Deutsch

собственная квартира Eigenbedarf???

3192  1 2 3 все
novichok78 прохожий12.04.12 22:54
12.04.12 22:54 
собственная квартира сдаётся, сейчас хотим переехать сами в нее, но возникла проблема митеры на отрез отказываются выезжать так как они уже старенькие. Как можно на них повлиять и возможно ли это, если у кого-то есть опыт в таких делах поделитесь пожалуйста.
#1 
marco_materazzi патриот12.04.12 23:14
marco_materazzi
NEW 12.04.12 23:14 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
stacheltier коренной житель13.04.12 00:14
stacheltier
NEW 13.04.12 00:14 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54

http://undelete.tv/viewtopic.php?t=14617
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#3 
awotnet коренной житель13.04.12 09:59
awotnet
NEW 13.04.12 09:59 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54
В ответ на:
собственная квартира сдаётся, сейчас хотим переехать сами в нее, но возникла проблема митеры на отрез отказываются выезжать так как они уже старенькие

Установленные законом сроки знаете ?
#4 
Leinara завсегдатай13.04.12 11:52
NEW 13.04.12 11:52 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54
Вы можете расторгнуть договор 1) с соблюдением сроков и 2) с указанием основания. Как основание сами или например ваши дети хотят въехать в квартиру. Посмотрите § 573 BGB
Если в квартире проживают муж и жена, Ründigung адресовать обеим не зависимо от того кто подписал договор на аренду жилья.
сроки для расторжения как правило становять больше, если квартиросъемщики проживают в квартире продолжительное время.
#5 
tatata коренной житель13.04.12 12:44
tatata
NEW 13.04.12 12:44 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54
сколько им лет и сколько они живут в аренде ?
#6 
Новичок2 знакомое лицо13.04.12 12:58
NEW 13.04.12 12:58 
в ответ novichok78 12.04.12 22:54, Последний раз изменено 13.04.12 13:00 (Новичок2)
полистайте форум - у одного персонажа ( berlije http://my.germany.ru/910591) была похожая ситуация - переселила бабушку в другую квартиру (а потом уж вскорости бабушка и сама на кладбище переселилась с такой то истории (IMHO)). так вот она братков каких-то нашла - Говорит быстро все получилось.
#7 
novichok78 прохожий13.04.12 13:55
NEW 13.04.12 13:55 
в ответ awotnet 13.04.12 09:59
сроки 9 месяцев у них есть так как живут там 40 лет. возраст за 70 лет и натравили на нас DMB, а те §574 BGB sozialer Härte . сами мы живем в 2-х комнатной в троем и планируем еще ребенка, но как понимаю теперь это не играет роли? Так же пишут что они только в этой квартире представляют свою жизнь.
#8 
awotnet коренной житель13.04.12 14:08
awotnet
NEW 13.04.12 14:08 
в ответ novichok78 13.04.12 13:55
Скажи честно, Вы информировались о положениях закона прежде чем покупать квартиру ? Квартира относительно дешёвая была ? Покупка была у частного лица или у Wohngesellschaft ?
#9 
tatata коренной житель13.04.12 14:10
tatata
NEW 13.04.12 14:10 
в ответ novichok78 13.04.12 13:55
как выше уже написали..
шансы у вас очень очень плохие..
вы ее купили ? дешево ?
будете ждать, пока старичков не заберут в альтенхайм например..
сами они не выедут.
#10 
novichok78 прохожий13.04.12 14:27
NEW 13.04.12 14:27 
в ответ awotnet 13.04.12 14:08
квартира не дешевая, покупали у фирмы ей весь дом пренодлежал дом сам в этом году был отреновирован. нам понравилось место, мне до работы от туда 2 км, сейчас 11,5 км, садик и начальная школа в 100 метрах что для нас важно.
#11 
stacheltier коренной житель13.04.12 14:30
stacheltier
NEW 13.04.12 14:30 
в ответ novichok78 13.04.12 14:27, Последний раз изменено 13.04.12 14:31 (stacheltier)
В ответ на:
вартира не дешевая, покупали у фирмы ей весь дом пренодлежал дом сам в этом году был отреновирован. нам понравилось место, мне до работы от туда 2 км, сейчас 11,5 км, садик и начальная школа в 100 метрах что для нас важно.

раз "важно" , то ищите себе квартиру на съем по соседству.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
tatata коренной житель13.04.12 14:31
tatata
13.04.12 14:31 
в ответ novichok78 13.04.12 14:27
понятно.
вам нужно было до покупки здесь об
этом спросить
такие квартиры в домах (санированные и с арендаторами по 30 лет)
продаются всегда сильно дешевле рыночной цены.
да, покупают, но только как капиталанлаге,
и то - чаше всего в расчете на "когда митер убудет",
потому что аренды как правило - мизерные,
повысить нельзя, выселить нельзя.
то есть лет 10 - 15 простой, затем можно будет продать
очень выгодно, когда освободится.
вообше то некоторые приличные фирмы (которые продают дом)
или маклеры, сообшают об этом.
#13 
stacheltier коренной житель13.04.12 14:37
stacheltier
NEW 13.04.12 14:37 
в ответ tatata 13.04.12 14:31
В ответ на:
вообше то некоторые приличные фирмы (которые продают дом)
или маклеры, сообшают об этом.

вообще то разумные люди, не надеясь ни на кого, сначала ситуацию сами исследуют и только потом покупают
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#14 
awotnet коренной житель13.04.12 14:42
awotnet
13.04.12 14:42 
в ответ novichok78 13.04.12 14:27
В ответ на:
покупали у фирмы ей весь дом пренодлежал

Вот этот пункт читали ? -> http://dejure.org/gesetze/BGB/577a.html
Спросите у своего адвоката, если это всё так, то ждать Вам не 9 месяцев, а 3 года и 9 месяцев.
В ответ на:
нам понравилось место, мне до работы от туда 2 км, сейчас 11,5 км, садик и начальная школа в 100 метрах что для нас важно.

Это всё так, но если бы Вы заранее юридически проинформировались, не было бы сейчас проблем.
Квартира может для Вас и недешёвая, но без жильцов квартиры ещё дороже и это не случайно так.
#15 
novichok78 прохожий13.04.12 14:48
NEW 13.04.12 14:48 
в ответ awotnet 13.04.12 14:42
по документам квартира продана без миторов
#16 
stacheltier коренной житель13.04.12 14:53
stacheltier
NEW 13.04.12 14:53 
в ответ novichok78 13.04.12 14:48
В ответ на:
по документам квартира продана без миторов
Подавайте в суд на продавца - пусть деньги вернет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#17 
awotnet коренной житель13.04.12 14:54
awotnet
NEW 13.04.12 14:54 
в ответ novichok78 13.04.12 14:48
В ответ на:
по документам квартира продана без миторов

Если это так, то подключайте адвоката для возврата покупки или компенсации возникших убытков.
С моей точки зрения если в митершутцбунде не лохи сидят, то шансов у вас на квартиру для себя в ближайшее время нет.
#18 
berlije коренной житель13.04.12 16:30
berlije
13.04.12 16:30 
в ответ novichok78 13.04.12 14:27
Вы точно все поняли?
Я тоже покупала у фирмы, еи весь дом принаадлежал, я подписала бумагу, что аигенбедарф не показываю прямо на нотартермине, ето было обязательным условием.
Вы ничего такого не подписывали?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
novichok78 прохожий13.04.12 17:06
NEW 13.04.12 17:06 
в ответ berlije 13.04.12 16:30
нет таких бумаг не подписывали, квартира покупалась для себя и продавец об этом знал, финансирунг тоже сделан для собственного пользования.
#20 
berlije коренной житель13.04.12 17:13
berlije
NEW 13.04.12 17:13 
в ответ novichok78 13.04.12 14:48, Последний раз изменено 13.04.12 17:14 (berlije)
В ответ на:
по документам квартира продана без миторов

Документ на квариру один - грундбух плюс таилунгсерклерунг, там миетеры не стоят.
Скажите, а Вы когда смотрели ету квартиру, там были старичкки, или она была пустая, без мебели?
Если были, то как Вам ответил продавец про них?
Если не было никого, вы купили, а там старички - тогда Ваше дело правое! (Еще бы хорошо скан фертрага, где стоит "хата передаеца безенраин").
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
novichok78 прохожий13.04.12 17:20
NEW 13.04.12 17:20 
в ответ berlije 13.04.12 17:13
в Besitzübergang стоит что Nach Angaben des Verkäufers ist das Kaufobjekt nicht vermietet
#22 
stacheltier коренной житель13.04.12 17:30
stacheltier
NEW 13.04.12 17:30 
в ответ novichok78 13.04.12 17:20, Последний раз изменено 13.04.12 17:43 (stacheltier)
В ответ на:
Nach Angaben des Verkäufers ist das Kaufobjekt nicht vermietet


тогда это неверно
"по документам квартира продана без миторов"
это "не по документам", а "со слов"...
неужели вы квартиру перед покупкой не смотрели и старичков не видели?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#23 
st99 коренной житель14.04.12 09:38
NEW 14.04.12 09:38 
в ответ novichok78 13.04.12 17:20
В ответ на:
Nach Angaben des Verkäufers ist das Kaufobjekt nicht vermietet

Классика !!!!!
"Как наврано со слов хозяина, ... "
И никто ни за что не отвечает...
#24 
student.de знакомое лицо14.04.12 12:24
student.de
NEW 14.04.12 12:24 
в ответ st99 14.04.12 09:38
законов не знаю, по если просто договориться не получается, то можно выселить их через суд, решение суда тоже стоит денег, думаю в инетернете найдете как это делается.
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#25 
stacheltier коренной житель14.04.12 12:54
stacheltier
NEW 14.04.12 12:54 
в ответ student.de 14.04.12 12:24
В ответ на:
законов не знаю

Раз законов не знаете , нечего ерунду советовать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#26 
olgenhen постоялец14.04.12 20:37
olgenhen
NEW 14.04.12 20:37 
в ответ student.de 14.04.12 12:24
вы как хозяин квартиры или с ними подписываете договор, или нет. Пол года на выселение. Вы ж с ними не подписывали договор.
#27 
Ауслендер завсегдатай14.04.12 20:47
Ауслендер
NEW 14.04.12 20:47 
в ответ olgenhen 14.04.12 20:37
В ответ на:
Вы ж с ними не подписывали договор

зато купили дешевле квартиру с митером, тем самым переняв уже имеющийся договор. или Вы наивно полагаете, что теперь, как новый хозяин, Вы можете с первого дня начать диктовать свои условия? заключить новый фертраг? да Вас пошлют куда по-дальше и будут правы
#28 
st99 коренной житель14.04.12 23:34
NEW 14.04.12 23:34 
в ответ Ауслендер 14.04.12 20:47

... ... Ты успел первым...
Зато теперь, после текста olgenhen, мне стало понятно, почему у неё были такие проблемы со сдачей квартир.
#29 
Leo_lisard финансист15.04.12 11:23
Leo_lisard
NEW 15.04.12 11:23 
в ответ stacheltier 13.04.12 17:30
В ответ на:
в Besitzübergang стоит что Nach Angaben des Verkäufers ist das Kaufobjekt nicht vermietet
это "не по документам", а "со слов"...

Übergangsprotokol - это документ, акт приема-передачи объекта. Если продавец наврал, то с очень высокой вероятностью дело в суде выиграть можно. Правда, если продавец успел потратить все полученные деньги, а другого ценного имущества у него нет, то придется еще и выигранный процесс оплатить...
Früher an Später denken!
#30 
olgenhen постоялец15.04.12 11:43
olgenhen
NEW 15.04.12 11:43 
в ответ st99 14.04.12 23:34
я над вами ржу ни магу, кто цену то устанавливает на квартиры? Дороже, дешевле. И главное советы такие от тех, кто ничего не имеет, или имеете?
Я купила у фирмы 50 кв.м. за 72000€, а на собрании хозяев квартир ко мне немка подошла и сказала, что хотела бы соседнюю квартиру за 30000€ продать. Фирма еще и на мне поимела.
Можно квартиру и на Zwangsvestseigerung купить, если деньги есть, а не долги.
Купите БГБ BGB, стоит не дорого и почитайте параграфы, там для себя нужное найдете.
#31 
ежик в угаре свой человек15.04.12 12:42
ежик в угаре
NEW 15.04.12 12:42 
в ответ olgenhen 15.04.12 11:43
В ответ на:
я над вами ржу ни магу

Да вам в пору уже над собой ржать , такую отсебятину везде пишите
#32 
olgenhen постоялец15.04.12 13:30
olgenhen
NEW 15.04.12 13:30 
в ответ ежик в угаре 15.04.12 12:42
Ежик в тумане, я пишу отсебятину из своего личного опыта. Свои собственные шишки я своим лбом нашибала.
#33 
Ауслендер завсегдатай15.04.12 13:58
Ауслендер
NEW 15.04.12 13:58 
в ответ olgenhen 15.04.12 13:30
В ответ на:
я пишу отсебятину из своего личного опыта. Свои собственные шишки я своим лбом нашибала.

судя по Вашим постам складывается такое ощущение, что стоите Вы под каким-то шишковым деревом и с мазохистким удовольствием ловите все шишки на свой лоб... Уже и высказывания свои Вы толком сформулировать не можете... Может стоит сделать шажок в сторону? Глядишь и отсутствие шишечных ударов по голове поспособствует по-другому взглянуть на элементарные вещи
#34 
st99 коренной житель15.04.12 22:46
NEW 15.04.12 22:46 
в ответ olgenhen 15.04.12 11:43
В ответ на:
я над вами ржу ни магу

Э-э-э... Может я чего-то не понимаю, но сначала вы гордо рассказали про своё заведомо убыточное мероприятие. А теперь признались в собственной абсолютной некомпетентности - это ж надо был особенно постараться, чтобы купить объект вдвое дороже нормальной цены...
И теперь вы же ржете... Хотя, пожалуй, теперь вам ничего другого не остается, как только имитировать домашних копытных животных - лошадь, козу, овцу, ослицу... ...
#35 
stacheltier коренной житель15.04.12 22:57
stacheltier
NEW 15.04.12 22:57 
в ответ Leo_lisard 15.04.12 11:23
В ответ на:
Übergangsprotokol - это документ, акт приема-передачи объекта. Если продавец наврал, то с очень высокой вероятностью дело в суде выиграть можно.

Как он наврать мог ,если там старики жили?
или вы думаете , что они купили квартиру не посмотрев и жильцов не заметив?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#36 
stacheltier коренной житель15.04.12 22:58
stacheltier
NEW 15.04.12 22:58 
в ответ olgenhen 15.04.12 13:30
В ответ на:
я пишу отсебятину из своего личного опыта

Ваш такой опыт тут вряд ли кому полезен может быть..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#37 
pallada0 коренной житель16.04.12 20:26
NEW 16.04.12 20:26 
в ответ tatata 13.04.12 14:31
В ответ на:
вообше то некоторые приличные фирмы (которые продают дом)
или маклеры, сообшают об этом.

Не некоторый, а все сообщают, если продают такое жильё.
И это обязательно прописывается в договоре купли продажи
причём пишут обязательно. что защита 10 лет с момента продажи, и что у арендаторов с возрастом выше 65 лет договор аренды - бессрочный.
Причём в городах и землях эти сроки могут различаться. Я пишу, например про Мюнхен.
Обычно у таких фирм договор на 40 страниц и всегда про это сообщается.
Почитайте свой договр купли-продажи.
если этого пункта в договоре нет, то и нет защиты арендатора.
Но тогда с вашими арендаторами у вас другой случай, именно социальный и они старые.
Скорее всего их выселить НЕ удасться
#38 
pallada0 коренной житель16.04.12 20:27
NEW 16.04.12 20:27 
в ответ novichok78 13.04.12 14:48, Последний раз изменено 16.04.12 20:30 (pallada0)
В ответ на:
по документам квартира продана без миторов

вы издеваетесь?
Или вы нам здесь заливаете, или вы сами сдали квартиру в аренду?
То есть вам продали без арендаторов, а они там были, и вы не знали и денег за аренду не получали?
Не верю.
Ни одна такая фирма, которая распродаёт в это пункте обманывать не будет. А укажут на защиту арендатора 150 раз, и если не соглачны, то и не продадут и пропишут плюс в договоре купли-продажи, что если начнёте выселять или выселите, то штарф 10 тыщ
#39 
Ауслендер завсегдатай16.04.12 20:31
Ауслендер
NEW 16.04.12 20:31 
в ответ pallada0 16.04.12 20:27
канешна издевается
В ответ на:
живут там 40 лет. возраст за 70 лет

#40 
Leo_lisard финансист16.04.12 20:32
Leo_lisard
NEW 16.04.12 20:32 
в ответ stacheltier 15.04.12 22:57
В ответ на:
Как он наврать мог ,если там старики жили?

В протоколе сказано, что там никто не живет, значит, наврали.
В ответ на:
они купили квартиру не посмотрев и жильцов не заметив?

С них станет... Я вот купил греческие облигации, не побывав ни разу в Греции и не видя в глаза эти облигации...
Früher an Später denken!
#41 
pallada0 коренной житель16.04.12 20:33
NEW 16.04.12 20:33 
в ответ Leo_lisard 16.04.12 20:32
Лео
В договоре купли продажи всегда стоит сдана или не сдана. Ну невозможно купить с арендатором и не знать этого.
Если ТС потом эту квартиру сдал, то это другое дело
#42 
stacheltier коренной житель16.04.12 20:37
stacheltier
NEW 16.04.12 20:37 
в ответ pallada0 16.04.12 20:33
В ответ на:
Ну невозможно купить с арендатором и не знать этого.

Это ооooчень трудно сделать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#43 
Leo_lisard финансист16.04.12 20:43
Leo_lisard
NEW 16.04.12 20:43 
в ответ pallada0 16.04.12 20:33
Пусть автор ответит. А то что мы тут гадать будем...
Früher an Später denken!
#44 
stacheltier коренной житель16.04.12 20:49
stacheltier
NEW 16.04.12 20:49 
в ответ Leo_lisard 16.04.12 20:43
Именно потому , что она упорно не отвечает на вопрос о том, смотрели ли они квартиру до покупки и видели ли стариков
я и делаю вывод - да смотрели, да видели.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#45 
Ауслендер завсегдатай16.04.12 21:15
Ауслендер
NEW 16.04.12 21:15 
в ответ stacheltier 16.04.12 20:49
В ответ на:
да смотрели, да видели

и наивно полагали, что сразу после покупки попросят их оттуда
а им кое-чего показали с посылом куда
#46 
sunny7770 прохожий21.04.12 15:30
NEW 21.04.12 15:30 
в ответ novichok78 13.04.12 17:20
Суд да дело - дело долгое и затратное...А самое лучшее - переселять старичков добровольно самим (искать для НИХ подходящее житье)...
#47 
stacheltier коренной житель21.04.12 15:31
stacheltier
NEW 21.04.12 15:31 
в ответ sunny7770 21.04.12 15:30
А если они не хотят?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#48 
st99 коренной житель22.04.12 00:06
NEW 22.04.12 00:06 
в ответ pallada0 16.04.12 20:26
В ответ на:
Не некоторый, а все сообщают, если продают такое жильё.
И это обязательно прописывается в договоре купли продажи
причём пишут обязательно. что защита 10 лет с момента продажи, и что у арендаторов с возрастом выше 65 лет договор аренды - бессрочный.

Опять ???
Приведите текст закона (и ссылку или номер статьи-параграфа-абзаца), где это написано.
#49 
stacheltier коренной житель22.04.12 00:09
stacheltier
NEW 22.04.12 00:09 
в ответ st99 22.04.12 00:06
В ответ на:
у арендаторов с возрастом выше 65 лет договор аренды - бессрочный.

Так он у всех "бессрочный", расторгается в законом порядке ..
Может она имела ввиду lebenslanges Wohnrecht?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#50 
Leo_lisard финансист22.04.12 09:48
Leo_lisard
NEW 22.04.12 09:48 
в ответ st99 22.04.12 00:06
В ответ на:
Опять ???



Früher an Später denken!
#51 
alex2003a коренной житель22.04.12 13:08
NEW 22.04.12 13:08 
в ответ st99 22.04.12 00:06
В ответ на:
Опять ???


Рано утром в курятнике страшный переполох. Вылетает Петух со стенанием:
"Как я промахнулся!" За ним - весь расхристанный Селезень, бормоча: "Да
ничего страшного..."

#52 
tatata коренной житель10.05.12 11:33
tatata
NEW 10.05.12 11:33 
в ответ alex2003a 22.04.12 13:08
вот в продолжении этой темы.
наткнулась в иммоскауте на квартиру и хочу здесь запостить.
Думаю, что то квартирка дешевая больно.
Вот текст фирмы продаюшей квартиры в этом доме.
В ответ на:
Wohnung ist vermietet, Mieter würde evtl. ausziehen, derzeitige Miete 596,43 €. Nach Auszug erhält man bei Neuvermietung ca. 900,- € (warm).

то есть на сегодня митер платит 596 евро (подозреваю что варм)
а реальная цена на рынке 900 евро.
Митер конечно не дурак и не сьедет (würde evtl. ausziehen) , и при такой аренде квартира становится невыгодной.
При этом не добьешся еше от фирмы КАК долго живет митер и сколько ему лет.
А так = по такой цене = квартира подарок.
#53 
1 2 3 все