18 км от работы участок земли

Привет всем,
вопрос такого характера .... есть 563 кв.м. под застройку ...цена смешная и без провизиона.
Накладно ли будет мотаться в "город" на работу каждый день ? Кто нибудь ездиет такое растояние каждый день ?
Хочу сам стороить там, вопрос.... нужно ли будет мне помимо налога за землю, позже, когда дом стоять будет уже, платить эрвербэштойер за сам построенный дом ???
Спасибки всем знающим и отвечающим !!!

Нет.
Крышак у тебя едет, даже если да, то это копейки.

Я езжу 22 км , уже лет 6. Смотри какая дорога и где проходит, а то зимой как наметет и будешь мучаться...

я почти 20 лет каждый день за 16 км на рабору ездил, и ничего, отьездил. Я считаю это "за углом"

а почему крышак едет ???? только обоснованно плиз ....не понял ответа....

Потому, что ты не оцениваешь реально всех затрат на стройку, там плюс минус 10-15 штук, это ничего. В конце будешь радоваться если более не будет.

ну так стройка своими силами всяко разно дешевле будет, чем ВСЁ сделает какая нибудь контора....или?
пысы... мой знакомый отстроился сам, за 190 кв.м. дома отдал 140 т. плюс земля. Отдельные работы как отопление, эл., крыша-основание отдавал спецам, остальное САМ и он НЕ строитель...просто руками может работать.

Оооооооо, первейшее заблуждение. Я тебя не хочу заранее расстраиватъ, но примерно в 90-ста%% случаeв подобного подхода люди обламывались по полной.

потом построил дом сыну.....с сыном. Прошло теперь десяток лет и подумывает на сегодняшний день опять лезть в кредит и СНОВА строиться

Это можно сказать рядом. Я на велике 17,5 км два года ездил.

Да не слушай никого.
Засучивай рукава и вперёд.

Надо слушать техническиобоснованные аргументы,а болрее действительно никого.

Да как тут почитаешь некоторых знатоков, так и будешь всю жизнь дяде за угол платить.

Навскидку за 200 квадратов разница будет полтинник. Фирмачи нынче массово оборзели. Просто совсем... И те редкие достойные люди, что еще остались, лишь подчеркивают кошмарность ситуации.
Чисто для примера - 100 квадратов площадь. 2.50 высота. Простые прямые стены и потолок местами пошкурить-зашпаклевать, поклеить обои, покрасить. Всё по-простому. Никаких навортов или супер-пупер материалов. Фирма запросила 12.000 (двенадцать тысяч) евро. Понятно, что они отправились на йух (пардон за жесткую элоквенцию), но ведь они нисколько не постеснялись назвать такую сумму.
А в соседней ветке народ возмущается заменой встроенного смесителя всего за 900 евро...

Смешно.
Сам 27 км езжу, а коллега напротив меня 50 км.

"но примерно в 90-ста%% случаeв подобного подхода люди обламывались по полной."
но поскольку история не сохранила поводы "обломов" для потомков, то десятилетиями одни легенды/факты ПРОТИВОРЕЧАТ другим
либо поводы обломов известны критикующим, но раскрывать их общественности не входит в их планы
........... и народ платит по 900 за "краник"

37 км - ландштрассе или 45 - автобан. Ежедневно. К счастью, против основного потока и утром и вечером. На ландштрассе проблемы, когда трактора начинают таскать свёклу.
Зимой почти беспроблемно, но местность ровная: направление Кёльн -Ахен. Езжу на бензине. Но для такого расстояния - газ. Дизель на грани рентабельности. Затраты времени - от 35 до 45 минут в один конец. После первого месяца, когда запомнил все ямки и кочевья синих человечков, абсолютно ненапряжно.
Про стройку. Было золотое советское правило. Посчитай смету по расценкам и умнож на 1,5-2. Расспроси сроки у спецов и умнож на 2. Если сам, то заложись на переделки и увеличь коэффициенты дополнительно.

участок стал шире?

Извените за транслит....на работе я....
Сейчас езжу 90км в одну сторону....по денгам 570€ в месяц...накладно, все по Автобану с Бауштелле.
Бауштелле убрали недавно, теперь можно за 45 минут доехать, раньше и по 3-4 часа в пробке.
От такой дороги с пробками устал очень. И Авто убиваю, не новое, 14 лет ему. Благо Мотор 3 Литра (на Газу).
Пока Тема не остыла, вопрос такого плана,
1. на 560 кв.м. можно на 2 хозяина построиться ?
2. Хотелось бы переложить часть Кредита на плечи Митера....как такой расклад ?
3. Если оффициально сдавать пол дома, скажем 500€ Кальт, сколько налога мне заплотить прийдётся? 19% ?
Spasibo !

это оказался близлежащий участок, да ещё и без ангара ...тогда я поспешил с выводами

Так и есть, а новоиспечённые, как правило калькулируют кнапп, а потом ещё подрезают.

Шикарно, особо если ширина участка более 19 и менее 22 метров.

Звонил сегодня в бауамт, сказали бауплана нет т.к. старая часть деревни, какой будет GRZ или GFZ тоже не сказали т.к. плана застройки нет у гемайнды на тот район,
всё будет персоально, ждать до 3ёх лет для получения баугенемигунга....

ширина минимум 12 и максимум 14 метров остальное всё в длине, с трёх сторон вплотную постройки...домики, участок не ровный прямоугольник и на углу участка спереди есть кусок земли принадлежащий гемайнде где находится бруннэн....
..интересно построение в 2 с лишним этажа не поплывёт там....пора думать о гутахтере для земли...геолога наверно по русски

Ничё путнего там не поставишь, в лучшем случае ширина 8м. , в худшем 6.

похоже поэтому и цена 20 тысяч без провизиона....

Вот с этого и начинать надо

ну это я не умалчивал....в предидущей моей теме с ангаром я о цене говорил, да и qwaka7 любезно процетировал мои тогдашние сообщения в 18ом посте.

зачем?
думаешь нефть найти?

что если всё же удастся 10х10 или 10х12 кв.м построится. где взглянуть на такую планировку можно ? и влезут 4 полноценные комнаты на двух этажах ?
зал будет с кухней совмещён на обоих этажах

нее просто подумал вдруг фундамент из за бруннэна повести сможет...

каким образом?

в самом узком месте 13 метров, в самом широком месте 17 м ....если масштабу верить
оставляю по 3 метра к близлежащим строениям...получаю ширину дома около 10 м
и в длину от 10 до 16ти, если Bauamt позволит, т.к. хочется и 2 гаражa ещё

ясно, но пару сообщений выше вы о 12-14м писали.

При планировке строительства дома исходят не из 3 м от ближайшего строения, а из трёх м. от границы участка.
Можно исходить и из 1,5 м., но для этого требуется согласие хозяина сосседнего участка.

"Да как тут почитаешь некоторых знатоков, так и будешь всю жизнь дяде за угол платить."
Почему я уже 10 лет плачу дяде (точнее тете) за угол:
1. Kaltmiete составляет 615 евро за 3ZKB, 82 м2 с двумя балконами, подземным гаражом с собственным входом в дом, Fußbodenheizung и прочими наворотами. Из них эта тетя платит все неперекладываемые на арендатора расходы плюс подоходный налог, т.е. примерно 25% этих денег. Мы будем делать консервативный расчет, поэтому возьмем даже меньше 25%, например 115 евро. Остается 500 евро в месяц, которые я мог бы себе оставить, имея эту квартиру как собственную.
За год это составит 500 х 12 = 6 000 евро. За 10 лет 60 тыс. евро, за 30 лет 180 тыс. евро (не считая возможных начисляемых процентов).
2. Аналогичная новая квартира неподалеку предлагалась для продажи за 230 тыс. евро. Таким образом, купленная мною новая квартира не окупит своей стоимости ранее чем за 30 лет. Моральное удовлетворение от проживания в СОБСТВЕННОЙ квартире будет компенсироваться крайне медленной рекапитализацией затраченных денег.
3. При поступлении на работу я переехал жить из центра Германии на юго-запад. В моей отрасли мобильность в поиске работы является очень важным фактором и дает дополнительные преимущества. При необходимости я могу в 3-месячный срок расторгнуть договор аренды и съехать с данной квартиры на другой конец Германии или даже в другую страну. Собственное жилье привязывает к себе в значительно большей степени.
Рассказы о возможности продать потом собственное жилье с выгодой успешно компенсируются колебаниями цен на рынке недвижимости в обе стороны в зависимости от изменений в каждом конкретном райне города или региона. Например, прокладку неподалеку железнодорожной трассы или установку большого ветряка никогда нельзя предусмотреть на 20 лет вперед, а на цену недвижимости это влияет кардинально. Испанские (греческие, американские, далее по списку) строители недвижимости могут сейчас очень много рассказать о том, что они собирались делать с построенными виллами на берегу моря. Я сам видел эти недостроенные особняки или брошенные строительные руины.
Я не считаю себя знатоком, поэтому с интересом узнаю, почему я не прав. Спасибо.

я не стороник покупки квартир в частную собственость.
Меня интерисует дом в частной собствености.

Ага, и твоя квартплата такой же останется?

я вот тоже уже второй год такую семью наблюдаю, типа как сами строятся. Денег нет, назанимали, перезанимали, проект несколъко раз меняли, подстраивали под свои фин. возможности. Короче белый камень в два слоя и все! Папа все зиму прыган на стройке один обклеивал пенопластом. И 2 см снаружи цемент. Что за дом такой будет. Купили окна в Полъше, через интернет. Половина рам не подходит
под фундамент насыпали мусор строительный
Я смотрю у них дим, думаю, не дай бог такой купить! И ведь не узнаешь при осмотре КАК все плохо сделано
а как трубы под какализацию клали!? тонкие и под прямым углом. У них такую работу не приняли, пришлось все таки специв брать, и вылетели в копеечку

это уже интересно....они это ведь ещё письменно должны подтвердить...правильно ?

У этой семьи в этом плане всё ОК !!! Весь материал брался здесь, потомучто вот этих самих недочётов не хотели получить...ну и качество здесь по месту получше будет.
И денег хватало им НЕ впритык, вот и я подумал 10 лет назад человек построил дом 190 кв.м. ....свободно 2 среднестатистические семьи уместятся....почему я не смогу ?

потому что то было 10 лет назад, когда... я утрирую примером.... ты в алди мог на 200 марок забить тележку полностью и даже с верхом, а сейчас за 100 евро ты положишь туда неру вещей и будет видно решётчатое дно.
при инфляции в 4,5% в год 180 тыс евро 10 лет назад - это 261 тыс. евро сейчас. понятно?
</div>

Есть один нюанс...
1. Kaltmiete составляет 615 евро за 3ZKB, 82 м2 с двумя балконами, подземным гаражом с собственным входом в дом, Fußbodenheizung и прочими наворотами.
2. Аналогичная новая квартира неподалеку предлагалась для продажи за 230 тыс. евро.
Либо эта квартира не совсем "аналогичная", либо это "неподалеку" совсем другое.
Не сходятся эти два числа:
7.50 евро за кв.м. мита и
2800 евро за кв.м. цена.
Или это какой-то очень специфический район. Но тогда данный расчет и вывод про "выгодно снимать" относится только к этому району. И, соответственно, НЕ относится ко всем остальным районам.

Все очень просто.
Первоначально квартира сдавалась за 1200,- DM Kaltmiete, из которых потом и получились эти самые 615 евро (если кто еще помнит пересчетный курс немецкой марки к евро). В то время (2001) цена почти 15 DM/m2 считалась высокой. Несмотря на некоторые понесенные тетей расходы (полная замена стеклянных панелей на обеих балконах, участие в ремонте всей лестничной площадки, капитальный ремонт ванной комнаты с заменой душа, ванной и всей арматуры) стоимость аренды квартиры не изменилась и 11 лет спустя все еще составляет те же пересчитанные 1200 DM.
Арендуемая мною квартира находится в 10 мин. пешком от центра городка. Аналогичная квартира продавалась в центре в новом построенном 3-х этажном доме, отличий практически нет (вместо подземного гаража имеется место для парковки).
Я полагаю, что за прошедшие 11 лет аппетиты маклеров сильно выросли с одновременным ростом жадности владельцев недвижимости.
Регион - пригород Маннгейма.
Напротив меня продавался Endhaus eines Reihenhauses. Сначала за него запросили 320 тыс. и местная сберкасса с удовольствием взяла на себя роль маклера. Через полгода объявление о продаже из витрины сберкассы исчезло на несколько месяцев. В новом объявлении стояла уже и новая цена в 295 тыс. Но и это не привело к ажиотажному спросу. За год история повторилась еще раз и уже третье объявление просило 260 тыс. За три года цена трехэтажного дома упала на 60 тыс. евро! Бедные владельцы, как они это пережили!
В конечном итоге поумневшая сберкасса послала их подальше и отказалась совсем от маклерских обязанностей. Еще через пару лет дом был продан меньше чем за 200 тыс.
Я был внутри - идиотская планировка вследствие отсутствия чувства пространства у архитекторов.

Хотелось бы поверить, но... реальность на много жосче.
Квартиросдатчики повышают кварплату каждый год и имеют право повысить её до 20% каждые три года.
За 11 лет квартплата за вашу квартиру должна уже быть~ 1000€.Впоне реальная история. Сам столкнулся с таким случаем. Три года назад начали продовать дом за 250т. им давали 200т, не отдали.
через год сбросили до 225, сейчас цена стоит 200т, но маклер готов отдать первому покупателю, который даст больше чем 150т. и особо покупателй не наблюдается.

У тебя маленькая ошибка в расчётах: ты забыл о "ortsüblichen Vergleichsmiete" выше её ты хрен прыгнешь (§558(1) BGB) и она не растёт по 20% за 3 года.

Не все ж такие грамотные.
Ну значит в данном случае ещё тогда 11 лет назад, цена той квартиры была выше "ortsüblichen Vergleichsmiete", не все же такие умные и знают о какой-то "ortsüblichen Vergleichsmiete".

Ну Семен Семеныч... Ну как же "практически нет отличий" ??? Новый дом и средне-старый дом - три большие разницы ! В центре и в 10 минутах от центра - может быть как небо и земля. Или вы только на аналогичную площадь смотрите ?
А в остальном ситуация понятна. Такие случаи с давней митой встречаются иногда. Митеры за такие квартиры держатся зубами. Фермитеры, прочем, также рады таким беспроблемным митерам. Все счастливы.
Но ситуация эта весьма редкая. И для подавляющего числа граждан совершенно НЕтипичная. Поэтому серьезным аргументом для тезиса "выгоднее снимать, чем покупать" не является.

Судя по истории продажи и цене этого райнхауса, в вашем районе вполне обычные цены. И конкретная снимаемая вами квартира будет стоить не потенциальные 230к, а - например - 150-160к. Что делает расчет выгодности принципиально иным, не так ли ?

Так.

Alex, ты насчет облома расскажи подробнее, а то сам строишь и живешь в доме. Я так понимаю, что приключения начинаются, когда закон заставляет в сторонние организации обращаться типа прием канализации, электрики, подключения.

Причин несколько, нарваться можно на обдираловку, на неспецов. что накосячат, себя переоценить, мол сам сделаю, запланировать ненужное , неоплачиваемое ( подвал, гранитную ванну, балкон, а то и 2, дохрена чего). Приём канализации мне в 250 обошёлся, а предлагали за 1300 ,те суммы немного увеличат стоимость, но не убьют , а вот описанное ранее опасней.

имеешь ввиду -сам ложил трубу от дома до канализационного колодца на границе участка? Потому как у нас город выдает список признаваемых фирм для "Kanalanschlüssen an das öffentliche Kanalnetz", и они в ценах, наверное, не стесняются.
По поводу : - это 100% нарвешься и страховка не поможет, а насчет , тяжело конечно, надо максимально правильно все спроектировать, распланировать и если уж нанимать субподрядчиков, то только под своим руководством.

Нет, то всегда без проблем было. Сейчас надо дихтихкайтс прюфунг делать, Вот там танцы устраивают, техники понагонят.