русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

строим дом своими силами.

6151  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
bios71 гость08.06.12 09:07
bios71
NEW 08.06.12 09:07 
in Antwort val2055 08.06.12 06:44
"готовых проектов для бюджетного строительства. Выбираешь проект сам и дорабатываешь в рамках предложенной эстетики"
этот вопрос вроде подымался, и была ссылочка на ямериканские сайты, а где взять "немецкие готовые проекты"?
что обозначает магическое - "дорабатываешь" ? размеры окон, дверей, не несущие стены, сам ?, и нужен ли и в каком
обьеме "старый добрый архитектор"?
"а уж если собрался строить что то из ряда вон , будь готов и к тому что появится много охотников развести тебя"
приятно что хоть ктото, что то, иногда признает, а не "давай плати, и вали отсюда, а мы тебе тут 54 флигеля нарисуем".
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело »
#21 
Cvetlyachok коренной житель08.06.12 09:28
Cvetlyachok
NEW 08.06.12 09:28 
in Antwort bios71 08.06.12 09:07
Мы вязили архитектора только для подготовки документов в бауамт и расчета статики. Рисовала дом сама, архитектор только подправил и документы подписал. Заплатили за это удовольствие немного (надо, наверное, сказать, что архитектор - родственник мужа,платили на руки). До него обращались и к другому. Он упорно навязывал нам уже готовый его проект (который, кстати, даже не соответствовал по колличеству и размерам комнат, которые нам необходимы и просил за это в 4 раза больше денег)
Со слов нашего архитектора строить можно и самим. В "статике" все очень подробно расписано и нарисовано, какие материалы и т.д.
Мы строим частично с фирмой (робау нам не осилить, нет времени свободного).
Я не согласна с мнением, что только дорогой архитектор что-то может круче недорогого. Смотря какой спектр услуг требуется. Уже ни раз сталкивалась: дорого - не всегда значит качественно.
#22 
val2055 постоялец08.06.12 09:35
val2055
NEW 08.06.12 09:35 
in Antwort bios71 08.06.12 09:07
Доработка - это минимальные изменения в планировке, в основном это коррекция перегородок ( не несущиих), вся коробка остаётся без изменений. ну и привязка дома к местности ( т. е. проектирование фундаментов, ген. план) иногда нужен паспорт отделки фасада , чтобы дом органично смотрелся в окружающей застройке. думаю, что все эти виды работ можно отразить в договоре Где взять такие проекты в Германии я не знаю , вероятней всего крупные фирмы проектировочные продают готовые решения. В России вообще с этим бардак есть куча сайтов с готовыми проектами , бери да скачивай, кстати большая часть заказчиков приходит ко мне именно с такими предложениями, я конечно всё понимаю про авторские права и корпоративную этику, но если люди выкладывают всё это в открытом доступе, значит для них это не важно. Кстати доработку планировки, лучше делайте на основании уже подобранной мебели, тогда у вас гарантированно всё везде влезет.
P/S Хорошо ,что в Германии Архитекторы держат марку, в России архитектор, проектирующий малоэтажные дома ,однофамильные (за редким исключением) уже давно находится в положении ниже плинтуса и на всё согласен, Хотя возможно ошибаюсь, щас поправят
#23 
val2055 постоялец08.06.12 09:53
val2055
NEW 08.06.12 09:53 
in Antwort Cvetlyachok 08.06.12 09:28
В ответ на:
Я не согласна с мнением, что только дорогой архитектор что-то может круче недорогого. Смотря какой спектр услуг требуется. Уже ни раз сталкивалась: дорого - не всегда значит качественно.
Вот по этому и говориться о конкурсах и адекватной постановке задачи. Про дороговизну и дешивизну, можно так сказать: " есть востребованные и невостребованные и первые и вторые мыслят примерно одинаково в архитектурном смысле, а вот продают себя все по разному и ваша задача определять ,что для вас предпочтительней. Работа архитектора всегда видна ( построенные обЪекты и отзывы клиентов). Кстати если вам приносят портфолио смотрите внимательно, иногда в портфолио "суют" и не свои объекты, автор про свой объект может говорить часами , а не свой как правило быстро пролистывает.
#24 
bios71 гость08.06.12 11:02
bios71
NEW 08.06.12 11:02 
in Antwort Cvetlyachok 08.06.12 09:28
" В "статике" все очень подробно расписано и нарисовано, какие материалы и т.д.
... Смотря какой спектр услуг требуется"
фокус в том что "все очень подробно расписано и нарисовано" видишь - когда это уже имеешь ,
а для человека строящего (себе) дом впервые обещание в БУДУЩЕМ всех док. - виртуально
я именно об этом и говорил - "хочется знать за что будешь платишь", чтобы не слышать потом "тебе недодали кучу Грюндрисов, ха-ха,надо было платить в трое больше..."
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело »
#25 
Cvetlyachok коренной житель08.06.12 12:53
Cvetlyachok
NEW 08.06.12 12:53 
in Antwort bios71 08.06.12 11:02
Поскольку архитектор все равно нужен (для подачи документов в бауамт и для расчета статики) ищите по отзывам сначала, не зацикливаясь на гонораре... Довольные люди с удовольствием поделятся. А недовольные тоже с удовольствием предостерегут. Дальше уже договаривайтесь с аритектором. Они, точно так же как и другие, торгуются... Мы, например документы сами отвозили в бауамт. Есть те, кому это делал архитектор, естественно каждый час работы стоит денег и неважно какой работы...
От посещений нашей стройки мы тоже отказались (может зря, а может и нет... Каждый решает сам.) И т.д. по каждому пункту...
#26 
bios71 гость08.06.12 13:11
bios71
NEW 08.06.12 13:11 
in Antwort Cvetlyachok 08.06.12 12:53
"И т.д. по каждому пункту..." .... уряяя они всетаки существуют .... пункты!!!
всем спасибо!
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело »
#27 
qwaka7 08.06.12 23:12
NEW 08.06.12 23:12 
in Antwort Cvetlyachok 08.06.12 12:53
В ответ на:
Мы, например документы сами отвозили в бауамт. Есть те, кому это делал архитектор, естественно каждый час работы стоит денег и неважно какой работы...

браво! а по почте отправить? вместе со статикой 6,90 евронов, минус бензин, кот. вы проездили = сэкономили на уже упоминавшуюся дверную ручку из алди
В ответ на:
От посещений нашей стройки мы тоже отказались (может зря, а может и нет...

да нет, не зря. на шару, как говорится, и уксус сладкий, поэтому недостатков вы не будете видеть в упор (ну разве что, если Bude развалится). увы, такова психология...
#28 
Cvetlyachok коренной житель08.06.12 23:44
Cvetlyachok
NEW 08.06.12 23:44 
in Antwort qwaka7 08.06.12 23:12, Zuletzt geändert 08.06.12 23:45 (Cvetlyachok)
В ответ на:
браво! а по почте отправить?

нам до почты дальше чем до бауамта. Сдали доки за 5 мин. (из рук в руки).
В ответ на:
недостатков вы не будете видеть в упор

для недостатков есть бауляйтер или гутахтер (независимый, которому все равно). Мне не хотелось бы чтоб сам же архитектор свои ошибки прятал или умалчивал и за каждый чих просил доплату...
#29 
qwaka7 09.06.12 00:02
NEW 09.06.12 00:02 
in Antwort bios71 07.06.12 21:00
В ответ на:
на красотулечки личного понимания (это когда три ваятеля имеют четыре мнения) .... "окно будет 103 , нет 104 .... нет вам индивидуально лучше 105!! см шириной!!!"

имею конкретный экстремальный пример: есть у меня хорошие знакомые, для кот. цена - это всё. купили они в одном закрывавшемся баумаркте больше 2-х десятков окон и дверей по 1,-€ за шт. поставили дверь в квартиру не левую , а правую (какая была). и вот теперь, чтобы зайти в кавартиру, нужно открыть дверь на 150°, иначе упираешься в выступающий угол. как я не пытался убедить, поставить подходящую дверь, вопрос цены перевешивал все мои аргументы. что касается окон, то они собираются в будущем строить дом, где эти окна и будут смонтированы ( высота их под Öffnungsmaß 2,01)...хотите верьте, хотите нет
так что вам конкретно: проектируйте сами, стройте сами, в меру своих способностей(может вы гений), главное, чтобы вам нравилось то, что вы наваяете. мне же ваша эстетика до лампочки
#30 
qwaka7 09.06.12 01:02
NEW 09.06.12 01:02 
in Antwort Cvetlyachok 08.06.12 23:44, Zuletzt geändert 09.06.12 01:11 (qwaka7)
В ответ на:
для недостатков есть бауляйтер или гутахтер (независимый, которому все равно)

по вашей схеме кому вы будете предъявлять претензии? строите вы, как я понял, по Bauantragsplänen 1:100 und ohne Bewehrungspläne. архитектор у вас вообще ни за что не отвечатет, тк он не делал: Ausschreibung, Ausführungsplanung, Detailplanung, Bauüberwachung, Dokumentation. За что он должен отвечать? И сколько, по-вашему, вам обойдётся независимый Gutachter? Он, чтобы оправдать свой гонорар, будет с умным видом лазить по стройке и действовать на нервы хандверкерам. лучше работать они от этого не будут. и какие функции у вас должен ваполнять независимый Bauleiter? Функции архитектора? Тогда вы ему должны платить,и что вы тогда сэкономите? хандверкеры отвечают за свои ошибки максимум 5 лет, архитектор же и статик отвечают за свои ошибки до 30лет. Так что удачи вам в набивании шишек
#31 
Altwad патриот09.06.12 13:06
Altwad
NEW 09.06.12 13:06 
in Antwort val2055 07.06.12 06:08
В ответ на:
или врач. какой то странный вопрос у вас, неужели вы думаете, что вы сами можете грамотно вписать ( пусть даже и неплохо придуманный домик ) в окружающий ландшафт и застройку, а ваш вкус и понимание формальной красоты смогут радовать остальных жителей.

Для того что бы вписать в ландшафт ........ ну в общем это не зависит от гонорара архитектора.
Это точно так же как есле бы врач жаловался на низкую оплату вследствие чего он не может вырезать гланды через жопу и для этого выреза гланд через жопу ему необходимо новое современное дорогое оборудование большие затраты времени и соответственно оплата труда.

#32 
qwaka7 09.06.12 15:05
NEW 09.06.12 15:05 
in Antwort Altwad 09.06.12 13:06
В ответ на:
Это точно так же как есле бы врач жаловался на низкую оплату вследствие чего он не может вырезать гланды через жопу и для этого выреза гланд через жопу ему необходимо новое современное дорогое оборудование большие затраты времени и соответственно оплата труда.

А , ну да, лучше пусть удаляет гланды через жопу ржавым разводным ключом, но за символическую плату.
#33 
Altwad патриот09.06.12 15:14
Altwad
NEW 09.06.12 15:14 
in Antwort qwaka7 09.06.12 15:05
ну да, именно так и обосновывают супер пуперность архитекторов умеющих вырезать гланды через ........, вместо того что бы как нормальные люди обычным инструментом безо всяких извращений вырезать гланды нормальным путём
Проблема для архитекторов в том что их так не будут считать какимито особыми гениальными волшебниками и естественно оплата за рутинные операции по удалению гланд не принесёт так много бабок и славы как вырезание гланд через жопу
#34 
val2055 постоялец09.06.12 15:18
val2055
NEW 09.06.12 15:18 
in Antwort qwaka7 09.06.12 15:05
В ответ на:
А , ну да, лучше пусть удаляет гланды через жопу ржавым разводным ключом, но за символическую плату.
Нет человек намекает на то, что пациент и сам в состоянии себе гланды выдрать
#35 
qwaka7 09.06.12 15:32
NEW 09.06.12 15:32 
in Antwort val2055 09.06.12 15:18
В ответ на:
Нет человек намекает на то, что пациент и сам в состоянии себе гланды выдрать

Вполне допускаю. Гениев из числа прибывших из СССР и СНГ тут много, чуть не каждый второй. Поэтому выдрать гланды себе вполне могут, а если ещё и немного изогнуться, то очень даже могут и через жопу выдрать
#36 
val2055 постоялец09.06.12 15:36
val2055
NEW 09.06.12 15:36 
in Antwort qwaka7 09.06.12 15:32
так в ссср и снг всегда всё через жопу
#37 
qwaka7 09.06.12 15:44
NEW 09.06.12 15:44 
in Antwort Altwad 09.06.12 15:14
В ответ на:
Проблема для архитекторов в том что их так не будут считать какимито особыми гениальными волшебниками и естественно оплата за рутинные операции по удалению гланд не принесёт так много бабок и славы как вырезание гланд через жопу

Я думаю, что проблема тут не в аритекторах, а в заказчиках, которые просто хотели бы получить нормально выполненную работу в полном объеме, но уплатить за неё гривенник. Просто потому, что им кажется, что работа этих денег не стоит. Поэтому я утвеждаю, что если есть архитекторы, которые демпингуют, то они, имхо, идиоты и рубят сук, на которм сами сидят.
#38 
Altwad патриот09.06.12 16:02
Altwad
NEW 09.06.12 16:02 
in Antwort val2055 09.06.12 15:18
В ответ на:
Нет человек намекает на то, что пациент и сам в состоянии себе гланды выдрать

Вы как аръитектор главного и со второго раза разжёванного не поняли............
Не вырезают гланды через жопу, ни ржавым ни супер пупер новым оборудованием
#39 
val2055 постоялец09.06.12 16:08
val2055
NEW 09.06.12 16:08 
in Antwort qwaka7 09.06.12 15:44
да возможно
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle