Ситуация следующая - 1й раз выезжаю из квартиры, владелец -большая фирма по германии, офис находится довольно далеко. Здесь вся "власть" у дворника-хаусмастера, изображающего из себя занятого профессора :). Обслуживает несколько домов, якобы жутко занят- координирует работу ну и мусорные бачки выносит - ремонт не делает. Головной офисс передал ответсвенность по въезду и выезду из квартиры ему.
Связаться с ним сложновато - в бюро своем не бывает или на сообщения автоответчика не отвечает или делает это в выборочном порядке,только ему известном. На прием личный к нему не попасть :) - официально обслуживает пару часов 1 раз в неделю в рабочее время.
Заявление о съезде было написано и отправлено по правилам за 3 месяца, получено письменное подтвержедение от самой фирмы, в котором указано, что надо связаться с дворником. чтобы он просмотрел недостатки в квартире и сама фирма с удовольствием ( у них есть рабочие на подрядах) поможет устранить недостатки. Потом выезд должен был согласован с дворником, передача ключей, подписание протокола и тд.

После этого письма дворник сказал,со мной не будет никаких сложностей, не волнуйтесь.
Я так и думала. Поймала его сегодня в его офисе и тут вылился на меня от него, просто служащего фирмы ушат помой!
Тут я перехожу к описанию проблемы и просьбе помочь советом,кто был в такой ситуации.
Дворник - Что у меня тут проблемы с ними с их фирмой! Мне надо выезжать из квартиры и надо ему сдавать ключи. Сделала ли я ремонт? (объснила,что нет ссылаясь на контракт и что прошу зайти его в понедельник,согласно письму от фермитерской фирмы, посмотреть какие недостатки и оценить сколько это будет стоит - живу 1.5 лет всего, квартира была отремонтирована - покрашены старые обои в белый цвет, заменена сантехника - квартира была в очень запущеном состоянии).
Дворник продолжает истерику - Они не обязаны ничего делать, я еще не сделала ремонт,хотя получила квартиру в отремонтированном виде ( ну в таком же и сдаю ее - за исключении пару штрихов при входе и пары дырок от дюбелей, все! В контракте стоят эти сроки,когда надо сделать ремонт в каких частях квартиры - кухня,ванная и тд ,также упоминается,что ремонт делается самой фирмой и сумма вычитается из моего Кауциона. ).
Он может прийти например 26 июня - но я должна ему показать пустую квартиру ( я уже знаю,что эти требования нелегальны, могу находится до 30 июня). И квартира еще никому не сдана, а он УХОДИТ В ОТПУСК 29 июня на 1 месяц.
И что это моя проблема,а не его что я не могу ему сдать квартиру в срок! Он улетает 29 июня и все! В крайнем случае я должна съехать 29,но до 13 часов конец его рабочего дня! ( все для клиентов я заметила в Германии :)
Мой выезд из квартиры привязан к другим обстоятельяствам, как например фирма по переезду - они будут делать это 30 июня в течение утра.
Дворник - отказывается прийти в субботу, так как это его выходной день - или он уже летит в отпуск как он сказал ранее. Да, неожиданно вдруг он может нанять кого-то для покраски всей квартиры ( это не надо абсолютно) за небольшую плату.....всего 500 евро ( побелить однкомонатную квартиру я думаю это дороговато!)
Тут я просто обалдела от этой наглости - может он псих или был пьян или под наркотиками? :)
Обычно фирма замещает его в его отсутсвие какой-то другой фирмой, находящейся в другом городе - почему так далеко не ясно!
Дворник предлагает,что передачу ключей он от широты души, может организовать через этих людей,но 2 июля или в первую неделю июля.
На мои объяснения,что я работаю и мне уже далековато ехать- дворник говорит - ОТПРОСИТЕСЬ У СВОЕГО НАЧАЛЬНИКА! :))
Также только хочет установить день и время сдачи ключей этому челу - телефон давать отказывается.
-----
Я просто в ступоре - к сожалению в сам офис фирмы позвонить сегодня было поздно - не дай бог переработаются - только до 12.00 по пятницам отвечают на звонки. Придется ждать понедельника - и вот хотелось бы узнать - могу ли я требовать или просить :) -
чтобы дворник зашел посмотреть на след неделе в квартиру и оценить во сколько обойдется ремонт или что там им надо,
чтобы сдача квартиры прошла в субботу 30 июня в районе 14.00 - 15.00 часов - кажется суббота это все-таки рабочий день, а не выходной как воскресенье! неважно придет ли он сам, его мама, или приедет специально женщина,снимающая иногда тел трубку.
если 30 июня нелегально сдавать ключи - могу ли сделать передачу по доверенности.
квартира уже сфотографирована, и отфотографирую пустую довольно подробно - также пятна для закраски.
Может ли адвокат митеферайна надавить в каком либо вопросе на фермит фирму?
(как я понимаю,главное недовольство заключается в том,что квартира не сдана с 1 июля и не может быть сдана,так как дворник в отпуске! и вероятно если вернется через месяц - то и никого не будет с 1го августа - по закону они не имеют права удерживать с меня больше никаких оплат, и таким образом взяв 500 евро - решают покрыть расходы хотя бы одного месяца)
Заранее спасибо за ответы - прошу только отвечать серьезно - время для шуток после выезда из этой квартиры и получения кауциона :)

Блин ,простите ,пятница не удержался,дворник конечно козёл.
Но это скорее всего не последняя ваша проблема ,начнете переезжать ,кучеры здесь тоже огого.

Мы тоже переезжаем... подтверждение от фирмя получили, приходил дядька с фирмы, посмотрел всё ли в порядке, сказал что нужно убрать, что сделать...
И вот два дня назад звонит хаусмастер и говорит что бы мы на этой недели сдали ключи.. я офигела, говорю что мы ещё не готовы и по идеи у нас кундигунг до 30 июня... спрашиваю можем ли мы сдать ключи 30 июня, он говорит нет. Так же с начала следущей недели он в отпуске... квартиру будет принимать его заместитель..нам нужно ему позвонить и договорится о времени..сдавать будем в пятницу...

Чисто по закону, хаузмайстер несёт чушь, у вас митфертраг до 30го, и передача квартиры раньше этого срока только с вашего согласия, в отпуске или нет это никого не волнует. Если 30 попало на субботу, никого нельзя заставить у вас квартиру принимать в субботу, это выходной, а вот в понедельник 2го: без проблем, и это не ваши проблемы, как это будет организовывать фервальтунг.
Прежде чем бежать в митверайны (это не всегда упрощает процесс) обратитесь напрямую в фервальтунг с предложением провести Wohnungsabnahme в понедельник, то, что дворник в это время в отпуске: это не ваши проблемы и не отговорка.

,
вот они - группа интеллектуалов,снимающих трубку, из фемит фирмы. Жаль дворника нету.
http://www.mehr-als-gute-wohnungen.de/content_manager/page.php?ID=5143&dbc=3a96d5af57dd66c3997294ce2ff297e6
Конечно эти не знают ни законов, ни черта - видимо что написано для них руководстом в инструкции по обращению с жильцами, то и делают. А руководство фирмы естественно постарается идти по пути наименьшего сопротивления для себя.
В германии недолго и к большому счастью недолго осталось тут быть- обратила внимание каждая шавка тут, особенно если белокожий и может немец, так и норовить тебя укусить, особенно если видит,что иностранец не очень свободно владеет языком.
Тем неменее по-английски они никак - как эта группа интеллектуалов с фото! Хотя в квартирах живут много иностранных высококвалифицированных специалистов.
Наверняка есть безработная молодежь со знанием языка, могли бы их нанять на работу, а не этих Бауеров.
Вообще разговоры в германии какие-то от дилетантов - люди похоже законов особо не знают- чуть-что - мол нужен Рехтсанвальт, чтобы они письмо написал - прямо средневековье какое-то - а вы отпечаток пальца внизу вместо подписи,так как читать-писать не умеем.
Удивлена, в стране такое количество законов для и от всего что ум непостижимо, а никто даже не в курсе основых вещей - я тут про немцев говорю....

к сожалению, не всегда можно тут , даже имея семь пядей во лбу, обойтись без формальной помощи адвокатов.
Так построена тут юридическая система гражданского права. Денег сэкономить эта система не позволяет ,
и без официальной помощи адвоката, как "свадебного генерала", тоже не обойтись. Аксиома

А я не удивлена. Каждый раз в этом убеждаюсь: юристы не компетентные, пока не сформулируешь сам аргументированно и в зубы им не всунешь -
ничего не сделают сами. Сидят, ищут, на каком бестолковом письме можно еще денег заработать. Фсё..! Все сводится только к функции , не дай Б-г, не юридической помощи,
а заработать и еще, чтобы оставили в покое и думать, включая логику, навязчивый клиент не заставил.

почитай тут, ответ под номером 4:
http://foren.germany.ru/immo/f/21806119.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

У меня просьба - отвечать те кто знает на первое сообщение, ссылки на законы, - вопросы там заданы конкретные.
Второе сообщение написано немного в сердцах - поэтому ответов типа разной дивагации желательно не делать,спасибо.

Я знаю законы
но ваше сообщение такое по женски длинное и эмоциональное что я его не осилил
Хотите ответа - задайте вопрос коротко и четко .

Я просто в ступоре - к сожалению в сам офис фирмы позвонить сегодня было поздно - не дай бог переработаются - только до 12.00 по пятницам отвечают на звонки. Придется ждать понедельника - и вот хотелось бы узнать - могу ли я требовать или просить :) -
Вопросы по поводу выезда из квартиры и сдачи ключей
1. чтобы дворник зашел посмотреть на след неделе в квартиру и оценить во сколько обойдется ремонт или что там им надо,
2. чтобы сдача квартиры прошла в субботу 30 июня в районе 14.00 - 15.00 часов - кажется суббота это все-таки рабочий день, а не выходной как воскресенье! неважно придет ли он сам, его мама, или приедет специально женщина,снимающая иногда тел трубку.
3. если 30 июня нелегально сдавать ключи - могу ли сделать передачу по доверенности. в законах говорится,что только воскресенье -это выходной и праздники и сдача ключей переносится на след рабочий день, про субботу ничего не нашла.
4.Может ли адвокат митеферайна надавить в каком либо вопросе на фермит фирму?

это вопрос? Это уж договаривайтесь с дворником или фервальтунгом.
ни кто в субботу приезжать не должен, это выходной, почему кто-то должен делать это в субботу?
я уже писал, договаривайтесь на понедельник
он то-же не сможет заставить что бы исполнили вашу прихоть и приехал кто-то в субботу.
Кстати, телефон это не единственное средство коммуникации с фервальтунгом, Е-мэйл, факс тоже хорошо можно использовать для этих целей.

to wild -
спасибо за ваш коммент по поводу сдачу в понедельник. Это мне понятно.
Тем не менее вопросы были указаны во второй раз, в надежде что может кто-либо другой на них ответить.
П.1 - является вопросом,вероятно не ясно видно,так как фразы скопированы из 1го майл.
1. Кто знает или у кого была подобная ситуация - должен или может кто-либо осмотреть квартиру заранее - так стоит в письме от фермит фирмы. Дворник в пятницу категорически отказался - может прийти во вторник да - но только уже в пустую квартиру и мне отдадите ключи сразу же. В принципе если он обязан это сделать,непонятно почему не хочет - его офис находится в соседнем доме. Зайти - дело максимум 15 минут - он больше языком чешет с соседями в рабочее время на улице.
Поэтому вопрос - входит ли это в его обязанности? ( фермит фирма находится в другом городе далеко и письменно сообщила,что все связнанное с квартирой делает дворник.) Он же и отдавал ключи мне при въезде.
Способ контакта с ним - исключительно по телефону,часто стоит автоответчик,часто ничего. Он отвечает когда хочет, так как по его словам он очень занят и не находится в офисе.
Способ контакта с головной фирмой - по телефону - история почти та жа, сложно их застать. На майлы никакой реакции. А факсы и письма - как ранее писала - по-английски не говорят,я не владею свободным немецким для переписки. То есть выход делать через например митеферайн.
П.2. - То,что мне отвечаете - суббота - выходной и никто не будет приходить- это ваше мнение, если оно верное прошу прислать ссылку на какой -нибудь документ.
Просто потому что большинство офисов не работает в субботу это еще не факт,что официально этот день считается выходным и никто не может забрать ключи - дворник или кто-либо вместо него.
Нашла в инетрнете - выходными считаются в Германии ТОЛЬКО воскресенье и праздники - национальные и по землям.
В других странах Евросоюза именно так и есть - суббота считается рабочим днем по закону - поэтому для такого дела как сдача ключей спокойно может и должен кто-то прийти, тем более я прошу это сделать в нормальное дневное дело. Вероятно фирма должна заплатить дворнику или кому-то еще деньги экстра за этот час. И он просто не заинтересован в этой сумме.
Вот это-то мне и хотелось бы узнать до понедельника,чтобы позвонить в этот головной офис уже с информацией. Или сначала придется бежать в митеферайн.
Еще одно замечание - не прихоть это моя,что я не могу прийти в понедельник- я в командировке - как вы понимаете это важнее чем капризы и брызгание слюной от злости, причем скорее всего необоснованые, служащих фирмы,сдающих эти квартиры.

Даже если его офис в соседнем доме, хаусмастер не обязан смотреть в выходные. Это его свободный день и в его обязанности приём квартиры в выходные не входит. Кроме того принимать по закону он должен пустую квартиру. Его можно только мотивировать. Или договариваетесь на понедельник. Сдана квартира или нет, хаусмастеру и фервальтунгу всё равно. Они на зарплате. И по телефону вам тоже самое скажут.
С какой стати они должны делать как вам удобно? Есть рабочее время хаусмастера, вот в течении него он и обязан осуществить приём пустой квартиры.
Если хаусмастер в отпуске, то фервальтунг назовёт вам другого человека.
Если вам далеко ездить и нехотите пропускать работу, то оставьте ключи соседям, знакомым. Они сдадут. Протокол приёмки вам передадут

Заранее смотреть квартиру в принципе ни кто не должен. Почему дворник не хочет, тут уже только дворник знает.
давайте так: приведите ссылку, что суббота не выходной, и кто-то обязан у вас в субботу что-то принимать. В Германии есть такое понятие "Geschäftszeiten"и если суббота не входит туда, значит она не входит точка.
А это чьи проблемы? Это ваши проблемы, а не фермитера. Всегда можно найти Родственника/ знакомого которому можно написать фолльмахт, и он за вас сдаст квартиру.

Уважаемый wld,
вы видимо не внимательно читаете - мой вопрос задан,чтобы узнать какие дни признани выходными.а какие нет. посмотрела вы вроде бывший маклер,то наверняка знаете,что маклеры показывают квартиры по субботам. по крайней мере так есть в баден вютенберге - маклеры не обязательно частные предприниматели, а тоже работают на какую-то фирму.
и ссылку как раз мне и надо бы было получить на закон - какие дни считаются выходными в германии. в других странах евро союза есть такая информация. Думаю и в германии должно быть определие.
Но как я понимаю вы не осведомлены по этому поводу, в любом случае спасибо за инфо,которой поделились - был задан вопрос и вы на него ответили.
В дальнейшем попрошу не писать разных вольных рассуждений - типа Это мои проблемы и тд - Форум и создан для вопросов и советов по имеющимся ситуациям и проблемам.
Не хотелось бы просить администратора закрывать ветку - может быть еще смогу получить конкретные ответы на мои вопросы.
Еще раз прошу не стоит больше делать разные комменты,не имеющие отношения к поставленному вопросы, спасибо и всего наилучшего.

Я не бывший МаКлер, а бывший Маляр ;).
Ну так, к слову, Mietverwaltung, типа на настоящий момент часть моей профессии, я за последнии 3 месяца наверно квартир так 20 или 30 сдал и принял. Только у нас это в основном делают не дворники, а фервалтеры, и в суботту ни кто меня не заставит ездить на термины.

Уважаемая Мария, спасибо за коммент.
пришлите, пожалуйста ссылку на закон о сдаче квартиры,который вы упоминаете. Именно это мне и надо - почитать закон и правила по арендованным квартиром и законы для-о митере - его права и обязанности - наверняка там все сказано.
Если у вас такой инфо не имеется,то как выше сказано уже не надо разные высказывания типа : С какой стати они должны делать как вам удобно?.
Как раз тот факт,что они на зарплате, означает что у них есть обязанности - и вероятно обязанности они сводят к минимуму. Поэтому и вопрос был задан для тех кто знает законы или был подобный опыт.

BGB§§535 ff: http://dejure.org/gesetze/BGB/535.html

у хаусмайстера, как и у дворника и прочих работающих по найму, есть договор с фирмой, где указываются их обязанности, часы работы и приёма.
Хаусмайстер вам ответил. Вы наверно не первая, кто сдаёт ему квартиру.
Так же и с фервальтунгом в большой фирме. Они делают это не первый раз и свои обязанности знают.
Самый удобный вариант договриться с хаусмайстером. Если он уходит в отпуск или по каким-то приичинам не может, то у него должен быть заместитель или спросите фервальтунг они пришлют кого-то.
Но опять же не думаю, что в субботу кто-то будет это делать или принимать не пустую квартиру, так как вам этого хочется.
Но вы всегда можете попробовать с хаусмастером договориться. Он тоже человек и может понять вашу ситуацию.
Если вы, как здесь на форуме, будете тыкать должен, должен, то в итоге потеряете вы.
От хаусмайстера зависит как принять вашу квартиру, какой ремонт нужно зделать.