Вход на сайт
Продажа квартиры в России нерезидентом
NEW 06.09.12 22:55
в ответ Sana777 05.09.12 15:12
мы продали квартиру в России полтора года назад. Я начиталась "компетентных" людей на этом форуме и знала, что налог будет 30 %.
Мы живем в Германии уже больше 10 лет и резидентами не являемся.
На подписании у нотара сказала, что сразу после продажи пойду в налоговую и подам декларацию. Нотар сказал, что налога не будет, так как квартира у нас в собственности больше 3 лет. Ну думаю, нотар не в курсе.
После заключения сделки с договором заявилась в городскую налоговую. Мне нужна была справка,что я налог заплатила. Там мне объяснили и ЗАКОН дали почитать, так как я с ними спорила и не верила- 30% платят нерезиденты, если недвижиммость менее 3 лет в собственности. Больше 3 лет- резидент или нет - нет разницы- налогом не облагается.
Мы живем в Германии уже больше 10 лет и резидентами не являемся.
На подписании у нотара сказала, что сразу после продажи пойду в налоговую и подам декларацию. Нотар сказал, что налога не будет, так как квартира у нас в собственности больше 3 лет. Ну думаю, нотар не в курсе.
После заключения сделки с договором заявилась в городскую налоговую. Мне нужна была справка,что я налог заплатила. Там мне объяснили и ЗАКОН дали почитать, так как я с ними спорила и не верила- 30% платят нерезиденты, если недвижиммость менее 3 лет в собственности. Больше 3 лет- резидент или нет - нет разницы- налогом не облагается.
NEW 07.09.12 00:22
И по духу, и по сути закона - платить нужно. И если отдельный малограмотный клерк считает иначе, то могут быть два варианта развития событий:
- про вас забудут.
- более умный клерк решит исправить ошибку коллеги (все же речь идет про десятки тысченцев евро), после чего на неоплаченный налог нарастет пени, но вы об этом узнаете только по приезде на родину. Точнее говоря, при неудачной попытке с родины выехать...
з.ы. Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ? Если нет - то слова клерка к делу не подошьешь. В отличие от долга и пени...
в ответ арму 06.09.12 22:55
В ответ на:
После заключения сделки с договором заявилась в городскую налоговую. Мне нужна была справка,что я налог заплатила. Там мне объяснили и ЗАКОН дали почитать, так как я с ними спорила и не верила- 30% платят нерезиденты, если недвижиммость менее 3 лет в собственности. Больше 3 лет- резидент или нет - нет разницы- налогом не облагается.
После заключения сделки с договором заявилась в городскую налоговую. Мне нужна была справка,что я налог заплатила. Там мне объяснили и ЗАКОН дали почитать, так как я с ними спорила и не верила- 30% платят нерезиденты, если недвижиммость менее 3 лет в собственности. Больше 3 лет- резидент или нет - нет разницы- налогом не облагается.
И по духу, и по сути закона - платить нужно. И если отдельный малограмотный клерк считает иначе, то могут быть два варианта развития событий:
- про вас забудут.
- более умный клерк решит исправить ошибку коллеги (все же речь идет про десятки тысченцев евро), после чего на неоплаченный налог нарастет пени, но вы об этом узнаете только по приезде на родину. Точнее говоря, при неудачной попытке с родины выехать...
з.ы. Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ? Если нет - то слова клерка к делу не подошьешь. В отличие от долга и пени...

NEW 07.09.12 10:37
+100
если у вас нет письменного подтверждения сего факта (т.е. что нерезидент не должен платить налог после 3х лет владения), то очень вероятно развитие событий по второй схеме, описанной
st99
Мне в бытность свою программистом не раз приходилось сталкиваться с некомпетентностью налоговых работников. Я! им! объясняла что гласит закон и как это надо понимать. В итоге я доказывала, что считать налог надо так, как я посчитала, а не так , как они думают. В рез-те меня всегда спрашивали: а вы кто? налоговый инстектор7! На что получали ответ: нет, я программист, который пишет программы по рассчету з/пл и налогов. До смешного доходило: когда я на след. год случайно встретила на улице налогового инспектора, она поинтересовалась, приду ли я и в этом году к ним с декларацией. Я про себя подумаал: "наверное проконсультироваться хочет" и заверила ее, что непременно приду. А когда принесла им декларацию, то инспекторша ее даже толко не проверяла: грит: "я знаю, что у вас правильно" и сразу шлепнула штампик
Так что налоговики тоже не всегда бывают грамотные.
Кстати в вашем случае могли просто закрыть глаза на вашу нерезидентность, если у вас сохранилась российская прописка. (некоторые считаю, что если есть прописка. то чел-а можно считать резидетном (в загран пасс ведь никто не заглядывает, чтобы проверить штампики)
в ответ арму 06.09.12 22:55
В ответ на:
Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ?
Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ?
+100
если у вас нет письменного подтверждения сего факта (т.е. что нерезидент не должен платить налог после 3х лет владения), то очень вероятно развитие событий по второй схеме, описанной

Мне в бытность свою программистом не раз приходилось сталкиваться с некомпетентностью налоговых работников. Я! им! объясняла что гласит закон и как это надо понимать. В итоге я доказывала, что считать налог надо так, как я посчитала, а не так , как они думают. В рез-те меня всегда спрашивали: а вы кто? налоговый инстектор7! На что получали ответ: нет, я программист, который пишет программы по рассчету з/пл и налогов. До смешного доходило: когда я на след. год случайно встретила на улице налогового инспектора, она поинтересовалась, приду ли я и в этом году к ним с декларацией. Я про себя подумаал: "наверное проконсультироваться хочет" и заверила ее, что непременно приду. А когда принесла им декларацию, то инспекторша ее даже толко не проверяла: грит: "я знаю, что у вас правильно" и сразу шлепнула штампик

Так что налоговики тоже не всегда бывают грамотные.
Кстати в вашем случае могли просто закрыть глаза на вашу нерезидентность, если у вас сохранилась российская прописка. (некоторые считаю, что если есть прописка. то чел-а можно считать резидетном (в загран пасс ведь никто не заглядывает, чтобы проверить штампики)

Dream as if you will live forever. Live as
if you will die today.
Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
NEW 07.09.12 15:26
в ответ Ежка 07.09.12 10:37
спорить не буду. Ответила тем, кто спрашивал про личный опыт продажи.
К теме не относится, но напишу. В налоговой работники не отмахнулись, разбирались спокойно и долго. Запомнят меня надолго
, я тоже все справку хотела. Мне объяснили, что за НЕрезидентом при продаже до 3-лет владения никто после продажи не бегает. Он не оформит до конца сделку, пока не заплатит налоги. Нотар все данные в этом случае передает в налоговую. От налогов государсвво не откажется.
К теме не относится, но напишу. В налоговой работники не отмахнулись, разбирались спокойно и долго. Запомнят меня надолго

NEW 07.09.12 18:28
В силу нормы пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ (Налоговый кодекс РФ) при продаже квартир, включая приватизированные жилые помещения, и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества (см. письмо Минфина РФ от 02.04.2007 N 03-04-06-01/107). То есть доход от продажи такой квартиры = 0 и налогом не облагается.
в ответ st99 07.09.12 00:22
В ответ на:
з.ы. Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ? Если нет - то слова клерка к делу не подошьешь. В отличие от долга и пени...
з.ы. Вам дали справку с подписью и печатью, что вы не должны платить налог ? Если нет - то слова клерка к делу не подошьешь. В отличие от долга и пени...
В силу нормы пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ (Налоговый кодекс РФ) при продаже квартир, включая приватизированные жилые помещения, и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества (см. письмо Минфина РФ от 02.04.2007 N 03-04-06-01/107). То есть доход от продажи такой квартиры = 0 и налогом не облагается.
NEW 07.09.12 19:24
в ответ grdealex 07.09.12 18:28
Вы цитируете старую редакцию закона. Вот, что гласит новая:
далее следует перечень доходов нерезидентов, которые под эту статью не попадают, но среди них НЕТ доходов от продажи недвижимости.
В этой статье речь идет только о РЕЗИДЕНТАХ
Так что , как видим, нерезидет попадает по полной!
Неважно сколько лет он владел имуществом, 30 % вынь да проложь! 
В ответ на:
П.3 ст.224
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых: ....
П.3 ст.224
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых: ....
далее следует перечень доходов нерезидентов, которые под эту статью не попадают, но среди них НЕТ доходов от продажи недвижимости.
В ответ на:
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
п. 17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, .... находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
п. 17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, .... находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более
В этой статье речь идет только о РЕЗИДЕНТАХ
Так что , как видим, нерезидет попадает по полной!


Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
NEW 08.09.12 01:04
Именно так !
"Аналогичный случай был у нас в горах... "
Но если продавать - то на форуме уже раз тыщщу обсуждали возмождные пути. И весьма привлекательно выглядит идея ИЧП без юрлица на упрощенке. Сдавать квартиру года полтора-два, а потом продать как средство производства. С тем же налогом 6%.
в ответ Ежка 07.09.12 21:20
В ответ на:
Вы цитируете старую редакцию закона. Вот, что гласит новая:
Вы цитируете старую редакцию закона. Вот, что гласит новая:


В ответ на:
На прямой вопрос отвечу прямо: я не продала квартиру. И пока не собираюсь.
к тому же у меня пока еще сохранилась прописка
На прямой вопрос отвечу прямо: я не продала квартиру. И пока не собираюсь.
к тому же у меня пока еще сохранилась прописка
"Аналогичный случай был у нас в горах... "

Но если продавать - то на форуме уже раз тыщщу обсуждали возмождные пути. И весьма привлекательно выглядит идея ИЧП без юрлица на упрощенке. Сдавать квартиру года полтора-два, а потом продать как средство производства. С тем же налогом 6%.
NEW 08.09.12 01:09
Попробуйте поиск по форуму.
Lilo_3 и другие уже много раз в деталях расписывали что, где, как, почему и зачем. И насколько больно будет в конечном итоге.
в ответ letominus 07.09.12 20:26
В ответ на:
В ответ Lilo_3 1/9/12 23:37
знаю,что раньше,чтобы избежать оплаты налога цена в договоре о продаже записывалась не реальная,а заниженная. Сейчас это не практикуется?
В ответ Lilo_3 1/9/12 23:37
знаю,что раньше,чтобы избежать оплаты налога цена в договоре о продаже записывалась не реальная,а заниженная. Сейчас это не практикуется?
Попробуйте поиск по форуму.


08.09.12 13:43
оставим эту неблагодарную тему налоги.
Обсудим лучше актуальные проблемы поимки лохнесского чудовища. Про него ведь тоже все слышали, а вот увидеть его все никому не удается.
не обижайтесь.
и Вам и названному Вами Нику

Обсудим лучше актуальные проблемы поимки лохнесского чудовища. Про него ведь тоже все слышали, а вот увидеть его все никому не удается.

и Вам и названному Вами Нику


NEW 08.09.12 22:52
Я правильно понимаю, что это Вы говорите лишь о более выгодном варианте продажи (с меньшим налогом) недвижимости в РФ РЕЗИДЕНТОМ?
Потому как ветка о продаже нерезидентом, а ИПэшником налоговый нерез быть не может..
в ответ st99 08.09.12 01:04
В ответ на:
И весьма привлекательно выглядит идея ИЧП без юрлица на упрощенке. Сдавать квартиру года полтора-два, а потом продать как средство производства. С тем же налогом 6%.
И весьма привлекательно выглядит идея ИЧП без юрлица на упрощенке. Сдавать квартиру года полтора-два, а потом продать как средство производства. С тем же налогом 6%.
Я правильно понимаю, что это Вы говорите лишь о более выгодном варианте продажи (с меньшим налогом) недвижимости в РФ РЕЗИДЕНТОМ?
Потому как ветка о продаже нерезидентом, а ИПэшником налоговый нерез быть не может..
NEW 08.09.12 23:32
Во-первых, может запросто. Впрочем, как и в Германии.
Во-вторых, никто не мешает при наличии российского паспорта стать ИП, для сдачи в аренду квартиры, хотя бы в течение 1 года. Этот ИП будет в любом случае являться налоговым резидентом РФ, поскольку свою деятельность (сдавать квартиру) он будет вести в РФ, а не где-то еще, ибо квартира находится в РФ, клиенты-жильцы находятся там же, а значит и предпринимательская деятельность ведется в РФ, несмотря на то, что физически гражданин в РФ отсутствует.
в ответ Novichok_ 08.09.12 22:52
В ответ на:
а ИПэшником налоговый нерез быть не может..
а ИПэшником налоговый нерез быть не может..
Во-первых, может запросто. Впрочем, как и в Германии.
Во-вторых, никто не мешает при наличии российского паспорта стать ИП, для сдачи в аренду квартиры, хотя бы в течение 1 года. Этот ИП будет в любом случае являться налоговым резидентом РФ, поскольку свою деятельность (сдавать квартиру) он будет вести в РФ, а не где-то еще, ибо квартира находится в РФ, клиенты-жильцы находятся там же, а значит и предпринимательская деятельность ведется в РФ, несмотря на то, что физически гражданин в РФ отсутствует.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)