русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Аргументы позволяющие снизить стоимость покупки дома ?

1900  1 2 3 alle
blem знакомое лицо04.05.12 13:10
blem
04.05.12 13:10 
Thread geschlossen 06.05.12 23:45 (Leo_lisard)
у меня вопрос - за счет чего можно попытаться снизить стоимость дома и сколько это может примерно стоить снижение ?
нам один дом приглянулся ,за ним наблюдали месяца уже 3-4 , сейчас они сбросили 25 тыс в объявлении ...мы решили сделать термин , посмотреть что там внутри ...Подскажите пожалуйста на какие моменты нужно обратить внимание и сколько будет стоить замена ...
Заранее Спасибо за советы !
#1 
stacheltier коренной житель04.05.12 13:14
stacheltier
NEW 04.05.12 13:14 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
В ответ на:
у меня вопрос - за счет чего можно попытаться снизить стоимость дома и сколько это может примерно стоить снижение ?

никакие "аргументы" не нужны
просто говорите , что готовы заплатить столько то , и все.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#2 
blem знакомое лицо04.05.12 13:46
blem
NEW 04.05.12 13:46 
in Antwort stacheltier 04.05.12 13:14
ну надо же это чем-то обосновать наверное ...
#3 
Kabal коренной житель04.05.12 13:56
Kabal
NEW 04.05.12 13:56 
in Antwort blem 04.05.12 13:46
"Больше нет!"
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#4 
Ник3 старожил04.05.12 15:08
Ник3
NEW 04.05.12 15:08 
in Antwort blem 04.05.12 13:46, Zuletzt geändert 04.05.12 15:11 (Ник3)
В ответ на:
говорите , что готовы заплатить столько то , и все.

Это самая правильная тактика! Продавцы будут знать, что у них уже есть предложение по такой-то цене. И будут сами решать, насколько это для них выгодно ( по срокам и цене).
Продавец лучше вас знает все плюсы и минусы объекта. И вам вряд ли удастся его "подвинуть", если он не торопиться. " Цена адекватна состоянию!" - вот и весь его ответ на все озвученные вами "недостатки" объекта...
Поэтому - называйте цену и ждите... Когда согласиться - снова называйте, уже меньшую (У вас уже есть другое предложение!) и т.д.
Покер... У кого крепче нервы, тот и выигрывает!
#5 
tatata коренной житель04.05.12 16:54
tatata
NEW 04.05.12 16:54 
in Antwort Ник3 04.05.12 15:08
В ответ на:
У кого крепче нервы, тот и выигрывает!

неправда.
выиграет тот, кто больше даст
а когда приводят аргументы.. вот то не так, да это не так,
да ремонт нужен..
продавец все прекрасно знает..
и цену он откуда то же взял.. если цена не реальная, значит
обьект повисит до полугода.. а может продавцу это и не к спеху ?
а если цена реальная, то и торговатся не придется,
его тут же и купят.. другие..
#6 
Ник3 старожил04.05.12 19:03
Ник3
NEW 04.05.12 19:03 
in Antwort tatata 04.05.12 16:54
В ответ на:
выиграет тот, кто больше даст

Если покупка квартиры это аукцион продавца, то да! Узнаю почерк маклера: "Покупайте, а то завтра будет еще дороже!"
Мне же лично больше по душе "голландский" аукцион...
#7 
tatata коренной житель04.05.12 19:26
tatata
NEW 04.05.12 19:26 
in Antwort Ник3 04.05.12 19:03
я не знаю, что такое голландский аукцион.
но это не важно , что вам подуше..
мне например тоже не по душе, что в мюнхене,
квартиры жутко дорожают..
потому что себе то еше не купила
#8 
st99 коренной житель04.05.12 23:03
NEW 04.05.12 23:03 
in Antwort Ник3 04.05.12 15:08
В ответ на:
Когда согласиться - снова называйте, уже меньшую

Вообще-то, когда продавец согласился на предложенную тобой цену, то сделка уже состоялась...
И не знаю, как другие продавцы, а я в такой ситуации такого покупателя пошлю прочь. Однозначно и неженственно... Ибо несерьезный это человек. Безответственный. И связываться с ним - только время терять.
#9 
st99 коренной житель04.05.12 23:05
NEW 04.05.12 23:05 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
В ответ на:
за счет чего можно попытаться снизить стоимость дома и сколько это может примерно стоить снижение ?

Посмотрите на розетки с выключателями. Наверняка они старые. А на новые понадобится тыща-две денег. Вот на эту сумму и попробуйте скинуть цену.
#10 
Wladimir- патриот05.05.12 00:57
NEW 05.05.12 00:57 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
В ответ на:
у меня вопрос - за счет чего можно попытаться снизить стоимость дома и сколько это может примерно стоить снижение ?
Пригласите гутахтера. Он сразу найдёт кучу причин и, главное, скажет реальную цену дома.
Всё проходит. И это пройдёт.
#11 
-ON старожил05.05.12 01:13
-ON
NEW 05.05.12 01:13 
in Antwort blem 04.05.12 13:46
В ответ на:
ну надо же это чем-то обосновать наверное ...

Нууу, например что через несколько лет вы сядите в ж..., и вам нужно , вернее банку, продовать этот дом, и вы будете в минусе ))))(хотя с кредитом по любому)
Но если есть баром, то это правило не действует.
#12 
st99 коренной житель05.05.12 01:57
NEW 05.05.12 01:57 
in Antwort Wladimir- 05.05.12 00:57
В ответ на:
и, главное, скажет реальную цену дома.

Ага. Конечно.
Плюс-минус 50 тысяч при "базовой"цене 200 тысяч - получаются непринужденно. Легким движением руки. В зависимости от того, на чьей стороне гутахтер. И, что характерно, продавцы тоже знают эту хохмочку. И гутахтером их не пробить.
Но зато покупательский гутахтер - он ведь тоже человек - может перемигнуться с продавцом. Ну а дальше действует стандартная схема с завышением цены и откатом. Так что если гутахтер НЕ из близких друзей, то нужно за ним постоянно следить и не оставлять одного ни на секунду.
#13 
bigmaks коренной житель05.05.12 05:49
bigmaks
NEW 05.05.12 05:49 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
А по-моему - если понравилось - надо озвучить ту цену, которую готов дать за объект, и на ней настаивать. Ныть насчет потертых ковров глупо, если покупаешь уже обжитой дом. Никто не говорил, что все будет вот только с фабрики.
Если бы продавал сам и после того, как сговорились, покупатель бы попытался и далее сбивать цену - послал бы лесом.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#14 
Wladimir- патриот05.05.12 11:47
NEW 05.05.12 11:47 
in Antwort st99 05.05.12 01:57
В ответ на:
Плюс-минус 50 тысяч при "базовой"цене 200 тысяч - получаются непринужденно. Легким движением руки. В зависимости от того, на чьей стороне гутахтер. И, что характерно, продавцы тоже знают эту хохмочку. И гутахтером их не пробить.
Но зато покупательский гутахтер - он ведь тоже человек - может перемигнуться с продавцом. Ну а дальше действует стандартная схема с завышением цены и откатом. Так что если гутахтер НЕ из близких друзей, то нужно за ним постоянно следить и не оставлять одного ни на секунду.
Скажу даже больше - гутахтеру нужно платить. Но цену он помогает сбить реально. Причём с доказательствами и документами на руках, почему дом должен стоить именно столько, а не сколько пришло в голову его хозяину. Это же Германия с её регулируемым рынком, а не Россия.
Недвижимость не продаётся как горячие пирожки. Здесь имеет смысл торговаться и сбивать цену, т.к. на кону большие деньги.
Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
Seepferd коренной житель05.05.12 11:59
Seepferd
NEW 05.05.12 11:59 
in Antwort Wladimir- 05.05.12 11:47
В ответ на:
Недвижимость не продаётся как горячие пирожки.

последние пару лет именно что "как горячие пирожки" и продается. В востребованных городах.
Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#16 
  Ceus старожил05.05.12 12:35
NEW 05.05.12 12:35 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
Никаких аргументов, а наоборот, дом надо хвалить и при этом дать понять хозяину, что вы не можете купить его за ту цену, которую он назначил.
Спросите его, сколько он ещё может уступить и потом назначте свою цену, дайте сви координаты...и ждите.
На базаре, рынке товар стоит не столько, сколько за него хотят получить, а столько сколько за него готовы заплатить покупатели.
#17 
st99 коренной житель06.05.12 00:21
NEW 06.05.12 00:21 
in Antwort Wladimir- 05.05.12 11:47
В ответ на:
гутахтеру нужно платить. Но цену он помогает сбить реально.

Ну ты еще расскажи, что больше всех при торговле помогает маклер... На самом деле, если продавец готов снизить цену - он её снизит, подыграв тебе с гутахтером. Чтобы ты не понял, что тебя... Ну то есть продавец готов был и вдвое больше скинуть, но раз гутахтер так сказал - то пусть будет по-твоему.
В ответ на:
Причём с доказательствами и документами на руках, почему дом должен стоить именно столько, а не сколько пришло в голову его хозяину.

Если продавец упрется, его не только гутахтер, а даже весь гутахтераусшусс ни на копейку вниз не сдвинет...
В ответ на:
Это же Германия с её регулируемым рынком, а не Россия.
Недвижимость не продаётся как горячие пирожки. Здесь имеет смысл торговаться и сбивать цену, т.к. на кону большие деньги.

У меня создалось ощущение, что это речь теоретика от покупки невижимости в Германии. И в современной России тоже...
- в последний год ситуация в Германии всё больше напоминает именно горячие пирожки. Метут всё, что не смердит тухлятиной, буквально даже не с лотка, а прямо из печки.
- рынок жилья в Германии регулируемый только в смысле уплаты налога. Во всем остальном тот же самый базар.
- про большие деньги мы в курсе...
- основа базара - торговаться, торговаться и торговаться.
- но в данный момент торговаться нужно чуть-чуть, иначе объект уйдет завтра...
Но если совсем не торговаться - продавец может заподозрить, что продешевил. И под надуманным предлогом отказаться. Поэтому выторговать пару тысяч, и радостно купить.
#18 
blem знакомое лицо06.05.12 10:29
blem
NEW 06.05.12 10:29 
in Antwort st99 06.05.12 00:21, Zuletzt geändert 06.05.12 10:31 (blem)
да , попробуем ...идеально конечно 9 еще скинуть , ну или на худой конец 5 .....
про отопление только ничего не написано , какое там ,хотя дом 50 года ...а какое вообще выгодно иметь отопление , дешевле ?
#19 
Wladimir- патриот06.05.12 11:13
NEW 06.05.12 11:13 
in Antwort st99 06.05.12 00:21
В ответ на:
Ну ты еще расскажи, что больше всех при торговле помогает маклер... На самом деле, если продавец готов снизить цену - он её снизит, подыграв тебе с гутахтером. Чтобы ты не понял, что тебя... Ну то есть продавец готов был и вдвое больше скинуть, но раз гутахтер так сказал - то пусть будет по-твоем
Насколько снизить? Вот в чём вопрос.
Конкретно. Продаётся дом за 300 тыс. Вы хотите его купить и деньги для этого есть. Но Вы хотите снизить цену. Вы готовы в результате ожесточённой торговли снизить цену на 2 тыс.
А гутахтер говорит - и приводит железные аргументы - что есть такие слабые места в доме и такая гниль, которую вы вообще без специальных знаний и не заметили и цена этого дома - напомню, что есть правила расчёта такой цены - от силы 220 тысяч в самый базарный день. Ну так как будете покупать его за 298 тысяч и или начнёте чесать известное место? И будет ли продавец настаивать на цене в 300 тыс, когда его носом ткнули в эти места?
Всё проходит. И это пройдёт.
#20 
berlije коренной житель06.05.12 11:42
berlije
NEW 06.05.12 11:42 
in Antwort st99 06.05.12 00:21
Хозяева очень разные бывают. Иногда такие клоуны, полуграмотные или с тараканами, что на всех нет одних рецептов.
Может кто помнит мою январскую историю, где я искала "пару" на покупку 2-х квартир (1 - мне, 1 - искала желающих), от торопыжек-наследников, которые "оптом" очень скинули цену? Так вот моя "пара", приобретя 3-х комнатную в январе, на днях приобрела еще одну 1-ком. в етом доме ровнеько над моеи однокомнаткои.
Цена ее была заявленная на 6 тыс больше, чем та, по которои я купила 1 ком. свою. Цена нормальная, до 1000 € за метер даже. Так моя "пара" их удавила на 6 тыс. меньше на продажу с аргументом "А вот фрау берлиже купила такую же точно и даже в лучшем состоянии (ето так, там вообще убитка) на 6 тыс дешевле, и вы скидываите!"
Там был тоже наследник, он сам кредитов не платил, каждую плиточку руками там не клеил. Ну и продал дешевле. Все зависит не от гутахтера и маклера, а от продавца
скинет или нет:
Вменяемыи ли, упертыи ли, своему обьекту цены не сложит, или побыстрее сбыть с рук и забыть, чаи не свое, долги ли давят, торопица или может еще год-два продавать, ему не срочно.... И т.д.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
Sofelina посетитель06.05.12 15:42
NEW 06.05.12 15:42 
in Antwort blem 04.05.12 13:10
По-моему, самое правильное, озвучить продавцу цену, за которую вы готовы купить. А заодно и маклеру однозначно указать, сколько вы готовы заплатить за его так называемые услуги.
#22 
berlije коренной житель06.05.12 16:41
berlije
NEW 06.05.12 16:41 
in Antwort Sofelina 06.05.12 15:42
В ответ на:
указать, сколько вы готовы заплатить за его так называемые услуги

Маклеру ничего указывать не надо. Ето маклер им указал, сколько они ему заплатят, в случае успешнои покупки.
А начнут "указывать", маклер подаст на них в суд, которыи выиграет. И вся економия на цене домика уидет на суд.издержки.
А нервные клетки ваабще бесценны и не восстанавливаются. Так что подумаите, прежде чем такие советы давать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#23 
Sofelina посетитель06.05.12 19:47
NEW 06.05.12 19:47 
in Antwort berlije 06.05.12 16:41
Мадам, я знаю, что вы - маклер, и поэтому у вас своя точка зрения на "тяжесть" маклерского труда. У меня иная точка зрения: я считаю, что деньги нужно зарабатывать, а не получать неизвестно за что. Я совершенно не собираюсь с вами спорить, в частности, потому, что читать ваши опусы, в которых ошибок больше, чем слов, просто невозможно. Кроме того, уровень ваших высказываний давно всем на форуме известен. Научитесь, как минимум, уважать чужую точку зрения и не считать свое "маклерское" видение истиной в последней инстанции.
#24 
AlexM77 патриот06.05.12 19:54
AlexM77
NEW 06.05.12 19:54 
in Antwort Sofelina 06.05.12 19:47
Токмо истины ради, Берли - не маклер
Чисто из человеколюбия посоветую Вам. Попытайтесь менее эмоционально оценивать инфу.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#25 
Sofelina посетитель06.05.12 20:10
NEW 06.05.12 20:10 
in Antwort AlexM77 06.05.12 19:54
Я вообще никак не оцениваю. Просто менторские высказывания этой дамы по маклерской тематике уже поднадоели. А уровень (без)грамотности просто поражает.
Дама, возможно, не является профессиональным маклером, возможно, занимается скупкой, перепродажей и прочими сделками с недвижимостью исключительно "из любви к ближним".
#26 
Ник3 старожил06.05.12 20:44
Ник3
NEW 06.05.12 20:44 
in Antwort AlexM77 06.05.12 19:54
В ответ на:
Берли - не маклер

Совершенно верно!
В ответ на:
Попытайтесь менее эмоционально оценивать инфу

И здесь Алекс прав... Ключевое слово ИНФА. А в этом отношении у Берлиже есть что почерпнуть. Да и с грамотностью у нее все в порядке - когда захочет...
Так что, эмоции или инфа?
" Вам "шашечки" или ехать?"(с)
#27 
  grischado коренной житель06.05.12 20:55
NEW 06.05.12 20:55 
in Antwort AlexM77 06.05.12 19:54
нет. просто очень алчная особа хорошо зарабатывающая на сдаче живопырок в одном из самых неблагополучных городков германии.
все что она делает она делает хорошо правильно и с хорошим деловым чутьем. только вот все это попахивает...неблагозвучно. чисто эмоционально.
но ее расчету воздаю должное. лучше сорок раз по разу чем один раз сорок раз. в смысле покупка помоек за копейки и за копейки их сдача в виде меблирашек. а уж какой был восторг когда она кассирует по 50 евро за слом десятиевровой кровати несколько раз. с каким упоением было написано..
то есть говорить о чем то бессмысленно. это образ мысли такой.
если с детства не научили что нельзя наживаться на ближних... что тут скажешь.
#28 
Ник3 старожил06.05.12 21:08
Ник3
NEW 06.05.12 21:08 
in Antwort grischado 06.05.12 20:55, Zuletzt geändert 06.05.12 21:11 (Ник3)
В ответ на:
это образ мысли такой.
если с детства не научили что нельзя наживаться на ближних... что тут скажешь.

Как говориться, чисто академический интерес: в чем принципиальная разница между вашим постом о том, как вы удачно "за копейки" купили у наследников дом и методологией бизнеса у Берлиже?
И, кстати, на ком можно наживаться?
#29 
  grischado коренной житель06.05.12 21:15
NEW 06.05.12 21:15 
in Antwort Ник3 06.05.12 21:08
несопоставимые вещи. во первых не за копейки а дешевле рынка потому что продавали дешевле рынка потому что быстро хотели продать. нормальный бизнес. я говорил что и у нее нормальный бизнес. меня покоробило только пару постов когда рассказывали о кровати за 10 евро с которой берут возмещение в 50 евро и так несколько раз. посты о том как надо не отдавать умело кауцион. посты о том как надо получить деньги по закону не за фактическое проживание. все это вещи абсолютно законные и с точки зрения закона правильные. но не с точки зрения христианской морали.
а покупка квартирок-что же прекрасный бизнес. я не против. разрешаю))))
#30 
berlije коренной житель06.05.12 21:19
berlije
NEW 06.05.12 21:19 
in Antwort grischado 06.05.12 20:55
Интересно, неужели мое невинное хобби с продажеи старых кроватеи называется "иммобиллиенмаклер"?
Я ету даму, которая несет подобныи понос
"что вы - маклер, и поэтому у вас своя точка зрения на "тяжесть" маклерского труда" (с)
не знаю, зато она знает про меня ВСЕ и даже больше! И рассказывает ето раздувая щеки, выдавая за истину.
Интересна девки пляшут!
Тогда я про нее придумаю чои-нибудь. Например что она - проститутка, у негров за 25 € у вокзала отсасывает.
Теперь мы квиты.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
berlije коренной житель06.05.12 21:20
berlije
NEW 06.05.12 21:20 
in Antwort Sofelina 06.05.12 19:47, Zuletzt geändert 06.05.12 23:32 (berlije)
В ответ на:
я знаю, что вы - маклер

Мадам, я знаю, что Вы - болеете спидом (от негров на чижолои работе заразились через слизистую).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#32 
berlije коренной житель06.05.12 21:22
berlije
NEW 06.05.12 21:22 
in Antwort grischado 06.05.12 21:15, Zuletzt geändert 06.05.12 21:23 (berlije)
В ответ на:
о кровати за 10 евро с которой берут возмещение в 50 евро

Доставка новои кровати за 10 € вместо поломаннои на грузовом бусике (людеи нанимаю) стоит у нас в Берлине 40 €.
А у Вас? Привезете мне бесплатно, когда надо будеть? Договорились. Теперь кровать за 10 € будет стоить 10 €.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#33 
  grischado коренной житель06.05.12 21:31
NEW 06.05.12 21:31 
in Antwort berlije 06.05.12 21:22
тогда звеняйте. может мне лично показалось что там именно разговор в том посте шел о прибыли сдачи меблированных комнат и как один из источников дохода эта кровать приведена была. если все по нулям то и вопросов нет.
остальные ответы просто
получил удовольствие.
а что уже 25 евро? было пятнадцать как говорят. или только у негров? типа как диван в баухаусе зависит один и тот же тип от расцветки цена?))))))
#34 
berlije коренной житель06.05.12 21:47
berlije
NEW 06.05.12 21:47 
in Antwort grischado 06.05.12 21:31
В ответ на:
а что уже 25 евро? было пятнадцать как говорят.

От земли зависит. Может она в Мюнхене за 25 трудица, на повышение пошла, а 15 еи давали старые ддроны у вокзала в Шверине.
ПО аналогии с ценои на квадратныи метер жылья: лаге, лаге, лаге!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
  grischado коренной житель06.05.12 21:54
NEW 06.05.12 21:54 
in Antwort berlije 06.05.12 21:47

#36 
Sofelina посетитель06.05.12 22:12
NEW 06.05.12 22:12 
in Antwort berlije 06.05.12 21:19
Если для вас, что маклер, что проститутка, тогда, боюсь уже и думать, кто же вы-то такая. Одно ясно - хамка. Вам не в Германии жить нужно, а на Привозе торговать. И учиться писать грамотно, хотя бы на уровне начальной школы.

#37 
berlije коренной житель06.05.12 22:19
berlije
NEW 06.05.12 22:19 
in Antwort Sofelina 06.05.12 22:12, Zuletzt geändert 06.05.12 22:23 (berlije)
В ответ на:
Если для вас, что маклер, что проститутка

Что маклер, что проститутка, что продавец, что парикмахер - ето профессии.
Вы мне придумали профессию, я - Вам. И кто Вам сказал, что они равнозначные? Не скромничаите.
За Вами по зарплате 25 € за 10 минут мало какои маклер угоница! Маладец тетя!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
Lilo_3 старожил06.05.12 22:25
Lilo_3
NEW 06.05.12 22:25 
in Antwort grischado 06.05.12 21:31
В ответ на:
остальные ответы просто
получил удовольствие.

Я тоже каждый раз получаю истинное удовольствие.
Женя - ты лучшая. Жду с нетерпением встречи 23 июля в Берлине!
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#39 
berlije коренной житель06.05.12 22:41
berlije
NEW 06.05.12 22:41 
in Antwort Lilo_3 06.05.12 22:25
Всем , особенно милому Алексу77!
Ваша Навеки!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
AlexM77 патриот06.05.12 22:43
AlexM77
NEW 06.05.12 22:43 
in Antwort berlije 06.05.12 22:41
Утёрся, как в детстве.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#41 
berlije коренной житель06.05.12 23:01
berlije
NEW 06.05.12 23:01 
in Antwort AlexM77 06.05.12 22:43, Zuletzt geändert 06.05.12 23:02 (berlije)
Для тебя, дорогои AlexM77 звучит хорошая пестня: "Зачем топтать мою любовь"?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#42 
  grischado коренной житель06.05.12 23:03
NEW 06.05.12 23:03 
in Antwort Lilo_3 06.05.12 22:25
В ответ на:
Жду с нетерпением встречи 23 июля в Берлине!

не хотите воспользоваться услугами фирмы по закрытию виз? такой новый сервис. вы платите небольшой сбор и вам визу не закрывают и вы едите в берлин.
выяснил достаточно гражданину германии написать заяву что он думает что вот такой то и такой то нехороший человек чтобы в страну уже не пустили. у меня приятель так сделал недавно. нехорошему человеку. а потом уже придумал и фирму открыть. по сборам чтобы визу не закрыли.)))))
#43 
AlexM77 патриот06.05.12 23:05
AlexM77
NEW 06.05.12 23:05 
in Antwort berlije 06.05.12 23:01
Мне последнее время Слепаков по душе гладит. По форме не шибко, по содержанию лучше не сказать.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#44 
Lilo_3 старожил06.05.12 23:18
Lilo_3
NEW 06.05.12 23:18 
in Antwort grischado 06.05.12 23:03
В ответ на:
не хотите воспользоваться услугами фирмы по закрытию виз?

Чета я вообще ничего не поняла. Какие визы, какое закрытие, какие заявления немецких граждан?
Я в немецкое посольство даже и не собираюсь обращаться за визой, поскольку Германия у меня сильно проездом и не является основной страной посещения. Даже в Польше и то подольше задержусь.
Можно сказать, что только из-за Жени и заезжаю в Германию.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#45 
1 2 3 alle