Login
Ребята. кто строился подскажите стоимость доделки. ПЖ
NEW 21.09.12 15:00
in Antwort cool.v 21.09.12 14:35
У нас именно такой тип отопления стоит и я знаю о чем пишу. Теперь Ваши аргументы... хотя лучше, мущщина, улыбнитесь и поправьте лифчик! 

NEW 21.09.12 16:17
Это Вы сами решили ?
Тёплый воздух хотя и попадает на второй этаж, но распределяется ли он равномерно ? В случае же с FBH, тепла от пола нижнего этажа может банально не хватить на 2 этажа.
Сейчас полно материалов, которые для FBH подходят, в современных жилых домах FBH - стандарт и производители это знают.
A мне она и на кухне не нравится.
Какая температура пола у Вас ? Там обычно не больше +30°C
А зачем их совмещать ? Вот Вы экономите на площади FBH и тут же делаете этим совмещением всё гораздо дороже.
Или уж радиаторы или FBH, там же рабочие температуры разные, FBH или FBE имхо роли не играет.
in Antwort О-ЛЯ-ля 21.09.12 14:57
В ответ на:
Если изоляция у дома нормальная, то на втором этаже пол не будет холодным.
Если изоляция у дома нормальная, то на втором этаже пол не будет холодным.
Это Вы сами решили ?

В ответ на:
С ламинатом или паркетом КПД меньше.
С ламинатом или паркетом КПД меньше.
Сейчас полно материалов, которые для FBH подходят, в современных жилых домах FBH - стандарт и производители это знают.
В ответ на:
Не знаю, мне лично кроме как в кухне и ванной плитка не нравится
Не знаю, мне лично кроме как в кухне и ванной плитка не нравится
A мне она и на кухне не нравится.
В ответ на:
К тому же от ФХ "прикипает" грязь на швах между плиткой
К тому же от ФХ "прикипает" грязь на швах между плиткой

В ответ на:
Насчет сложности радиаторов с ФЕ не знаю, но, наверное, не сложнее, чем с ФХ? Или?
Насчет сложности радиаторов с ФЕ не знаю, но, наверное, не сложнее, чем с ФХ? Или?
А зачем их совмещать ? Вот Вы экономите на площади FBH и тут же делаете этим совмещением всё гораздо дороже.
Или уж радиаторы или FBH, там же рабочие температуры разные, FBH или FBE имхо роли не играет.
NEW 21.09.12 20:08
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх. Технология, это для первого этажа, что бы тепло в доме оставалось, а не уходило в фундамент (землю).
Еще вопрос от профанов (не имеющего опыта) в строительстве. Почему температура воды в батареях и темп воды в половом отоплении должна быть разной?
in Antwort awotnet 21.09.12 12:20
В ответ на:
Если по уму, то под FBH утеплитель кладётся, специально, чтобы тепло шло преимущественно вверх. Но для этого же технологию надо знать, а не просто от фонаря 5 см стяжку лить.
Если по уму, то под FBH утеплитель кладётся, специально, чтобы тепло шло преимущественно вверх. Но для этого же технологию надо знать, а не просто от фонаря 5 см стяжку лить.
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх. Технология, это для первого этажа, что бы тепло в доме оставалось, а не уходило в фундамент (землю).
Еще вопрос от профанов (не имеющего опыта) в строительстве. Почему температура воды в батареях и темп воды в половом отоплении должна быть разной?
NEW 21.09.12 20:23
in Antwort A-Leksus 21.09.12 20:08
для нормального отопления температура на выходе с котла 70-65(по крайней мере в нашем доме так) вот теперь приставь что будет если у тебя по полу будет "течь ручеек" градусов так 55-60 

NEW 22.09.12 11:35
нет, у нас просто так. У нас не ФХ, а тот вариант о котором я писала - везде радиаторы, плюс в ванных и на кухне ФЕ. Кухня на первом этаже. В зале на первом этаже ламинат хороший, но несмотря на изолирующий слой пол холодный. На втором этаже ламинат лежит дешевый, но пол теплый всегда, что зимой, что летом. На третьем тоже самое.
На втором этаже, кстати, отопление зимой по-минимуму включаем, на третьем включаем сильнее. Крыша изолирована, но все-же там немного прохладнее, чем на втором. Может просто второй этаж в прослойке между третьим и первым такой теплый, но пол-то на третьем тоже не холодный.
У нас нет ФХ, но я уже в нескольких домах видела эти швы грязнючие. Причем если смотреть по одному дому, то там где ФХ, там и швы грязнее, чем где ФХ нет. Каким образом при такой температуре прилипает... не знаю, но разницу видела своими глазами.
Если дом самому строить и стоит выбор отопления, то понятно, можно либо на тот либо на другой вид отопления решиться. А если уже везде радиаторы стоят? Что тогда проще подключить дополнительно ФХ или ФЕ? Мы сами ничего не подключали. Такой дом купили уже, поэтому я не в курсе. Но предыдущий хозяин сказал, что ФЕ проще было сделать, а он сам по профессии занимается инсталяцией всяких водяных и газовых установок.
in Antwort awotnet 21.09.12 16:17
В ответ на:
Если изоляция у дома нормальная, то на втором этаже пол не будет холодным.
Это Вы сами решили ?
Если изоляция у дома нормальная, то на втором этаже пол не будет холодным.
Это Вы сами решили ?
нет, у нас просто так. У нас не ФХ, а тот вариант о котором я писала - везде радиаторы, плюс в ванных и на кухне ФЕ. Кухня на первом этаже. В зале на первом этаже ламинат хороший, но несмотря на изолирующий слой пол холодный. На втором этаже ламинат лежит дешевый, но пол теплый всегда, что зимой, что летом. На третьем тоже самое.
На втором этаже, кстати, отопление зимой по-минимуму включаем, на третьем включаем сильнее. Крыша изолирована, но все-же там немного прохладнее, чем на втором. Может просто второй этаж в прослойке между третьим и первым такой теплый, но пол-то на третьем тоже не холодный.
В ответ на:
Какая температура пола у Вас ? Там обычно не больше +30°C
Какая температура пола у Вас ? Там обычно не больше +30°C
У нас нет ФХ, но я уже в нескольких домах видела эти швы грязнючие. Причем если смотреть по одному дому, то там где ФХ, там и швы грязнее, чем где ФХ нет. Каким образом при такой температуре прилипает... не знаю, но разницу видела своими глазами.
В ответ на:
А зачем их совмещать ? Вот Вы экономите на площади FBH и тут же делаете этим совмещением всё гораздо дороже.
Или уж радиаторы или FBH, там же рабочие температуры разные, FBH или FBE имхо роли не играет.
А зачем их совмещать ? Вот Вы экономите на площади FBH и тут же делаете этим совмещением всё гораздо дороже.
Или уж радиаторы или FBH, там же рабочие температуры разные, FBH или FBE имхо роли не играет.
Если дом самому строить и стоит выбор отопления, то понятно, можно либо на тот либо на другой вид отопления решиться. А если уже везде радиаторы стоят? Что тогда проще подключить дополнительно ФХ или ФЕ? Мы сами ничего не подключали. Такой дом купили уже, поэтому я не в курсе. Но предыдущий хозяин сказал, что ФЕ проще было сделать, а он сам по профессии занимается инсталяцией всяких водяных и газовых установок.
NEW 22.09.12 11:47
мне кажется не экономично протапливать бетон под ФХ на втором этаже, таким образом какая-то часть тепла будет уходит в пол, засчет этого меньше тепла пойдет вверх. То есть бетон будет теплым (вернее не ледяным), но чтобы достичь такую же комнатную температуру (как с утеплителем, когда практически все тепло уходит вверх), то нужно увеличивать температуру отопления, а тогда ФХ дороговато будет, да и ходить по горячему полу... хм, не думаю, что это очень-то приятно.
В общем, при прогреве бетона часть тепловой энергии будет уходит в него, то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально. Имхо.
in Antwort A-Leksus 21.09.12 20:08
В ответ на:
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх
мне кажется не экономично протапливать бетон под ФХ на втором этаже, таким образом какая-то часть тепла будет уходит в пол, засчет этого меньше тепла пойдет вверх. То есть бетон будет теплым (вернее не ледяным), но чтобы достичь такую же комнатную температуру (как с утеплителем, когда практически все тепло уходит вверх), то нужно увеличивать температуру отопления, а тогда ФХ дороговато будет, да и ходить по горячему полу... хм, не думаю, что это очень-то приятно.
В общем, при прогреве бетона часть тепловой энергии будет уходит в него, то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально. Имхо.
NEW 22.09.12 18:45
Если всё самому делать, то 15к должно хватить. Если, конечно, материалы обычные и отделка нормальная, без особых дизайнерских изысков.
Как организовано отопление ? Кто будет подключать батареи ?
Как организована проводка ? С отдельным распр. щитом ? Кто будет делать проводку ?
С точки зрения гарантии, страховки на дом и аварийного обслуживания, эти два момента иной раз имеет смысл отдать на откуп фирме. Если, конечно, есть хорошая фирма с рекомендациями опытных товарищей.
in Antwort A-Leksus 20.09.12 20:27
В ответ на:
примерно (рабочую силу не учитывать, делать буду сам) сколько все это удовольствие может стоить? Лестница на второй этаж уже стоит. Хватит лит 15-20 тысченцев, что бы все это сделать? (только материал). Квадратура второго этажа примерно 65кв/метров.
примерно (рабочую силу не учитывать, делать буду сам) сколько все это удовольствие может стоить? Лестница на второй этаж уже стоит. Хватит лит 15-20 тысченцев, что бы все это сделать? (только материал). Квадратура второго этажа примерно 65кв/метров.
Если всё самому делать, то 15к должно хватить. Если, конечно, материалы обычные и отделка нормальная, без особых дизайнерских изысков.
Как организовано отопление ? Кто будет подключать батареи ?
Как организована проводка ? С отдельным распр. щитом ? Кто будет делать проводку ?
С точки зрения гарантии, страховки на дом и аварийного обслуживания, эти два момента иной раз имеет смысл отдать на откуп фирме. Если, конечно, есть хорошая фирма с рекомендациями опытных товарищей.
NEW 22.09.12 18:54
Э-э-э... А куда исчезнет тепло, "ушедшее в бетон" ?
in Antwort О-ЛЯ-ля 22.09.12 11:47
В ответ на:
протапливать бетон под ФХ на втором этаже, таким образом какая-то часть тепла будет уходит в пол, засчет этого меньше тепла пойдет вверх.
протапливать бетон под ФХ на втором этаже, таким образом какая-то часть тепла будет уходит в пол, засчет этого меньше тепла пойдет вверх.
Э-э-э... А куда исчезнет тепло, "ушедшее в бетон" ?

NEW 22.09.12 20:24
in Antwort О-ЛЯ-ля 22.09.12 11:47
В общем, при прогреве бетона часть тепловой энергии будет уходит в него,
------
Угу... уходит... уходит... уходит... читаеш школьный учебник физики... раздел - термодинамика...
то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально.
-----
А куда денется это тепло? Закон сохранения энергии у вас каким-то постановлением отменили?
------
Угу... уходит... уходит... уходит... читаеш школьный учебник физики... раздел - термодинамика...
то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально.
-----
А куда денется это тепло? Закон сохранения энергии у вас каким-то постановлением отменили?
NEW 22.09.12 22:12
Ну во-первых частично пойдёт в стены, а частично через Wärmebrücke наружу. Но это ладно, казалось бы мелочи, но ведь прогрев становится очень инертным. Зачем ?
in Antwort st99 22.09.12 18:54
В ответ на:
Э-э-э... А куда исчезнет тепло, "ушедшее в бетон" ?
Э-э-э... А куда исчезнет тепло, "ушедшее в бетон" ?
Ну во-первых частично пойдёт в стены, а частично через Wärmebrücke наружу. Но это ладно, казалось бы мелочи, но ведь прогрев становится очень инертным. Зачем ?
NEW 22.09.12 22:37
Ну вообще-то контуры укладываются таким образом, чтобы отопить конкретную комнату, а не соседние, где может термостат на минимум выставлен.
Про инертность я уже писал. FBH само по себе инертное отопление, но зачем делать его ещё инертнее ?
По характеру вопросов советую нанять фирму, иначе толку не будет.
in Antwort A-Leksus 21.09.12 20:08
В ответ на:
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх.
А зачем мне утеплитель на втором этаже, я ведь хочу что бы тепло шло во все стороны...как вниз, так и вверх.
Ну вообще-то контуры укладываются таким образом, чтобы отопить конкретную комнату, а не соседние, где может термостат на минимум выставлен.
Про инертность я уже писал. FBH само по себе инертное отопление, но зачем делать его ещё инертнее ?
В ответ на:
Почему температура воды в батареях и темп воды в половом отоплении должна быть разной?
Почему температура воды в батареях и темп воды в половом отоплении должна быть разной?
По характеру вопросов советую нанять фирму, иначе толку не будет.
NEW 22.09.12 22:53
С этим я с вами полностью соглашусь. Спасибо за подсказку.
Ну по отоплению я и не собирался сам делать т.к не умею этого. А все остальное буду делать сам. Только вот уточняю ньюансы, что бы фирмы мне лапши не навешали и не втюхали то, что мне не нужно.
in Antwort awotnet 22.09.12 22:37
В ответ на:
Ну вообще-то контуры укладываются таким образом, чтобы отопить конкретную комнату, а не соседние, где может термостат на минимум выставлен.
Про инертность я уже писал. FBH само по себе инертное отопление, но зачем делать его ещё инертнее ?
Ну вообще-то контуры укладываются таким образом, чтобы отопить конкретную комнату, а не соседние, где может термостат на минимум выставлен.
Про инертность я уже писал. FBH само по себе инертное отопление, но зачем делать его ещё инертнее ?
С этим я с вами полностью соглашусь. Спасибо за подсказку.

В ответ на:
По характеру вопросов советую нанять фирму, иначе толку не будет.
По характеру вопросов советую нанять фирму, иначе толку не будет.
Ну по отоплению я и не собирался сам делать т.к не умею этого. А все остальное буду делать сам. Только вот уточняю ньюансы, что бы фирмы мне лапши не навешали и не втюхали то, что мне не нужно.
NEW 22.09.12 23:05
И откуда Вы знаете, что полы прогреты одинаково ? Опять же каково утепление фундамента, может его нет вовсе ? Т.е. по одному конкретному дому нельзя делать вывод о FBH как системе.
Может это просто совпадение ?
Из этих двух проще FBE, потому что оно включается последовательно к радиаторам и использует тепло на их выходе. Но нужно ли FBE вообще ?
in Antwort О-ЛЯ-ля 22.09.12 11:35
В ответ на:
В зале на первом этаже ламинат хороший, но несмотря на изолирующий слой пол холодный. На втором этаже ламинат лежит дешевый, но пол теплый всегда, что зимой, что летом. На третьем тоже самое.
В зале на первом этаже ламинат хороший, но несмотря на изолирующий слой пол холодный. На втором этаже ламинат лежит дешевый, но пол теплый всегда, что зимой, что летом. На третьем тоже самое.
И откуда Вы знаете, что полы прогреты одинаково ? Опять же каково утепление фундамента, может его нет вовсе ? Т.е. по одному конкретному дому нельзя делать вывод о FBH как системе.
В ответ на:
У нас нет ФХ, но я уже в нескольких домах видела эти швы грязнючие. Причем если смотреть по одному дому, то там где ФХ, там и швы грязнее, чем где ФХ нет.
У нас нет ФХ, но я уже в нескольких домах видела эти швы грязнючие. Причем если смотреть по одному дому, то там где ФХ, там и швы грязнее, чем где ФХ нет.
Может это просто совпадение ?
В ответ на:
Что тогда проще подключить дополнительно ФХ или ФЕ?
Что тогда проще подключить дополнительно ФХ или ФЕ?
Из этих двух проще FBE, потому что оно включается последовательно к радиаторам и использует тепло на их выходе. Но нужно ли FBE вообще ?
NEW 23.09.12 10:21
А если повнимательней прочитать? Тепло не потеряно совсем, а лишь часть его для комнаты вверху будет потеряна, потому что уйдет на сомнительный прогрев бетона. Или же бетон при таких низких температурах отопления настолько хорошо прогреется, что будет также эффективно отдавать тепло назад, как без утеплителя? Более сомнительным будет прогрев нижнего этажа таким образом, не знаю вообще реально ли прогреть такой толстый слой бетона, чтобы хоть о какой-то теплоотдаче в нижний этаж можно было в этом случае говорить.
in Antwort Murr 22.09.12 20:24
В ответ на:
то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально.
-----
А куда денется это тепло? Закон сохранения энергии у вас каким-то постановлением отменили?
то есть для комнаты это тепло будет потеряно, что не разумно, потому что прогреть бетон такой температурой, чтобы он достаточно "грел" комнату нереально.
-----
А куда денется это тепло? Закон сохранения энергии у вас каким-то постановлением отменили?
А если повнимательней прочитать? Тепло не потеряно совсем, а лишь часть его для комнаты вверху будет потеряна, потому что уйдет на сомнительный прогрев бетона. Или же бетон при таких низких температурах отопления настолько хорошо прогреется, что будет также эффективно отдавать тепло назад, как без утеплителя? Более сомнительным будет прогрев нижнего этажа таким образом, не знаю вообще реально ли прогреть такой толстый слой бетона, чтобы хоть о какой-то теплоотдаче в нижний этаж можно было в этом случае говорить.
NEW 23.09.12 10:33
по собственным ощущениям. Хотя не утверждаю, что они прогреты абсолютно одинаковы, но для того, чтобы ходить босиком и ноги при этом не мерзли такого прогрева вполне достаточно.
Под первым этажом келлер, причем отапливаемый. Правда что под ним, не знаю
в случае, если радиаторы уже стоят и раз проще подключить именно ФЕ, то для отопления пола в отдельных помещениях - очень даже хорошая вещь. Мне нравится. Конечно, кому нужны везде теплые полы - тогда выход ФХ. Но это ведь и дороже выйдет
В общем, "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". То есть кому-то ФХ подходит, а кому-то ФЕ нравится. У каждой системы свои плюсы и минусы.
in Antwort awotnet 22.09.12 23:05
В ответ на:
И откуда Вы знаете, что полы прогреты одинаково ?
И откуда Вы знаете, что полы прогреты одинаково ?
по собственным ощущениям. Хотя не утверждаю, что они прогреты абсолютно одинаковы, но для того, чтобы ходить босиком и ноги при этом не мерзли такого прогрева вполне достаточно.
В ответ на:
Опять же каково утепление фундамента, может его нет вовсе ?
Опять же каково утепление фундамента, может его нет вовсе ?
Под первым этажом келлер, причем отапливаемый. Правда что под ним, не знаю

В ответ на:
Из этих двух проще FBE, потому что оно включается последовательно к радиаторам и использует тепло на их выходе. Но нужно ли FBE вообще ?
Из этих двух проще FBE, потому что оно включается последовательно к радиаторам и использует тепло на их выходе. Но нужно ли FBE вообще ?
в случае, если радиаторы уже стоят и раз проще подключить именно ФЕ, то для отопления пола в отдельных помещениях - очень даже хорошая вещь. Мне нравится. Конечно, кому нужны везде теплые полы - тогда выход ФХ. Но это ведь и дороже выйдет

В общем, "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". То есть кому-то ФХ подходит, а кому-то ФЕ нравится. У каждой системы свои плюсы и минусы.
NEW 23.09.12 16:36
in Antwort О-ЛЯ-ля 23.09.12 10:21
Тепло не потеряно совсем, а лишь часть его для комнаты вверху будет потеряна, потому что уйдет на сомнительный прогрев бетона.
------
Снова - в школу, читать учебник физики... раздел - термодинамика... термин - удельная теполоэмкость...
------
Снова - в школу, читать учебник физики... раздел - термодинамика... термин - удельная теполоэмкость...
NEW 23.09.12 16:44
in Antwort awotnet 22.09.12 22:12
но ведь прогрев становится очень инертным. Зачем ?
------
Ну а Я бы очень хотел иметь большую инерционность. А так получается что когда котел работает - где-то уше невозможно жарко, а где-то все еще холодно... а стоит выключить - все быстренько остывает... в результате - сидишь мокрый в холодной комнате и ждешь когда к врачу идти... И не надо говорить про отрегулироть - это не дом на семью...
------
Ну а Я бы очень хотел иметь большую инерционность. А так получается что когда котел работает - где-то уше невозможно жарко, а где-то все еще холодно... а стоит выключить - все быстренько остывает... в результате - сидишь мокрый в холодной комнате и ждешь когда к врачу идти... И не надо говорить про отрегулироть - это не дом на семью...
NEW 23.09.12 20:04
in Antwort Murr 23.09.12 16:44
Всего нужно в меру, FBH сам по себе инертен, ещё больше на пользу не пойдёт.
NEW 23.09.12 21:08
in Antwort awotnet 23.09.12 20:04
Если человек хочет сделать что-то не так как правильно, а так как он считает, что знает лучше, то никакие аргументы в счет не принимаются. Дискуссия совершенно бесполезная.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.09.12 08:13
in Antwort Murr 23.09.12 16:36