Есле бы вы вчитались, то вам было бы известно что расценки на работу архитектора твёрдые и зависят вовсе не от желания / нежелания заказчика платить, стоимость работы архитекторам приходиться завышать искусственно по причине тех же самых тарифов, так что чем большую фисгармонию архитектор натворит , включив сюда всё нужное и ненужное, тем ему больше и заплатят
В результате получается классика

Извините, но это бред сивой кобылы! вы понятия не имеете, как определяется гонорар архитектора. слышали звон да не знаете откуда он
Почитайте HOAI, погуглите немного, может чего нового и узнаете.
В смысле? Что касается отделочных материалов, всё обговаривается с заказчиком, если он хочет фонтан с позолоченной русалкой в саду, то он её получит, но для архитектора это доп.работа, кот. должна быть оплачена.

Не корми тролля

я наверно туп...
понимаю что строя своими силами и мастерами без мастер брифов,мне все равно надо дом сдавать.....все должно быть по нормам(фундамент,стены,перекрытия,крыша)для этого беру архитектора,и он дает свою подпись, что сделан он,дом, по нормам.это значит что в обход строительных фирм,строю дом..
уточню еще раз,строителные фирмы не плохие,но они тоже хотят кушать,и естественно своими силами не строят,а нанимают субов таких как мы которые за копеики 12 часов в день пашут....и прошу не спорить,в 2010 первыи обект был в крефелде,кранкен хауз,знаменитыи обект,и через год предлогали там работать,долгострои,там увидел,а потом до сегодняшнего дня убеждаюс.и работал на кранхаузе,лукасу подолскому потолки делали...у фирмы есть,разрешения,а у меня мастера....только фирмы в болшенстве своем кидают, не доплачивают,и так далее...а мне это надоело....простите
в манхаиме таким способом,мастера , мои колеги из литвы строили дом,толко вот не врублюсь,нужен ли архитектор,или просто мастера с мастер брифом или просто взяли построили, и спасибо богу....
так все таки как правелно и допустимо....
и дорогие архитекторы,без обиды,вы не художники и не дизаинеры,не гауди,и не леонардо....архитектор более счетная професиия,сопромат,балки,несущие стены,но не как внутренняя энергетика(с о старинных времен фенг шуи)гармония цвета,подбор материала,подбор стиля и всех мелочеи.психология,подбор индивидуално как пространства так материала и световои гаммы(фенг шуи блуждающих звезд)...это интерер дизаин,совершенно другое направление..в интерере дизаине,только год учат калиграфию,учат и цветовои гамме,тапибе,живописи,и тому чему архитекторов просто не стали учить,по тому что другое направление....интерер дизаин это искуство, а сам интерер это картина......
в своеи жизни встречал толко одного архитектора которыи делал все от проэкта до дизаина двернои ручки..он брал 3-4 дома в год....это максимум к нему была очеред....но он был художник.....
все дизаины начинаются с поиска идеи..а архитекторы просто копируют все и всех....простите, это так есть,вы же не гауди(хотя у гауди ничего особенного,вот леонардо это да)..
один раз, макс спорил с одним человеком про удаленныи дизаин..макс как и я утверждали что это не реално...нам пыталис доказат обратное..но когда получил фотки того дизаина ,то там дизаина не было,было что, то интересно копированное....цвета в деткои яркие,а мальчик был и так чересщур быстрым,коробки по потолку даже не зонировали помещения, так далее....короче проще обясню так,здес в германии научился халтурить на шпаклевке и родбантом проходит стены, и тапетах,но на дизаине не позволю......ни себе, ни своеи душе, ни разуму....
поэтому дарогие мои архитекторы какая от вас помощь при строителстве?ручки вы все равно не подберете,и освещение не просчитаете.....
я строю с своими мастерами,вы подписываете,и сколько это стоит?
спасибо.....
у нас говорили на первом курсе,сдал сопромат женится можно,а как у вас архитекторов....?

Тарифы они тарифы и есть, обзывайте их как вам угодно.
Оплату для архитектора определяет не заказчик и не архитектор, тарифы его заработка уже определенны давным давно и вовсе не сторонами договора, а потому, читай написанное выше

Причём будет оплачена по тарифу типо для установки бетонных скульптур с нанесением позолоты гальваническим способом которая будет именно по этой графе тарифов оплачена, есле клиент захочет фонтан с шампанским то архитектор впадёт в ступор, потому что оплаты за это нет в таблицах гонорара
А потому смысл оплаты и возможности оплаты архитектора или врача остаются такие какие они есть и показаны выше
Т.е. для увеличения оплаты врачу за вырезание гланд, врач должен придумать и обосновать необходимость выреза гланд через жопу, только тогда увеличиться финансирование и соответственно оплата врача или архитектора

Вадик, ты тупой.

Почитайте HOAI, погуглите немного, много чего нового для себя узнаешь

ну не надо так расстраиваться

так вы всё ещё холостой?

так сдал в 83-84....1 курс....

Не знаю как в Германии, но в России Архитектор- чаще всего дизайнер. Меня лично как архитектора конструкции мало беспокоят, чаще как раз таки образ, концепция и стоимость объектав конечном итоге причем стоимость на сегодняшний день и диктует концепцию, дабы не получилось, что замысел архитектора значительно превосходит возможности заказчика. Статический расчёт и общее поведение конструкции это конечно часть наших обязанностей, но пущай все же конструктора придумывают элегантные решения, а прорабы прежде чем делать спорный узел советуются и требуют доработки на бумаге ( а то тоже любят свою "рацуху" внедрядь где их не просят). Архитектурные тенденции последнего времени как раз показывают, что архитектура - это не "польза прочность красота" , а "деньги, скорость, эпотаж". Любой объект начинается с посыла заказчика, как скажет так и будет. Мне кажется вы немножко путаете понятия архитектор и проектировщик, кстати в германии на сколько я знаю и как сам себя предпочитаю называть архитектор - баукунстлер (художник строитель).

"строите вы, как я понял, по Bauantragsplänen 1:100 und ohne Bewehrungspläne." - "огласите пожайлуста - весь список" (С) .... 1:100 или 1:25 или 1:2 как в вертолетных двигателях??
какое количество "Bewehrungspläne" бывает "типично" ... 10 или 100 или1000 или даже 10 000 ???

заманчиво вырывать гланды по "классике" , с оплатотой по цене "через жопу" и консультациями у Гауди, клиент ведь не заметит, ха-ха

Мне так кажется, что если человек хочет за свои деньги получить дешевое говно, но потом гордиться, что сделал это говно собственным разумом с помощью рук - он безусловно имеет на это право.

Человеку которому надо вырезать гланды, надо делать операцию самым оптимальным способом, а не слушать сказки про современную аппаратуру и талант архитектора вырезать гланды через жопу, особенно учитывая что эти сказки рассказываться только для увеличения гонорара архитектора и оправдания ошибок архитектора ввиду сложности операции вырезания гланд по супер новой методике

идите в Fachhochschule учиться - там вам огласят весь список

архитектор
ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D...

дизаинер
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80
Слово «design» появилось в XVI веке и однозначно употреблялось во всей Европе. Слово "дизайн" впервые упомянул в одной из своих работ итальянец К. В. Скьер[источник не указан 511 дней]. Итальянское выражение «designo intero» означало рожденную у художника и внушенную Богом идею — концепцию произведения искусства. Оксфордский словарь 1588 года дает следующую интерпретацию этого слова: «задуманный человеком план или схема чего-то, что будет реализовано, первый набросок будущего произведения искусства».
архитекторы изучали АРТХИТЕКТУРУ,а мы дизаин.............
чтобы быть дизаинером надо изучат дизаин,..................

Вадик, тебе сюда:
http://kackblog.net/kacke-als-baumaterial

Во во, натуральный пример лузера архитектора что рассказывает сказки об трудностях вырезания гланд через жопу

а за разьяснениями технического термина "дешевое говно" надо тоже долго учиться? и в чем его отличие от элитарного - "говно в цене" ?
PS: дискуссия себя исчерпала, к строителям подтянулись знатоки сортов ... (или так себя позиционирующие),
PSS: тяжело убеждать технарей аргументами, проще разбираться в сортах дерьма
с уважением