русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

выезд из квартиры и ее сдача

1222  1 2 alle
Anitaa прохожий23.06.12 00:18
23.06.12 00:18 
Ситуация следующая - 1й раз выезжаю из квартиры, владелец -большая фирма по германии, офис находится довольно далеко. Здесь вся "власть" у дворника-хаусмастера, изображающего из себя занятого профессора :). Обслуживает несколько домов, якобы жутко занят- координирует работу ну и мусорные бачки выносит - ремонт не делает. Головной офисс передал ответсвенность по въезду и выезду из квартиры ему.
Связаться с ним сложновато - в бюро своем не бывает или на сообщения автоответчика не отвечает или делает это в выборочном порядке,только ему известном. На прием личный к нему не попасть :) - официально обслуживает пару часов 1 раз в неделю в рабочее время.
Заявление о съезде было написано и отправлено по правилам за 3 месяца, получено письменное подтвержедение от самой фирмы, в котором указано, что надо связаться с дворником. чтобы он просмотрел недостатки в квартире и сама фирма с удовольствием ( у них есть рабочие на подрядах) поможет устранить недостатки. Потом выезд должен был согласован с дворником, передача ключей, подписание протокола и тд.

После этого письма дворник сказал,со мной не будет никаких сложностей, не волнуйтесь.
Я так и думала. Поймала его сегодня в его офисе и тут вылился на меня от него, просто служащего фирмы ушат помой!
Тут я перехожу к описанию проблемы и просьбе помочь советом,кто был в такой ситуации.
Дворник - Что у меня тут проблемы с ними с их фирмой! Мне надо выезжать из квартиры и надо ему сдавать ключи. Сделала ли я ремонт? (объснила,что нет ссылаясь на контракт и что прошу зайти его в понедельник,согласно письму от фермитерской фирмы, посмотреть какие недостатки и оценить сколько это будет стоит - живу 1.5 лет всего, квартира была отремонтирована - покрашены старые обои в белый цвет, заменена сантехника - квартира была в очень запущеном состоянии).
Дворник продолжает истерику - Они не обязаны ничего делать, я еще не сделала ремонт,хотя получила квартиру в отремонтированном виде ( ну в таком же и сдаю ее - за исключении пару штрихов при входе и пары дырок от дюбелей, все! В контракте стоят эти сроки,когда надо сделать ремонт в каких частях квартиры - кухня,ванная и тд ,также упоминается,что ремонт делается самой фирмой и сумма вычитается из моего Кауциона. ).
Он может прийти например 26 июня - но я должна ему показать пустую квартиру ( я уже знаю,что эти требования нелегальны, могу находится до 30 июня). И квартира еще никому не сдана, а он УХОДИТ В ОТПУСК 29 июня на 1 месяц.
И что это моя проблема,а не его что я не могу ему сдать квартиру в срок! Он улетает 29 июня и все! В крайнем случае я должна съехать 29,но до 13 часов конец его рабочего дня! ( все для клиентов я заметила в Германии :)
Мой выезд из квартиры привязан к другим обстоятельяствам, как например фирма по переезду - они будут делать это 30 июня в течение утра.
Дворник - отказывается прийти в субботу, так как это его выходной день - или он уже летит в отпуск как он сказал ранее. Да, неожиданно вдруг он может нанять кого-то для покраски всей квартиры ( это не надо абсолютно) за небольшую плату.....всего 500 евро ( побелить однкомонатную квартиру я думаю это дороговато!)
Тут я просто обалдела от этой наглости - может он псих или был пьян или под наркотиками? :)
Обычно фирма замещает его в его отсутсвие какой-то другой фирмой, находящейся в другом городе - почему так далеко не ясно!
Дворник предлагает,что передачу ключей он от широты души, может организовать через этих людей,но 2 июля или в первую неделю июля.
На мои объяснения,что я работаю и мне уже далековато ехать- дворник говорит - ОТПРОСИТЕСЬ У СВОЕГО НАЧАЛЬНИКА! :))
Также только хочет установить день и время сдачи ключей этому челу - телефон давать отказывается.
-----
Я просто в ступоре - к сожалению в сам офис фирмы позвонить сегодня было поздно - не дай бог переработаются - только до 12.00 по пятницам отвечают на звонки. Придется ждать понедельника - и вот хотелось бы узнать - могу ли я требовать или просить :) -
чтобы дворник зашел посмотреть на след неделе в квартиру и оценить во сколько обойдется ремонт или что там им надо,
чтобы сдача квартиры прошла в субботу 30 июня в районе 14.00 - 15.00 часов - кажется суббота это все-таки рабочий день, а не выходной как воскресенье! неважно придет ли он сам, его мама, или приедет специально женщина,снимающая иногда тел трубку.
если 30 июня нелегально сдавать ключи - могу ли сделать передачу по доверенности.
квартира уже сфотографирована, и отфотографирую пустую довольно подробно - также пятна для закраски.
Может ли адвокат митеферайна надавить в каком либо вопросе на фермит фирму?
(как я понимаю,главное недовольство заключается в том,что квартира не сдана с 1 июля и не может быть сдана,так как дворник в отпуске! и вероятно если вернется через месяц - то и никого не будет с 1го августа - по закону они не имеют права удерживать с меня больше никаких оплат, и таким образом взяв 500 евро - решают покрыть расходы хотя бы одного месяца)
Заранее спасибо за ответы - прошу только отвечать серьезно - время для шуток после выезда из этой квартиры и получения кауциона :)
#1 
hartung.65 старожил23.06.12 00:47
hartung.65
NEW 23.06.12 00:47 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
В ответ на:
Заранее спасибо за ответы - прошу только отвечать серьезно - время для шуток после выезда

Блин ,простите ,пятница не удержался,дворник конечно козёл.
Но это скорее всего не последняя ваша проблема ,начнете переезжать ,кучеры здесь тоже огого.
#2 
NiMischkina знакомое лицо23.06.12 01:28
NiMischkina
NEW 23.06.12 01:28 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
Мы тоже переезжаем... подтверждение от фирмя получили, приходил дядька с фирмы, посмотрел всё ли в порядке, сказал что нужно убрать, что сделать...
И вот два дня назад звонит хаусмастер и говорит что бы мы на этой недели сдали ключи.. я офигела, говорю что мы ещё не готовы и по идеи у нас кундигунг до 30 июня... спрашиваю можем ли мы сдать ключи 30 июня, он говорит нет. Так же с начала следущей недели он в отпуске... квартиру будет принимать его заместитель..нам нужно ему позвонить и договорится о времени..сдавать будем в пятницу...
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
#3 
wld коренной житель23.06.12 08:07
wld
NEW 23.06.12 08:07 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
Чисто по закону, хаузмайстер несёт чушь, у вас митфертраг до 30го, и передача квартиры раньше этого срока только с вашего согласия, в отпуске или нет это никого не волнует. Если 30 попало на субботу, никого нельзя заставить у вас квартиру принимать в субботу, это выходной, а вот в понедельник 2го: без проблем, и это не ваши проблемы, как это будет организовывать фервальтунг.
Прежде чем бежать в митверайны (это не всегда упрощает процесс) обратитесь напрямую в фервальтунг с предложением провести Wohnungsabnahme в понедельник, то, что дворник в это время в отпуске: это не ваши проблемы и не отговорка.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#4 
Anitaa прохожий23.06.12 09:36
NEW 23.06.12 09:36 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
,
вот они - группа интеллектуалов,снимающих трубку, из фемит фирмы. Жаль дворника нету.
http://www.mehr-als-gute-wohnungen.de/content_manager/page.php?ID=5143&dbc=3a96d5af57dd66c3997294ce2ff297e6
Конечно эти не знают ни законов, ни черта - видимо что написано для них руководстом в инструкции по обращению с жильцами, то и делают. А руководство фирмы естественно постарается идти по пути наименьшего сопротивления для себя.
В германии недолго и к большому счастью недолго осталось тут быть- обратила внимание каждая шавка тут, особенно если белокожий и может немец, так и норовить тебя укусить, особенно если видит,что иностранец не очень свободно владеет языком.
Тем неменее по-английски они никак - как эта группа интеллектуалов с фото! Хотя в квартирах живут много иностранных высококвалифицированных специалистов.
Наверняка есть безработная молодежь со знанием языка, могли бы их нанять на работу, а не этих Бауеров.
Вообще разговоры в германии какие-то от дилетантов - люди похоже законов особо не знают- чуть-что - мол нужен Рехтсанвальт, чтобы они письмо написал - прямо средневековье какое-то - а вы отпечаток пальца внизу вместо подписи,так как читать-писать не умеем.
Удивлена, в стране такое количество законов для и от всего что ум непостижимо, а никто даже не в курсе основых вещей - я тут про немцев говорю....
#5 
sameach Иерихонская ведьма23.06.12 10:35
sameach
NEW 23.06.12 10:35 
in Antwort Anitaa 23.06.12 09:36
к сожалению, не всегда можно тут , даже имея семь пядей во лбу, обойтись без формальной помощи адвокатов.
Так построена тут юридическая система гражданского права. Денег сэкономить эта система не позволяет ,
и без официальной помощи адвоката, как "свадебного генерала", тоже не обойтись. Аксиома
#6 
sameach Иерихонская ведьма23.06.12 10:41
sameach
NEW 23.06.12 10:41 
in Antwort sameach 23.06.12 10:35
В ответ на:
Удивлена, в стране такое количество законов для и от всего что ум непостижимо, а никто даже не в курсе основых вещей - я тут про немцев говорю....

А я не удивлена. Каждый раз в этом убеждаюсь: юристы не компетентные, пока не сформулируешь сам аргументированно и в зубы им не всунешь -
ничего не сделают сами. Сидят, ищут, на каком бестолковом письме можно еще денег заработать. Фсё..! Все сводится только к функции , не дай Б-г, не юридической помощи,
а заработать и еще, чтобы оставили в покое и думать, включая логику, навязчивый клиент не заставил.
#7 
sameach Иерихонская ведьма23.06.12 10:45
sameach
NEW 23.06.12 10:45 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
почитай тут, ответ под номером 4:
http://foren.germany.ru/immo/f/21806119.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#8 
Anitaa прохожий23.06.12 10:47
NEW 23.06.12 10:47 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
У меня просьба - отвечать те кто знает на первое сообщение, ссылки на законы, - вопросы там заданы конкретные.
Второе сообщение написано немного в сердцах - поэтому ответов типа разной дивагации желательно не делать,спасибо.
#9 
stacheltier патриот23.06.12 11:08
stacheltier
NEW 23.06.12 11:08 
in Antwort Anitaa 23.06.12 10:47
В ответ на:
У меня просьба - отвечать те кто знает на первое сообщение, ссылки на законы

Я знаю законы
но ваше сообщение такое по женски длинное и эмоциональное что я его не осилил
Хотите ответа - задайте вопрос коротко и четко .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
Anitaa прохожий23.06.12 11:42
NEW 23.06.12 11:42 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18

Я просто в ступоре - к сожалению в сам офис фирмы позвонить сегодня было поздно - не дай бог переработаются - только до 12.00 по пятницам отвечают на звонки. Придется ждать понедельника - и вот хотелось бы узнать - могу ли я требовать или просить :) -
Вопросы по поводу выезда из квартиры и сдачи ключей
1. чтобы дворник зашел посмотреть на след неделе в квартиру и оценить во сколько обойдется ремонт или что там им надо,
2. чтобы сдача квартиры прошла в субботу 30 июня в районе 14.00 - 15.00 часов - кажется суббота это все-таки рабочий день, а не выходной как воскресенье! неважно придет ли он сам, его мама, или приедет специально женщина,снимающая иногда тел трубку.
3. если 30 июня нелегально сдавать ключи - могу ли сделать передачу по доверенности. в законах говорится,что только воскресенье -это выходной и праздники и сдача ключей переносится на след рабочий день, про субботу ничего не нашла.
4.Может ли адвокат митеферайна надавить в каком либо вопросе на фермит фирму?
#11 
wld коренной житель23.06.12 14:49
wld
NEW 23.06.12 14:49 
in Antwort Anitaa 23.06.12 11:42
В ответ на:
1. чтобы дворник зашел посмотреть на след неделе в квартиру и оценить во сколько обойдется ремонт или что там им надо,
это вопрос? Это уж договаривайтесь с дворником или фервальтунгом.
В ответ на:
2. чтобы сдача квартиры прошла в субботу 30 июня в районе 14.00 - 15.00 часов - кажется суббота это все-таки рабочий день, а не выходной как воскресенье! неважно придет ли он сам, его мама, или приедет специально женщина,снимающая иногда тел трубку.
ни кто в субботу приезжать не должен, это выходной, почему кто-то должен делать это в субботу?
В ответ на:
3. если 30 июня нелегально сдавать ключи - могу ли сделать передачу по доверенности. в законах говорится,что только воскресенье -это выходной и праздники и сдача ключей переносится на след рабочий день, про субботу ничего не нашла.
я уже писал, договаривайтесь на понедельник
В ответ на:
4.Может ли адвокат митеферайна надавить в каком либо вопросе на фермит фирму?
он то-же не сможет заставить что бы исполнили вашу прихоть и приехал кто-то в субботу.
Кстати, телефон это не единственное средство коммуникации с фервальтунгом, Е-мэйл, факс тоже хорошо можно использовать для этих целей.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
Anitaa прохожий24.06.12 00:50
NEW 24.06.12 00:50 
in Antwort wld 23.06.12 14:49
to wild -
спасибо за ваш коммент по поводу сдачу в понедельник. Это мне понятно.
Тем не менее вопросы были указаны во второй раз, в надежде что может кто-либо другой на них ответить.
П.1 - является вопросом,вероятно не ясно видно,так как фразы скопированы из 1го майл.
1. Кто знает или у кого была подобная ситуация - должен или может кто-либо осмотреть квартиру заранее - так стоит в письме от фермит фирмы. Дворник в пятницу категорически отказался - может прийти во вторник да - но только уже в пустую квартиру и мне отдадите ключи сразу же. В принципе если он обязан это сделать,непонятно почему не хочет - его офис находится в соседнем доме. Зайти - дело максимум 15 минут - он больше языком чешет с соседями в рабочее время на улице.
Поэтому вопрос - входит ли это в его обязанности? ( фермит фирма находится в другом городе далеко и письменно сообщила,что все связнанное с квартирой делает дворник.) Он же и отдавал ключи мне при въезде.
Способ контакта с ним - исключительно по телефону,часто стоит автоответчик,часто ничего. Он отвечает когда хочет, так как по его словам он очень занят и не находится в офисе.
Способ контакта с головной фирмой - по телефону - история почти та жа, сложно их застать. На майлы никакой реакции. А факсы и письма - как ранее писала - по-английски не говорят,я не владею свободным немецким для переписки. То есть выход делать через например митеферайн.
П.2. - То,что мне отвечаете - суббота - выходной и никто не будет приходить- это ваше мнение, если оно верное прошу прислать ссылку на какой -нибудь документ.
Просто потому что большинство офисов не работает в субботу это еще не факт,что официально этот день считается выходным и никто не может забрать ключи - дворник или кто-либо вместо него.
Нашла в инетрнете - выходными считаются в Германии ТОЛЬКО воскресенье и праздники - национальные и по землям.
В других странах Евросоюза именно так и есть - суббота считается рабочим днем по закону - поэтому для такого дела как сдача ключей спокойно может и должен кто-то прийти, тем более я прошу это сделать в нормальное дневное дело. Вероятно фирма должна заплатить дворнику или кому-то еще деньги экстра за этот час. И он просто не заинтересован в этой сумме.
Вот это-то мне и хотелось бы узнать до понедельника,чтобы позвонить в этот головной офис уже с информацией. Или сначала придется бежать в митеферайн.
Еще одно замечание - не прихоть это моя,что я не могу прийти в понедельник- я в командировке - как вы понимаете это важнее чем капризы и брызгание слюной от злости, причем скорее всего необоснованые, служащих фирмы,сдающих эти квартиры.
#13 
maria71a знакомое лицо24.06.12 10:14
NEW 24.06.12 10:14 
in Antwort Anitaa 24.06.12 00:50
In Antwort auf:
1. Кто знает или у кого была подобная ситуация - должен или может кто-либо осмотреть квартиру заранее - так стоит в письме от фермит фирмы. Дворник в пятницу категорически отказался - может прийти во вторник да - но только уже в пустую квартиру и мне отдадите ключи сразу же. В принципе если он обязан это сделать,непонятно почему не хочет - его офис находится в соседнем доме. Зайти - дело максимум 15 минут - он больше языком чешет с соседями в рабочее время на улице.
Поэтому вопрос - входит ли это в его обязанности? ( фермит фирма находится в другом городе далеко и письменно сообщила,что все связнанное с квартирой делает дворник.) Он же и отдавал ключи мне при въезде.

Даже если его офис в соседнем доме, хаусмастер не обязан смотреть в выходные. Это его свободный день и в его обязанности приём квартиры в выходные не входит. Кроме того принимать по закону он должен пустую квартиру. Его можно только мотивировать. Или договариваетесь на понедельник. Сдана квартира или нет, хаусмастеру и фервальтунгу всё равно. Они на зарплате. И по телефону вам тоже самое скажут.
С какой стати они должны делать как вам удобно? Есть рабочее время хаусмастера, вот в течении него он и обязан осуществить приём пустой квартиры.
Если хаусмастер в отпуске, то фервальтунг назовёт вам другого человека.
Если вам далеко ездить и нехотите пропускать работу, то оставьте ключи соседям, знакомым. Они сдадут. Протокол приёмки вам передадут
#14 
wld коренной житель24.06.12 10:40
wld
NEW 24.06.12 10:40 
in Antwort Anitaa 24.06.12 00:50
В ответ на:
1. Кто знает или у кого была подобная ситуация - должен или может кто-либо осмотреть квартиру заранее - так стоит в письме от фермит фирмы. Дворник в пятницу категорически отказался - может прийти во вторник да - но только уже в пустую квартиру и мне отдадите ключи сразу же. В принципе если он обязан это сделать,непонятно почему не хочет - его офис находится в соседнем доме. Зайти - дело максимум 15 минут - он больше языком чешет с соседями в рабочее время на улице.
Заранее смотреть квартиру в принципе ни кто не должен. Почему дворник не хочет, тут уже только дворник знает.
В ответ на:
П.2. - То,что мне отвечаете - суббота - выходной и никто не будет приходить- это ваше мнение, если оно верное прошу прислать ссылку на какой -нибудь документ.
давайте так: приведите ссылку, что суббота не выходной, и кто-то обязан у вас в субботу что-то принимать. В Германии есть такое понятие "Geschäftszeiten"и если суббота не входит туда, значит она не входит точка.
В ответ на:
Еще одно замечание - не прихоть это моя,что я не могу прийти в понедельник- я в командировке - как вы понимаете это важнее чем капризы и брызгание слюной от злости, причем скорее всего необоснованые, служащих фирмы,сдающих эти квартиры.
А это чьи проблемы? Это ваши проблемы, а не фермитера. Всегда можно найти Родственника/ знакомого которому можно написать фолльмахт, и он за вас сдаст квартиру.
(c) Не расчесывай мне нервы!
Каменты Клаб
Автомобили на газе
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#15 
Anitaa прохожий24.06.12 10:53
NEW 24.06.12 10:53 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
Уважаемый wld,
вы видимо не внимательно читаете - мой вопрос задан,чтобы узнать какие дни признани выходными.а какие нет. посмотрела вы вроде бывший маклер,то наверняка знаете,что маклеры показывают квартиры по субботам. по крайней мере так есть в баден вютенберге - маклеры не обязательно частные предприниматели, а тоже работают на какую-то фирму.
и ссылку как раз мне и надо бы было получить на закон - какие дни считаются выходными в германии. в других странах евро союза есть такая информация. Думаю и в германии должно быть определие.
Но как я понимаю вы не осведомлены по этому поводу, в любом случае спасибо за инфо,которой поделились - был задан вопрос и вы на него ответили.
В дальнейшем попрошу не писать разных вольных рассуждений - типа Это мои проблемы и тд - Форум и создан для вопросов и советов по имеющимся ситуациям и проблемам.
Не хотелось бы просить администратора закрывать ветку - может быть еще смогу получить конкретные ответы на мои вопросы.
Еще раз прошу не стоит больше делать разные комменты,не имеющие отношения к поставленному вопросы, спасибо и всего наилучшего.
#16 
wld коренной житель24.06.12 11:02
wld
NEW 24.06.12 11:02 
in Antwort Anitaa 24.06.12 10:53
Я не бывший МаКлер, а бывший Маляр ;).
В ответ на:
Но как я понимаю вы не осведомлены по этому поводу, в любом случае спасибо за инфо,которой поделились - был задан вопрос и вы на него ответили.
Ну так, к слову, Mietverwaltung, типа на настоящий момент часть моей профессии, я за последнии 3 месяца наверно квартир так 20 или 30 сдал и принял. Только у нас это в основном делают не дворники, а фервалтеры, и в суботту ни кто меня не заставит ездить на термины.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#17 
Anitaa прохожий24.06.12 11:04
NEW 24.06.12 11:04 
in Antwort maria71a 24.06.12 10:14
Уважаемая Мария, спасибо за коммент.
пришлите, пожалуйста ссылку на закон о сдаче квартиры,который вы упоминаете. Именно это мне и надо - почитать закон и правила по арендованным квартиром и законы для-о митере - его права и обязанности - наверняка там все сказано.
Если у вас такой инфо не имеется,то как выше сказано уже не надо разные высказывания типа : С какой стати они должны делать как вам удобно?.
Как раз тот факт,что они на зарплате, означает что у них есть обязанности - и вероятно обязанности они сводят к минимуму. Поэтому и вопрос был задан для тех кто знает законы или был подобный опыт.
#18 
wld коренной житель24.06.12 11:56
wld
NEW 24.06.12 11:56 
in Antwort Anitaa 24.06.12 11:04, Zuletzt geändert 24.06.12 11:57 (wld)
В ответ на:
Именно это мне и надо - почитать закон и правила по арендованным квартиром и законы для-о митере - его права и обязанности - наверняка там все сказано.
BGB§§535 ff: http://dejure.org/gesetze/BGB/535.html
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#19 
maria71a знакомое лицо24.06.12 12:30
NEW 24.06.12 12:30 
in Antwort Anitaa 24.06.12 11:04
у хаусмайстера, как и у дворника и прочих работающих по найму, есть договор с фирмой, где указываются их обязанности, часы работы и приёма.
Хаусмайстер вам ответил. Вы наверно не первая, кто сдаёт ему квартиру.
Так же и с фервальтунгом в большой фирме. Они делают это не первый раз и свои обязанности знают.
Самый удобный вариант договриться с хаусмайстером. Если он уходит в отпуск или по каким-то приичинам не может, то у него должен быть заместитель или спросите фервальтунг они пришлют кого-то.
Но опять же не думаю, что в субботу кто-то будет это делать или принимать не пустую квартиру, так как вам этого хочется.
Но вы всегда можете попробовать с хаусмастером договориться. Он тоже человек и может понять вашу ситуацию.
Если вы, как здесь на форуме, будете тыкать должен, должен, то в итоге потеряете вы.
От хаусмайстера зависит как принять вашу квартиру, какой ремонт нужно зделать.
#20 
Anitaa прохожий24.06.12 14:14
NEW 24.06.12 14:14 
in Antwort maria71a 24.06.12 12:30
Уважаемая мария,
я вежливо вам попросила не надо переходить на личности и тд...
были заданы вопросы по теме переезд и сдача квартиры, и ожидалась помощь. Читайте внимательно текст, квартира сдается пустая 30 числа.
Для всех работающих как в германии так и в других странах евросоюза, да есть контракты, в которых прописаны прямые обязанности и время работы, тем не менее существуют сверхурочные часы работы и экстренные случаи.
Повторюсь еще раз - по немецким правилам - выходные дни это воскресенье, и праздничные дни. То есть в субботу может выйти на работу - обязан или нет - вот этого не знаю - дворник или кто-то еще из головного офиса фирмы.
Вот и все вопросы....
Правила вежливости видимо на этом форуме не приняты, прошу больше не отвечать на мой пост,иначе придется обратиться к администратору форму. Спасибо.
#21 
Anitaa прохожий24.06.12 15:17
NEW 24.06.12 15:17 
in Antwort Anitaa 24.06.12 14:14
для тех кому это может быть интересно, а также для тех кто не дав никакой или почти никакой полезной информации, только непонятные огрызания :)
здесь приведены определения рабочих дней и выходных. Также ссылка на закон. Надеюсь,что все огрызающиеся знают и умеют читать по-немецки, а не только быть троллями.
http://de.wikipedia.org/wiki/Werktag
Nach § 3 Abs. 2 Bundesurlaubsgesetz (BUrlG) gelten als Werktag „alle Kalendertage, die nicht Sonn- oder gesetzliche Feiertage sind.“
#22 
wld коренной житель24.06.12 15:48
wld
NEW 24.06.12 15:48 
in Antwort Anitaa 24.06.12 14:14
деушка, вы сами почитайте свои сообщения: от вас только и идет: "они должны, они обязанны и т.д. а я вот хочу что-бы было по моему" ну не будет такого. Догаваривайтесь по хорошему, права качать не поможет.
Я вам ссылку на Mietrecht дал, рельности описАл. Что вы ещё хотите?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#23 
Ауслендер завсегдатай24.06.12 17:10
Ауслендер
NEW 24.06.12 17:10 
in Antwort Anitaa 24.06.12 15:17
Вы не слышите ответа, который хочется услышать
приведенная Вами ссылка к Вам и Вашему случаю никакого отношения не имеет:
В ответ на:
Nach § 3 Abs. 2 Bundesurlaubsgesetz (BUrlG) gelten als Werktag „alle Kalendertage, die nicht Sonn- oder gesetzliche Feiertage sind.“

не мотайте нервов ни себе ни людям выискиванием лазеек и параграфов в законах, если фирма по субботам, воскресеньям и праздникам не работает, то и заставить Вы их не сможете. Ищите компромисс, договаривайтесь. Иначе кончится тем, что и они пойдут на принцип. А это будет Вам стоить и нервов и денег
#24 
Anitaa прохожий24.06.12 18:03
NEW 24.06.12 18:03 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
Уважаемый Модератор,
прошу закрыть ветку этой дискуссии, так как реальных и полезных ответов нету. А просто выслушивать непонятные колкости от невежд и закомплексованных незнакомых людей, мне абсолютно не интересно.
#25 
st99 коренной житель24.06.12 18:55
NEW 24.06.12 18:55 
in Antwort Anitaa 24.06.12 18:03
В ответ на:
А просто выслушивать непонятные колкости от невежд и закомплексованных незнакомых людей, мне абсолютно не интересно.

"Не нравится наш дворик - не ходи... "
#26 
Ауслендер завсегдатай24.06.12 22:09
Ауслендер
NEW 24.06.12 22:09 
in Antwort Anitaa 24.06.12 18:03
В ответ на:
так как реальных и полезных ответов нету

о чём я выше и говорил: нет ответов, которые очень хочется услышать...
#27 
Alesch постоялец25.06.12 00:39
NEW 25.06.12 00:39 
in Antwort Anitaa 23.06.12 00:18
ПО закону:
присутствие вермиетера (или его представителя) при пересдаче не требуется!!!
Достаточо письменно уведомить Вермиетера о удобном Вам времени передачи ключей. Письмо отправить заказным письмом под подпись!
ВСЕ, ОСТАЛьНОЕ НЕ ВАШЕ ЗАБОТА.
С 2005 отменили персдачу квартир в свеже отремонтированном виде. Достаточно "besen frei".
Если представителя фирмы не будет в назначенный срок, пошлите ключи заказным письмом.
Удачи.
Будут дальнейшие проблемы, оставайтесь хладнокровны и действуйте по принципу: над этим я подумаю завтра.
Будет полезно и Дворнику так и говориТъ на все претезии "над этим я подую завтра" - сначало такое заявление вводит в ступор (на этот раз уже не вас, а собеседника), а затем лихорадочное хватание воздуха с надеждой, может полезная мысль залетит.
почему меня все любят? потому что, я есть кто я есть
#28 
Anitaa прохожий25.06.12 01:17
NEW 25.06.12 01:17 
in Antwort Alesch 25.06.12 00:39
Уважаемый Алеш,
спасибо за ответ!
Завтра звоню в фирму, а потом и письмо.
Как вы думаете - если я напишу 30 июня субботу часов так в 15.00 - после того как закончат перевозку вещей - думаю закончат к 13.00- не позднее, но на всякий случай - типа что подмести и тдтп - квартира в принципе как и была так и есть 1.5 года плюс долгосрочные командировки не дали много износа, подойдет?
Почитала про износ - да и в контракте стоит про шенрепаратурен со сроками - кухня 3 года,а остальное еще больше лет....
Видимо наглеют все эти квартиросдатчики - сложилось у меня такое впечатление плюс рассказы коллег, в том числе и немецких, раз существуют общества защиты квартиросъемщиков- в других странах этого не видела.
Причем тут в Берлине так и норовят обмануть - алчность неимоверная - не хотят возвращать кауцион, не хотят предоставлять инфо по небенкостен! Не знаю кто там кого обманывает, но тут вижу в основном владельцы квартиросъемщиков, особенно иностранцев.
Честно говоря не понятны мне эти отношения,это же ведь Клиент - Поставщик не более того!
и как мы знаем Клиент Всегда прав! :)
Тоже самое с такими вещами как считать показания со счетчика - уже были разборки с этой фирмой - мол находитесь в такой-то день (присылают за пару дней) с 8 до 16 дома!
приедут дядьки из внешней фирмы - пардон - их приезд и так оплачен через небенкостен ( стоит такая графа), так они присылают письмо - мол вас не было дома, придет теперь монтер к вам платите столько евро дополнительно.
ну выяснила через адвоката,что это не обязательно - потом считают и обязаны вернуть деньги. Звоню на фирму, кот считывает, такие же выкрутасы - мол у нас много работы и мы не можем приезжать несколько дней - ну так они бы взяли фирму из берлина, а не за 40 км всего - и оплачивали бы им перелет - тоже можно так В самом городе будто бы нету таких монтеров!
И вообще вы ОБЯЗАНЫ быть дома! :) Говорю я в командировках ( не хотела оскорблять,что стоимость моего часа работы намного превышает стоимоть их часа, помимо того,что эта фирма поставщик услуг не более не менее того! ). В самом городе будто бы нету таких монтеров!
В ответ - А кто же вам ходит поливать цветы в ваше отсутсвие? А если Вассер Шаден? Дайте ключи соседям!
Ага! ключи я никому отдавать не обязана сказал адвокат в тот момент! Если вассер шаден - то заходит служба и все, у дворника есть ключи от всех квартир!
А если это надо соседям,чтобы вынюхивать как обычно тут и писать "телеги" - доносы на жильцов или просто покопаться в вещах - то извините!
Очень странные нравы в этой части германии!!!!! ( была в другой северо-восточнее - небо и земля)
#29 
Ауслендер завсегдатай25.06.12 01:30
Ауслендер
NEW 25.06.12 01:30 
in Antwort Alesch 25.06.12 00:39
В ответ на:
ПО закону:
присутствие вермиетера (или его представителя) при пересдаче не требуется!!!

Это что за закон такой? Мне, как фермитеру, оччень интересно. И кому в таком случае квартиру сдавать?
В ответ на:
ВСЕ, ОСТАЛьНОЕ НЕ ВАШЕ ЗАБОТА

Да, а Вашего адвоката
В ответ на:
"besen frei".

такого тЕрмина не существует
В ответ на:
говориТъ на все претезии "над этим я подую завтра" - сначало такое заявление вводит в ступор (на этот раз уже не вас, а собеседника), а затем лихорадочное хватание воздуха с надеждой, может полезная мысль залетит.

и уж поверьте залетит, и не заставит себя долго ждать. Потом появится новый топик: "Мне не ворачивают кауцион, дайте ссылки на закон"
#30 
Ауслендер завсегдатай25.06.12 01:49
Ауслендер
NEW 25.06.12 01:49 
in Antwort Anitaa 25.06.12 01:17
И если по закону, то вы о переезде знали еще 3 месяца назад. В этом случае предоставляется 1 день Sonderurlaub Вашим работодателем. Именно для этих целей, для сдачи квартиры, для снятия показаний счетчиков сторонними фирмами, и вообще для утряски всех дел.
Вы же дотянули до последнего дня. Если частное лицо (сужу по себе) и сам с радостью предложит произвести сдачу-прием в выходной, то фирмы по выходным не работают. О чем Вам и сообщили. Кстати, Вы когда кюндигунг писали, указавали желательную дату для Вас приёма-сдачи? Когда Вы получили подтверждение расторжения договора, стояла ли там дата приёма-сдачи?
#31 
Lilo_3 старожил25.06.12 02:35
Lilo_3
NEW 25.06.12 02:35 
in Antwort Ауслендер 25.06.12 01:49
В ответ на:
Вы же дотянули до последнего дня.

Ну так! Своей земли не отдадим ни пяди. (с)
Почему это она должна съезжать 29 (в пятницу), если у нее договор до 30? Вот и настаивает на 30-м. Интересно, а если бы у нее договор был до 31 декабря, она бы и в новый год требовала бы присутствия "дворника", мотивируя тем, что ей все "должны"?
А вообще, конечно, фантастика. С таким категорическим неумением договариваться (даже в виртуале, страшно представить, что ж в реале-то происходит), как человек живет?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#32 
alex2003a коренной житель25.06.12 12:49
NEW 25.06.12 12:49 
in Antwort Alesch 25.06.12 00:39
В ответ на:
ПО закону:
присутствие вермиетера (или его представителя) при пересдаче не требуется!!!
Достаточо письменно уведомить Вермиетера о удобном Вам времени передачи ключей. Письмо отправить заказным письмом под подпись!
ВСЕ, ОСТАЛьНОЕ НЕ ВАШЕ ЗАБОТА.
Если представителя фирмы не будет в назначенный срок, пошлите ключи заказным письмом

Ну да, посмотрим чем всё это кончится. Хаусмайстер и фервальтунг ангештельте и им всё равно. Тем более в субботу. Будет ли квартира сдана или нет - им всё равно.
Так как фирма большая, они скорее передадут всё адвокату. А так как не будет протокола передачи квартиры, фирма может потом написать всё что угодно.
Это частный фермитер у которого одна квартира прибежал бы. А в большой фирме и хаусмайстеру и фервальтеру всё равно пустует ли квартира или нет, платит ли митер или нет.
И никакой хаусмайстер не будет дёргаться.
#33 
st99 коренной житель25.06.12 23:51
NEW 25.06.12 23:51 
in Antwort Lilo_3 25.06.12 02:35
В ответ на:
А вообще, конечно, фантастика. С таким категорическим неумением договариваться (даже в виртуале, страшно представить, что ж в реале-то происходит), как человек живет?

" - Я удивляюсь, когда человек делает что-нибудь по-человечески, а когда он делает сумасшедшие штуки - я не удивляюсь... " (с)
http://lib.ru/PROZA/BABEL/odessa.txt
#34 
st99 коренной житель26.06.12 00:00
NEW 26.06.12 00:00 
in Antwort Alesch 25.06.12 00:39
В ответ на:
С 2005 отменили персдачу квартир в свеже отремонтированном виде. Достаточно "besen frei".
Если представителя фирмы не будет в назначенный срок, пошлите ключи заказным письмом.

Оба утверждениия неверны.
В ответ на:
Достаточо письменно уведомить Вермиетера о удобном Вам времени передачи ключей.

В рабочее время фирмы/хаусмастера !!! И получить подтверждение о согласии с этой датой и временем.
Не вводите ТС в заблуждение. Ей и так тяжело живется, а после следования вашим советам будет еще хуже.
#35 
st99 коренной житель26.06.12 00:02
NEW 26.06.12 00:02 
in Antwort Anitaa 24.06.12 18:03
В ответ на:
... реальных и полезных ответов нету. А просто выслушивать непонятные колкости от невежд и закомплексованных незнакомых людей ...

"И ни от кого нет мне помощи или поддержки, а только вы стараетесь меня побольнее обидеть, совсем жуткой сделать жизнь мою, и без того задрипанную." (с)
http://lib.ru/RUSS_DETEKTIW/WAJNERY/zheglov.txt
#36 
alex2003a коренной житель26.06.12 01:04
NEW 26.06.12 01:04 
in Antwort Anitaa 25.06.12 01:17
В ответ на:
Завтра звоню в фирму, а потом и письмо.
я напишу 30 июня субботу часов так в 15.00 - подойдет?

Ну и как? Поведать нам не желаете о своих успехах?
В ответ на:
Причем тут в Берлине так и норовят обмануть - алчность неимоверная - не хотят возвращать кауцион

Это везде так
В ответ на:
Честно говоря не понятны мне эти отношения,и как мы знаем Клиент Всегда прав! :)

всё по закону
В ответ на:
Очень странные нравы в этой германии!!!!!

Да вы чё? Где-то есть лучше? Наверно там, где у хозяина одна квартира и ту сдать сложно
Поведуйте нам, где лучше.
#37 
alex2003a коренной житель03.07.12 23:03
NEW 03.07.12 23:03 
in Antwort st99 26.06.12 00:02
ТЦ по всей видимости больше нам не поведует о своих приключениях
#38 
st99 коренной житель04.07.12 00:42
NEW 04.07.12 00:42 
in Antwort alex2003a 03.07.12 23:03
В ответ на:
ТЦ по всей видимости больше нам не поведует о своих приключениях

Эта дама, судя по всему, весьма лаконична. Так что ответа мы вряд ли дождемся...
#39 
otli4no знакомое лицо04.07.12 01:10
otli4no
NEW 04.07.12 01:10 
in Antwort Anitaa 25.06.12 01:17
В ответ на:

Видимо наглеют все эти квартиросдатчики - сложилось у меня такое впечатление плюс рассказы коллег, в том числе и немецких, раз существуют общества защиты квартиросъемщиков

Существуют и общества защиты квартирантов, которые наглеют, если быть объективными.
Чтобы понятнее было - в германии у последних значительно больше прав. Иногда- к сожалению. Вынесут мозг претензиями и не выгонишь
#40 
1 2 alle