Deutsch

нерезидент РФ продаёт дачу- 30% от БТИ или от рын. стоимости ?

1322  1 2 3 4 все
Granatapfel прохожий26.06.12 00:22
NEW 26.06.12 00:22 
в ответ jajaja0 26.06.12 00:11
В ответ на:
При чем россия и получение паспорта? не в посольстве получаете в россии?

Паспорт я делаю в посольстве России в Германии, но насколько мне известно они проверяют задолженность по налогам. Возможно, я ошибаюсь.
Wärst Du eine Träne von mir, würde ich nie wieder weinen, aus Angst Dich zu verlieren.
#41 
jajaja0 знакомое лицо26.06.12 00:26
jajaja0
NEW 26.06.12 00:26 
в ответ Granatapfel 26.06.12 00:22
может и проверяют.
а при чем здесь задолженность?
я спросил потому что может вы в россии прописаны остались. теперь вижу что нет.
ну так хата своя или наследство получили. примерная цена хаты 100 тыщ муллион 10 муллионов. отсюда и плясать будем со схемой.
#42 
st99 коренной житель26.06.12 00:43
NEW 26.06.12 00:43 
в ответ vvv78 25.06.12 23:03
В ответ на:
Если гражданин РФ продает квартиру, которая у него в собственности больше 3 лет, то он не платит вообще никаких налогов.

Если налоговый резидент РФ продает квартиру, которая у него в собственности больше 3 лет, то он не платит вообще никаких налогов.
з.ы. Учите матчасть...
#43 
Lilo_3 старожил26.06.12 05:31
Lilo_3
NEW 26.06.12 05:31 
в ответ st99 26.06.12 00:43, Последний раз изменено 26.06.12 05:32 (Lilo_3)
В ответ на:
Учите матчасть..

Стивен, Вы не тому человеку ответили. Этот человек просто оговорился. Надо господину яяяяя отвечать, ибо он такую стрёмную чушь порет (в особенности в свете падения цен на нефть). Но мне лениво до безобразия, исписАлась я уже.
Сухой остаток и повтор:
1. Если есть российская прописка, то продавать по полной стоимости и прикидываться резидентом.
2. Если нет прописки, продавать по заниженной цене, а дальше по обстоятельствам: либо покупать билет и больше никогда не возвращаться, либо декларировать в следующем году и платить налог 30%.
Ну, и под занавес. Дачи все же менее понятный товар, чем квартиры. Поэтому там реальная рыночная цена может быть меньше миллиона и заниженная стоимость не будет выглядеть вопиюще.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#44 
Marina37 гость26.06.12 14:33
NEW 26.06.12 14:33 
в ответ jajaja0 26.06.12 00:26
Я покупала квартиру в России и для меня было выгодно указать в договоре реальную стоимость и чем больше тем лучше, т.к. мне потом налоговая 13% возвращала по декларации. Точнее я потом подавала каждый год декларацию о доходах и с меня подоходный на работе не высчитывали.
#45 
vvv78 завсегдатай26.06.12 17:16
NEW 26.06.12 17:16 
в ответ Marina37 26.06.12 14:33
В ответ на:
Я покупала квартиру в России и для меня было выгодно указать в договоре реальную стоимость
это выгодно всем покупателям и по другим причинам тоже. Поэтому продать с таким условием будет сложнее. С дачей все конечно проще, хотя тоже смотря какая дача. Есть дачи и подороже квартир.
#46 
jajaja0 знакомое лицо26.06.12 18:04
jajaja0
NEW 26.06.12 18:04 
в ответ vvv78 26.06.12 17:16, Последний раз изменено 26.06.12 18:17 (jajaja0)
ситуаций бывает миллион. это не дает никому право писать слово чушь на все, что вам не подходит или неизвестно.
В ответ на:
это выгодно всем покупателям и по другим причинам тоже.

да когда же вы эти причины назовете? третий день допрашиваю. молчите как партизан. другие причины и все
похоже без паяльника из вас эти причины не вытянешь
#47 
jajaja0 знакомое лицо26.06.12 18:16
jajaja0
NEW 26.06.12 18:16 
в ответ Marina37 26.06.12 14:33, Последний раз изменено 26.06.12 18:19 (jajaja0)
у вас на работе))))).
разговор идет о москве где куча людей с незадекларированными доходами которым выгодно занизить стоимость покупки. а так называемый налоговый вычет имеет место быть до 2 млн рублей суммы. то есть 260 тысяч можете максимум налогов вернуть. это 6.5 тысяч евро.
если бы я я продавал то прежде всего искал бы покупателя именно такого в такой ситуации, которому невыгодно деньги светить. если бы моя недвижимость была бы ну там миллионов 7-9. Я бы ее оценил с ним в полтора миллиона допустим на всякий случай и заплатил бы уже 11 тысяч евро с этого 30% налога.
если бы я такого человека не нашел, а нашел бы только вас, то предложил бы вам.
1. оценить хату в полтора миллиона. вы бы получали с полутора налоговый вычет 13%
2. еще заплатил бы вам лично (скинул) 13% с полумиллиона, осавшегося до границы налогового вычета. то есть 65 тысяч.
3. еще лично вам скинул бы 200-300 тысяч бонуса за заниженную сумму. уже после окончательного ударения по рукам по цене. и вы бы побежали задрав штаны соглашаться на мое предложение.
так бы я потерял 300-350 тысяч рублей. то есть 8-9 тысяч евро плюс 30% налога с полу4тора миллионов с суммы в 175-225 тысяч.
а платил бы налог30% попал бы на 50 тысяч. есть разница?
да и вообще если бы речь шла о такой сумме в паре сотен тысяч, так не грех и поехать в россию. встать на учет, прописаться там резидентом, продать, а потом и обратно выписаться
#48 
jajaja0 знакомое лицо26.06.12 18:23
jajaja0
NEW 26.06.12 18:23 
в ответ Lilo_3 26.06.12 05:31
В ответ на:
Надо господину яяяяя отвечать, ибо он такую стрёмную чушь порет (в особенности в свете падения цен на нефть).

переход на личности в момент обострения.
"какие 25 баранов, когда наш колхоз еще не полностью рассчитался с государством по шерсти и мясу?
А ты не путай своих баранов с государственными"
(кавк.Пленница.)
стремность у вас в голове. надо же нефть откуда то взялась, умора
#49 
st99 коренной житель26.06.12 23:47
NEW 26.06.12 23:47 
в ответ jajaja0 25.06.12 22:42
В ответ на:
ну на суде просто ответ был. причем тетка молоток сказала. вот потому что ему 35 потому и подарила. и ласково так на него посмотрела. прошло без вопросов.

Самый справедливый советский суд стал непредсказуем до изумления. И можнт легко выдать как такое решение, так и ровно противоположное. А следующие инстанции еще более непредсказуемы.
Вывод: продажа за сотку рублей может быть проведена. Но может быть оспорена в суде. Точно так же, и налоговая - теоретически - может это оспорить как махинацию и схему по неуплате налога. И если этого не произошло сегодня, то легко случится завтра. Причем задним числом...
#50 
st99 коренной житель27.06.12 00:02
NEW 27.06.12 00:02 
в ответ Lilo_3 26.06.12 05:31
В ответ на:
Надо господину яяяяя отвечать, ибо он такую стрёмную чушь порет

Можно от автобуса идти домой по освещенной людной улице. Это дольше, но зато безопасно. А можно срезать напрямик через темный бандитский переулок. Опасно, но зато быстрее. И, кстати, потом можно долго радоваться, что и на этот раз не поймали...
Вопрос менталитета...
А по поводу дарственной и цены на нефть гражданин просто не понимает ситуацию. Если у бандитов кончились халявные крупные бабки, то они начинают грабить по мелочи всех подряд... И когда у гос-ва бюджет трещит по швам, то начинается кампания по отлову налоговых махинаторов.
Понятно, что всех не перевешают, но продажа через дарственную (или за сотку деревянных) - в чистом виде путь домой через темный бандитский переулок... Причем во время активизации бандитов и шпаны всех мастей.
#51 
jajaja0 знакомое лицо27.06.12 01:15
jajaja0
NEW 27.06.12 01:15 
в ответ st99 27.06.12 00:02
надо же какую базу подвел. прямо поэма.
Действительно вопрос менталитета.
кто не рискует, тот не пьет шампанское.
ну так платите, какие проблемы. всем всегда и везде. а если не берут то суйте им в руки.
оспорить можно. но должны быть основания. а то что некрасиво, ну некрасиво. но ведь недоказуемо.
есть люди которые никогда не идут ни на какой риск, даже на тот который у них только в мозгах. и всего бояться, на всякий случай.
причем логикой обьяснить страх не могут, просто на всякий случай.
\как бы чего не вышло!
Как это все знакомо по классической литературе. Имя этим людям дал классик четко ОБЫВАТЕЛИ.
#52 
jajaja0 знакомое лицо27.06.12 01:17
jajaja0
NEW 27.06.12 01:17 
в ответ st99 27.06.12 00:02
В ответ на:
Если у бандитов кончились халявные крупные бабки, то они начинают грабить по мелочи всех подряд..

а вот эту фразу прочитал почти дословно в шпигеле недавно. на нерусском языке)).
боже как все похоже и как все одинаково в обоих наших родинах.
и главное верно. так и есть
#53 
Ауслендер завсегдатай27.06.12 01:34
Ауслендер
NEW 27.06.12 01:34 
в ответ jajaja0 27.06.12 01:15
В ответ на:
Как это все знакомо по классической литературе. Имя этим людям дал классик четко ОБЫВАТЕЛИ

Нет идеального человека, каждый в чём-то лох. Лошок сидит и в Вас, только по наивности своей Вы думаете, что это ....изжога. Придет и Ваше время, и как звучит у другого классика: "и тебя вылечат, и меня..."
#54 
Lilo_3 старожил27.06.12 17:01
Lilo_3
NEW 27.06.12 17:01 
в ответ jajaja0 26.06.12 18:04
В ответ на:
да когда же вы эти причины назовете?

Хотите причины? Пожалуйста.
1. Про 260 тысяч возврата НДФЛ Вы уже все сами написали, поэтому расшифровывать не будем.
2. Расторжение сделки - вещь не редкая в последние годы, возврат будет по стоимости указанной в ДКП. Расписками сможете пойти и подтереться. В суде их принимать не станут.
3. Ипотека. Банк, одобряющий кредит под "расписки" (при этом все же под повышенный процент), несет их затем в ИФНС, где, в отличие от суда, они очень даже с удовольствием принимаются и заводятся дела. А там возникают суммы уже тянущие на уголовку. И вот, чтобы отмазаться "миллионщики" несут уже и налоги, и взятки в придачу, т.с. штрафные санкции, чтобы только не переквалифицировали в уголовное дело. К счастью, чиновники у нас пока продажные, поэтому взятки берут, дела оставляют в административном поле. Но очевидный нерезидент даже и не узнает о том, что у него уже есть проблемы. Осталось дело за малым, привлечь интерпол и объединить базы.
4. Страх быть пойманным - обоюдный. Сейчас полностью завершен электронный реестр сделок по недвижимости. Он даже есть в он-лайне в свободном доступе. А на сделки за миллион обращают пристальное внимание. Поскольку повторюсь, у них в бюджете заканчиваются деньги. Они реально закручивают гайки (это к вопросу о снижении стоимости нефти).
5. И наконец, обычаи современного московского оборота недвижимости. Сейчас так принято. И поверьте, если Вы продали какую-то одинокую квартиру в Перово, то я варюсь в этой среде ежедневно, и в отличие от Вас московские обычаи в этой области знаю. Не говоря уже о том, что как минимум раз в два года у меня у самой проходит какая-нибудь сделка купли-продажи недвижимости, поскольку я зарабатываю тем, что преобразую разные объекты недвижимости и сдаю их в найм. И скажу Вам так, да, действительно, еще в 2001 году сделки проходили по балансовой стоимости. В 2005 их уже было существенно меньше, а в 2008 и 2010 на сделки за миллион начинали коситься и требовать скидку, не говоря уже о том, что часть клиентов просто разворачивались и уходили. У меня в 2010 сорвалось 2 покупателя, которые открыто не хотели покупать у меня квартиру за 1,3 по договору (сумма моей покупки менее трех лет назад). Из всего объема покупателей только одна была рада этой сумме в договоре, поскольку у нее действительно не просматривался источник доходов, а ее это волновало. Но и то, пришлось ей скинуть 200 тысяч. Остальные просто пропадали, как только слышали про занижение.
И не надо думать, что в Москве куча черных неизвестных денег. В Москве довольно много вполне легальных денег. И бОльшая часть сделок сейчас проходит либо по альтернативе из 5-7 квартир, где только одна с чистым покупателем, либо полностью по ипотеке. Поэтому покупатели не боятся светить свои доходы, у них как правило все чисто. Вот и считайте, какой процент от общего числа сделок проходит в деньги. 15-20%, и совершенно не факт, что у этих людей черные деньги, которые они боятся светить. А не светят деньги таджЫки на стройке и чиновники взятки. Но таджики отправляют деньги домой, а не покупают квартиры, а чиновники уже все давно купили на родственников, а сейчас покупают на свое имя за границей.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#55 
jajaja0 знакомое лицо27.06.12 19:51
jajaja0
NEW 27.06.12 19:51 
в ответ Lilo_3 27.06.12 17:01
.
В ответ на:
Про 260 тысяч возврата НДФЛ Вы уже все сами написали, поэтому расшифровывать не будем.

конечно не будем. выигрыш только 260 тысяч то есть учитываются только два миллиона. я про это и писал. оформляем за 2 покупатель ничего не теряет. а не за 10 млн. логично?
ипотека- стопроцентов вы правы. испуг-стопроцентов. как бы чего не вышло?
про откат продажи и расписки не принимаемые судом? какие расписки? я что то говорил про расписки? я говорил про приложение меняющее цену договора и являющуюся его неотьемлимой частью.. прекрасно акцептируется судом. В условиях когда хату покупают у иностранного гражданина, который с деньгами тю тю - по любому хоть за какую стоимость у покупателя есть риск что при откате сделки он хаты лишится, а деньги вообще не вернет. так что это тоже не аргумент.
про обычаи это конечно круто)))))))
но результат один из всех вашей простынки
если хата стоит 10 лямов и челу надо 3 из них заплатить потом налога, то есть получить 7, то хочешь больше поиметь? крутись ищи тех самых 15-20% кто согласится. Переплати за всякое о чем я говорил хоть пол ляма хоть лям - все будет меньше, чем дарить государству три.
И потом продавец то не в Москве. А до провинции ваши новшества еще не все докатились.
В ответ на:
И не надо думать, что в Москве куча черных неизвестных денег. В Москве довольно много вполне легальных денег.

кого смешите этим)))))
в стране половина производства в черной зоне. в стране чудовищные взятки. а денег черных не куча в москве. А где куча? В Нижнедрищенске)))). Именно в москве.А чиновники есть разные, разного уровня. Подросла молодая и голодная поросль которая идет и учится в академиях госуправления именно и только для того чтобы брать взятки. телек смотрите.
Кстати вы вроде бы ранее таксовали? А теперь недвига. Толи поменяли масть, то ли путаетесь в показаниях.
#56 
st99 коренной житель27.06.12 22:44
NEW 27.06.12 22:44 
в ответ jajaja0 27.06.12 01:15
В ответ на:
Действительно вопрос менталитета.
кто не рискует, тот не пьет шампанское.
ну так платите, какие проблемы. всем всегда и везде. а если не берут то суйте им в руки.

Про менталитет разногласий нет. И шампанского можно впить. Только вот твоя схема подразумевает кроме шампанского еще и бейтсы, прижатые дверью. Вот пьешь ты шампанское, и думаешь, решит кто-нибудь сейчас дверь закрыть или нет... Наверное, это несколько портит удовольствие от впивания шампанского... Но если ты об этом совсем не думаешь, то это уже не менталитет, а клиника.
В ответ на:
есть люди которые никогда не идут ни на какой риск

Риск должен соответствовать результату. А когда ты заведомо и глупо подставляешься под уголовку за смешные аж два ляма (50 тысяч евро) - это даже не смешно. Это печально и прискорбно... Нельзя так дешево себя ценить...
#57 
Lilo_3 старожил28.06.12 01:34
Lilo_3
28.06.12 01:34 
в ответ jajaja0 27.06.12 19:51, Последний раз изменено 28.06.12 01:45 (Lilo_3)
В ответ на:
я что то говорил про расписки? я говорил про приложение меняющее цену договора и являющуюся его неотьемлимой частью.. прекрасно акцептируется судом.

Да что Вы! А с чего Вы взяли, что с "измененной цены договора" (т.е. с дохода) не нужно будет платить налог? Тут идея-та как раз в том, что по договору цена одна, а расписки типа на всякий случай лежат и нигде не фигурируют. Так и будут они там лежать, на сяком случае и бесполезно их будет пытаться притянуть.
В ответ на:
но результат один из всех вашей простынки
если хата стоит 10 лямов и челу надо 3 из них заплатить потом налога, то есть получить 7, то хочешь больше поиметь? крутись ищи тех самых 15-20% кто согласится. Переплати за всякое о чем я говорил хоть пол ляма хоть лям - все будет меньше, чем дарить государству три.

Это да, это бесспорно, особенно для тех, кто вообще не привык платить налоги. А таких на наших постсоветских пространствах большинство, в том числе среди уехавших.
Вопрос в том, что человеку жальче - собственных нервов или денег. Мне всегда было жальче денег, но я вполне допускаю, что есть люди, которым жальче нервов.
Но считаю нужным рассказать про возможные расклады, ибо как известно, незнание законов не освобождает от ответственности. От ответственности освобождает отсутствие контроля за исполнением законов и личное везение. Но и то и другое до поры, до времени.
В ответ на:
телек смотрите.

Лучше Вы его не смотрите. Ничего интересного там нет. Сплошная чернуха, равноудаленная от действительности.
На мой-то местный взгляд, лучше бы уже ничего не меняли, поскольку гайки закручивают, а лучше не становится. Только суммы взяток растут, поскольку бояться стали больше.
В ответ на:
Кстати вы вроде бы ранее таксовали? А теперь недвига. Толи поменяли масть, то ли путаетесь в показаниях.

Одно другому не мешает. Да и таксовать я закончила в 2006 году, а с тех пор управляю теми, кто таксует.
А сейчас вообще уже ничего не делаю, ибо продала свою долю в компании и бездельничаю от души и с удовольствием. С Вами вот дискутирую.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#58 
jajaja0 знакомое лицо28.06.12 01:39
jajaja0
NEW 28.06.12 01:39 
в ответ st99 27.06.12 22:44, Последний раз изменено 28.06.12 01:47 (jajaja0)
ну ваши ужастики здесь общеизвестны.
так и говорите. сразу расстрел))) через повешение.
вы хоть одно уголовное дело знаете чтобы было за продажу по заниженной стоимости? смешно. таких дел если и есть парочку на всю страну когда кто то пошел и настучал (без стука просто доказать занижение нереально) и их довели до суда, то это административное наказание, но никак не уголовное дело. а происходят такие сделки миллионами.
скажите честно жаба душит, что люди денег с продажи поимеют, а если благодаря вашим высказываниям поимеют меньше вам будет приятно. для этого и пугаете.
#59 
jajaja0 знакомое лицо28.06.12 01:45
jajaja0
NEW 28.06.12 01:45 
в ответ Lilo_3 28.06.12 01:34
а за что вас из компании выгнали партнеры? не за излишную ли правильность? или компания разорилась потому что российские налоги, когда их рассчитывали экономисты, не подразумевают, что в два раза больше чем налоги, надо платить ментам, чтобы не подставили сфабрикованное дело, пожарке откаты чиновникам. честно работать нельзя, особенно в москве. разоришься сразу.
вот в германии радостно от того что налоги хоть и большие но если честно оптимизировать их, то и тебе неслабо остается. а левых расходов на пожарных и откаты нет.
но здесь никто не додумался отбирать у человека треть, если он продает свою квартиру.
здесь за продажу вообще нет налога (кроме спекулятивного с превышения суммы продажи и то если сам не жил и то ограниченно лет). вообще нет.!!!!!! будь ты иностранец или местный.
#60 
1 2 3 4 все