждать, что строительство с генеральной фирмой наилучший вариант как бы не совсем корректно.
#33 
Marina37 постоялец08.10.12 15:28
NEW 08.10.12 15:28 
в ответ bigmaks 08.10.12 14:54
Не знаю, на идиота наш архитект непохож, а цулюфт на 30 см несовпал. И что самое интересное, нет такого офена в природе, который бы можно было по тех. параметрам к этому цулюфту пристроить. Только если камин будет не у стены стоять, а в середине комнаты. Ну не стоял он рядом, когда боденплату заливали и гутбай. Угадайте кто платит за коррекцию?
#34 
Marina37 постоялец08.10.12 15:31
NEW 08.10.12 15:31 
в ответ nata.win 08.10.12 15:28
Я не утверждаю, читайте внимательно: "Нравится"- это первое слово в посте.
#35 
carl zeiss коренной житель08.10.12 15:34
carl zeiss
NEW 08.10.12 15:34 
в ответ -Archimed- 30.09.12 22:18, Последний раз изменено 08.10.12 15:34 (carl zeiss)
поищи фирмы в ГДР, вероятность большая, что цены приятно удивят...
#36 
  nata.win коренной житель08.10.12 16:25
nata.win
NEW 08.10.12 16:25 
в ответ carl zeiss 08.10.12 15:34
да, нас цена тоже приятно удивила...а потом и качество . Конечно единичный случай наверное.
#37 
pallada0 коренной житель08.10.12 17:38
NEW 08.10.12 17:38 
в ответ bios71 08.10.12 11:32, Последний раз изменено 08.10.12 17:39 (pallada0)
В ответ на:
существует мнение, что иной мастер работяга, знает больше некоторого архитектора,
но в теории архитектор конечно, вроде знает больше, да не все рисует в деталировке и пр.

натюрлих дарагой, любой рабатяга сагт дир, дасс он больше любого архитектора ферштеет
В ответ на:
и по факту, архитектор бывает "только иногда" на обьекте, а не "денно и ночно"
а работяги, только "иногда" заглядывают в чертеж, лепя в основном "как обычно
"
а шо это такое? ТО есть всем лепят одинокоыую стену независимо от участка и величины дома?
#38 
  Ceus старожил08.10.12 20:09
NEW 08.10.12 20:09 
в ответ bios71 08.10.12 11:32
В ответ на:
и по факту, архитектор бывает "только иногда" на обьекте, а не "денно и ночно"

Зато я могу быть на стройке дённо и ночно.
В ответ на:
приходит другая бригада : " да у вас тут недоделано!!! придется доплатить ХХХ , или вообще все переделывать за YYYY евро ..."

И пошлю такую бригаду...лесом, так как я знаю, что всё что надо сделано и доделано и проверено архитектом.
В ответ на:
это если в общих чертах

Верю, потому что у тебя понятия о строительстве тоже только в общих чертах.
#39 
  Ceus старожил08.10.12 20:16
NEW 08.10.12 20:16 
в ответ Marina37 08.10.12 14:26
В ответ на:
то архитект делает план так как для всех, всреднем, а не под конкретный дом.

Мой архитект сделал проект(план) конкретно под мой дом, который я вначале вчерне спланировал и по этому эскизу сделан конкретный план с статикой и привязкой под бебаунсплан. Архитекту понадобилось на этот план три недели, без статики. За эти три недели мы встречались 4 раза, уточня детали, мапример, в каком месте расположить уринале или бидет.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все