Вход на сайт
Часть денег за дом налик.Какие минусы?
NEW 02.04.12 15:22
в ответ egg 02.04.12 14:30
Чисто теоретически, если выясниться, что продавец скрыл какие-то существенные изъяны в недвижимости, получить все свои деньги назад не представляется возможным, ведь продавец обязан будет вернуть только то, что на бумаге. Я бы насторожился, если такую сделку предлагает продавец.
NEW 02.04.12 15:35
Конечно может, но продавец хочет убить 2 зайцев, меньше платить налогов и сжеть покупателю мосты отступления. Продавца я понимаю, но зачем это нужно покупателю ?
Пару штук сэкономленных денег с риском потерять в несколько раз больше ?
в ответ egalka 02.04.12 15:27
В ответ на:
может та сумма что наличкой равняется выигрышу с продажи домика и продавец просто налог хочет сократить
может та сумма что наличкой равняется выигрышу с продажи домика и продавец просто налог хочет сократить
Конечно может, но продавец хочет убить 2 зайцев, меньше платить налогов и сжеть покупателю мосты отступления. Продавца я понимаю, но зачем это нужно покупателю ?
Пару штук сэкономленных денег с риском потерять в несколько раз больше ?
NEW 02.04.12 15:46
в ответ egg 02.04.12 14:30
До подписания у нотара или после?
К примеру у него долги, дележ с женой, eще кем и он поэтому продает. Продает дешевле, так как часть хочет скрыть. Не сделает ли какой судебный пристав откат, тогда где будут ваши денюжки.
Что он хочет с экономить 1,6-3% от цены? Подумайте сами, сколько вы должны дать баром, чтоб это стало как минимум ему выгодно и вам?
Ради тысячи экономии вы готовы 100к баром отдать :) Глупо. Ради 5 евро нет никакого смысла это делать.
К примеру у него долги, дележ с женой, eще кем и он поэтому продает. Продает дешевле, так как часть хочет скрыть. Не сделает ли какой судебный пристав откат, тогда где будут ваши денюжки.
Что он хочет с экономить 1,6-3% от цены? Подумайте сами, сколько вы должны дать баром, чтоб это стало как минимум ему выгодно и вам?
Ради тысячи экономии вы готовы 100к баром отдать :) Глупо. Ради 5 евро нет никакого смысла это делать.
NEW 02.04.12 16:13
Разные люди думают по-разному. Лично я взвешиваю прибыль и риск. Ради хорошей прибыли я готов идти на небольшой риск, а тут всё наоборот. Пара штук конечно деньги (а тут скорее всего и этих денег не будет), но по отношению к сумме сделки уже копейки, поэтому всё относительно.
в ответ egalka 02.04.12 15:56
В ответ на:
думают обычно о сейчас а не о потом...
думают обычно о сейчас а не о потом...
Разные люди думают по-разному. Лично я взвешиваю прибыль и риск. Ради хорошей прибыли я готов идти на небольшой риск, а тут всё наоборот. Пара штук конечно деньги (а тут скорее всего и этих денег не будет), но по отношению к сумме сделки уже копейки, поэтому всё относительно.
NEW 02.04.12 16:13
в ответ egg 02.04.12 14:30
А какой момент он хочет получить эти деньги?
В момент занесения предварительной записи или перед сделкой?
А если долги по дому, хватит оставшейся суммы их заплатить?
если не хватит официально заплатить долг, будут проблемы, банк может возразить против продажи
Вернёт тогда продавец ваш задаток, если договор признают через суд недействительным и заставять его рассторгнуть?
В момент занесения предварительной записи или перед сделкой?
А если долги по дому, хватит оставшейся суммы их заплатить?
если не хватит официально заплатить долг, будут проблемы, банк может возразить против продажи
Вернёт тогда продавец ваш задаток, если договор признают через суд недействительным и заставять его рассторгнуть?
NEW 02.04.12 19:34
все пишут правильно. риски есть. способ снижения риска выдуман в россии когда все больше сделок стали проходит по полной стоимости. то есть от 2% их стала половина. итак вариант.
1.реально вы сговорились на 200 штук. (допустим)
2.решили 150 штук и 50 штук налом. выгодно это кстати только покупателю у него 5% налог плюс нотар 1.5% всего экономия.значит продавец хочет налог на повышение стоимости снять и т.д. вот и напрягите его чтобы он с вами своим выигрышем джополнительно поделился. нув вы наверное сами решите как сэкономленное поделить и в какой пропорции.
3. не надо налом. пишите 2 договора 1. на дом за 150 000. 2.на покупку ванной кухни, золотого унитаза встроенной мебели. просто мебели на 50 штук. Поверте его никто проверять ваш унитаз не будет бессмысленно. вы имеете право купить и продать что угодно по любой цене. забить в договор, что при любом откате на прежние позиции возвращаются не только деньги на дом, но и отдается обратно кухня, ванная.
Вот такой способ дает вам хорошую безопасность.
1.реально вы сговорились на 200 штук. (допустим)
2.решили 150 штук и 50 штук налом. выгодно это кстати только покупателю у него 5% налог плюс нотар 1.5% всего экономия.значит продавец хочет налог на повышение стоимости снять и т.д. вот и напрягите его чтобы он с вами своим выигрышем джополнительно поделился. нув вы наверное сами решите как сэкономленное поделить и в какой пропорции.
3. не надо налом. пишите 2 договора 1. на дом за 150 000. 2.на покупку ванной кухни, золотого унитаза встроенной мебели. просто мебели на 50 штук. Поверте его никто проверять ваш унитаз не будет бессмысленно. вы имеете право купить и продать что угодно по любой цене. забить в договор, что при любом откате на прежние позиции возвращаются не только деньги на дом, но и отдается обратно кухня, ванная.
Вот такой способ дает вам хорошую безопасность.
NEW 02.04.12 19:56
в ответ Leo_lisard 02.04.12 19:52
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз? на каком основании? как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор. вы когда раковину покупаете у вамс сразу проверка финансамта начинается?)))))))))))))
NEW 02.04.12 21:08
дядя гоша. у вас откуда такой наследственный перепуг. достаточно в договоре на продажу унитаза поставить четкую зависимость от того будет ли собственность на дом в котором стоит этот неотделяемый унитаз,как никаких проблем не будет.
ваши уши ст99 и ежика торчат из вашего ника
ваши уши ст99 и ежика торчат из вашего ника
NEW 02.04.12 23:23
Детский сад какой-то...
ФА сравнит цену объекта со средней ценой аналогичных объектов. И тут же обвинит участников в обмане государства и неуплате налогов. За что обоих участников будут ... э-э-э ... мутузить по полной программе. Хотя лучше бы они все скопом отмутузили алексейиваныча за глупые и опасные советы.
Глупо мухлевать на 30% от цены - поймают. А мухлевать за 3% еще глупее. Единственный смысл - мухлевать ради самого мухляжа. Но это уже не финансовая оптимизация, а серьезная клиника, требующая срочного врачебного вмешательства.
в ответ алексей иваныч 02.04.12 19:56
В ответ на:
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз? на каком основании? как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор. вы когда раковину покупаете у вамс сразу проверка финансамта начинается?)))))))))))))
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз? на каком основании? как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор. вы когда раковину покупаете у вамс сразу проверка финансамта начинается?)))))))))))))
Детский сад какой-то...
ФА сравнит цену объекта со средней ценой аналогичных объектов. И тут же обвинит участников в обмане государства и неуплате налогов. За что обоих участников будут ... э-э-э ... мутузить по полной программе. Хотя лучше бы они все скопом отмутузили алексейиваныча за глупые и опасные советы.
Глупо мухлевать на 30% от цены - поймают. А мухлевать за 3% еще глупее. Единственный смысл - мухлевать ради самого мухляжа. Но это уже не финансовая оптимизация, а серьезная клиника, требующая срочного врачебного вмешательства.
NEW 03.04.12 00:42
Не надо советовать не зная вопроса.
Ещё как будут проверять. Всю душу вытрясут. заставят прелоставить полный список инвентаря, если есть чеки, их приложить
Это если у вас кухня 2 -4 тыщи стоит и так внесена, то могут и принять. Но и тогда составляется список инвентаря с оценкой
В ответ на:
2.на покупку ванной кухни, золотого унитаза встроенной мебели. просто мебели на 50 штук. Поверте его никто проверять ваш унитаз не будет бессмысленно. вы имеете право купить и продать что угодно по любой цене. забить в договор, что при любом откате на прежние позиции возвращаются не только деньги на дом, но и отдается обратно кухня, ванная.
Вот такой способ дает вам хорошую безопасность.
2.на покупку ванной кухни, золотого унитаза встроенной мебели. просто мебели на 50 штук. Поверте его никто проверять ваш унитаз не будет бессмысленно. вы имеете право купить и продать что угодно по любой цене. забить в договор, что при любом откате на прежние позиции возвращаются не только деньги на дом, но и отдается обратно кухня, ванная.
Вот такой способ дает вам хорошую безопасность.
Не надо советовать не зная вопроса.
Ещё как будут проверять. Всю душу вытрясут. заставят прелоставить полный список инвентаря, если есть чеки, их приложить
Это если у вас кухня 2 -4 тыщи стоит и так внесена, то могут и принять. Но и тогда составляется список инвентаря с оценкой
NEW 03.04.12 00:48
На продажу мебели и унитаза не нужен отдельный нотариальный договор и нотариус этого делаит не будет
В договоре купли продажи прописывают сумму недвижимого и движимого имущества.
на движимое имущкство составляют опись, где прописаны предметы со стоимостью, и эта опписть прилагается к договору купли продажи и вместе с договорм отправляется в финансовую инспекцию
ЗЫ - дорогой, не надо вам раздавать советов в разделе недвижимость
В ответ на:
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз? на каком основании? как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор. вы когда раковину покупаете у вамс сразу проверка финансамта начинается?)))))))
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз? на каком основании? как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор. вы когда раковину покупаете у вамс сразу проверка финансамта начинается?)))))))
На продажу мебели и унитаза не нужен отдельный нотариальный договор и нотариус этого делаит не будет
В договоре купли продажи прописывают сумму недвижимого и движимого имущества.
на движимое имущкство составляют опись, где прописаны предметы со стоимостью, и эта опписть прилагается к договору купли продажи и вместе с договорм отправляется в финансовую инспекцию
ЗЫ - дорогой, не надо вам раздавать советов в разделе недвижимость
NEW 03.04.12 00:50
согласна
В ответ на:
ФА сравнит цену объекта со средней ценой аналогичных объектов. И тут же обвинит участников в обмане государства и неуплате налогов. За что обоих участников будут ... э-э-э ... мутузить по полной программе. Хотя лучше бы они все скопом отмутузили алексейиваныча за глупые и опасные советы.
ФА сравнит цену объекта со средней ценой аналогичных объектов. И тут же обвинит участников в обмане государства и неуплате налогов. За что обоих участников будут ... э-э-э ... мутузить по полной программе. Хотя лучше бы они все скопом отмутузили алексейиваныча за глупые и опасные советы.
согласна
NEW 03.04.12 05:24
Тут как всегда - главное - не пере гнуть палку. Разброс в 15-20% от средней температуры по больнице - вполне допустим и не вызывает аллергической реакции финанцамта. Хотя мне - было бы интереснее действительно купить процентов на 20 дешевле чем в среднем по району.
в ответ st99 02.04.12 23:23
In Antwort auf:
Глупо мухлевать на 30% от цены - поймают. А мухлевать за 3% еще глупее.
Глупо мухлевать на 30% от цены - поймают. А мухлевать за 3% еще глупее.
Тут как всегда - главное - не пере гнуть палку. Разброс в 15-20% от средней температуры по больнице - вполне допустим и не вызывает аллергической реакции финанцамта. Хотя мне - было бы интереснее действительно купить процентов на 20 дешевле чем в среднем по району.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 03.04.12 09:20
Как только увидит, что в договоре на 50 тысяч движимого имущества.
На том основании, что заподозрит в уклонении от уплаты налогов.
Ни один нотариус это не заверит. В основном договоре будет обязательно ссылка на отдельный договор. Да и в любом случае, ФА в курсе цен на недвижимость, они эти цены постоянно отслеживают. Если ФА увидит, что дом, который должен стоить на рынке 250 000, продается за 200 000, то начнут копать так, что мало не покажется. И продавцу, и покупателю, и нотариусу. Занизить цену за счет мебели можно тысяч на 5-10, на это обычно закрывают глаза. Но 50 000 не пройдет никогда. Поверьте моему опыту.
Кстати, еще один момент. Моя знакомая когда-то купила квартиру на сдачу стоимостью 30 000, оформив официально 15 000 - маклер уговорил, чтобы налог не платить. Через примерно пять лет она продала ее за 45 000. Налог ФА заставил платить с 30 000.
в ответ алексей иваныч 02.04.12 19:56
В ответ на:
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз?
как финансамт должен сообразить проверить кухню или унитаз?
Как только увидит, что в договоре на 50 тысяч движимого имущества.
В ответ на:
на каком основании?
на каком основании?
На том основании, что заподозрит в уклонении от уплаты налогов.
В ответ на:
как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор
как он соизмерит это с продажей дома. в кауффертраге не стоит ничего про унитаз. это отдельный договор
Ни один нотариус это не заверит. В основном договоре будет обязательно ссылка на отдельный договор. Да и в любом случае, ФА в курсе цен на недвижимость, они эти цены постоянно отслеживают. Если ФА увидит, что дом, который должен стоить на рынке 250 000, продается за 200 000, то начнут копать так, что мало не покажется. И продавцу, и покупателю, и нотариусу. Занизить цену за счет мебели можно тысяч на 5-10, на это обычно закрывают глаза. Но 50 000 не пройдет никогда. Поверьте моему опыту.
Кстати, еще один момент. Моя знакомая когда-то купила квартиру на сдачу стоимостью 30 000, оформив официально 15 000 - маклер уговорил, чтобы налог не платить. Через примерно пять лет она продала ее за 45 000. Налог ФА заставил платить с 30 000.
Früher an Später denken!
NEW 03.04.12 18:34
в ответ bigmaks 03.04.12 05:24
вы по моему единственныйт реальный человек. ст99 я у себя не вижу но по высказыванием паллады отраженно понимаю что он высказывает. все примитивны как телеграфные столбы. именно палку не надо перегибать. даны условные цифры и условная схема. живьем она гораздо разветвленнее и сложнее. ТС по моему это уже не надо. остальные могут продолжать писаться. я предлагаю тему закрыть
NEW 03.04.12 18:41
дорогая это вам не надо. ваши советы не на копейку не помогают оптимизировать расходы. так зачем они нужны.? да я ничего и не советую. я написал то что видел. у меня лично ни минуты не было даже мысли при покупке не одного дома для себя и родственников как то не показать реальную стоимость. Вывод был сделан только на основании того что я вызывал гутахтера на уже купленный дом и он четко спросил во сколько мне надо. могу оценить от 400 до 250 сказал он. и все будет верно и правильно. так что ваши теоретизирования мне абсолютно не интересны. кто то включает мозг а кто то нет. больше не пишите вы в игноре.
в ответ pallada0 03.04.12 00:48
В ответ на:
ЗЫ - дорогой, не надо вам раздавать советов в разделе недвижимость
ЗЫ - дорогой, не надо вам раздавать советов в разделе недвижимость
дорогая это вам не надо. ваши советы не на копейку не помогают оптимизировать расходы. так зачем они нужны.? да я ничего и не советую. я написал то что видел. у меня лично ни минуты не было даже мысли при покупке не одного дома для себя и родственников как то не показать реальную стоимость. Вывод был сделан только на основании того что я вызывал гутахтера на уже купленный дом и он четко спросил во сколько мне надо. могу оценить от 400 до 250 сказал он. и все будет верно и правильно. так что ваши теоретизирования мне абсолютно не интересны. кто то включает мозг а кто то нет. больше не пишите вы в игноре.
NEW 04.04.12 00:25
Всё верно.
15-20% не вызовет вопросов. Это нормальный рынок, причем очень разных объектов. И кто-то готов ждать своего покупателя годами, а кто-то хочет продать быстро. И ради этого заметно снижает цену...
Но если некто предлагает вписать отдельно стоимость золотого унитаза как 30% цены - то это явная клиника.
И полное отсутствие реального понимания и реального опыта.
в ответ bigmaks 03.04.12 05:24
В ответ на:
Тут как всегда - главное - не пере гнуть палку. Разброс в 15-20% от средней температуры по больнице - вполне допустим и не вызывает аллергической реакции финанцамта. Хотя мне - было бы интереснее действительно купить процентов на 20 дешевле чем в среднем по району.
Тут как всегда - главное - не пере гнуть палку. Разброс в 15-20% от средней температуры по больнице - вполне допустим и не вызывает аллергической реакции финанцамта. Хотя мне - было бы интереснее действительно купить процентов на 20 дешевле чем в среднем по району.
Всё верно.
Но если некто предлагает вписать отдельно стоимость золотого унитаза как 30% цены - то это явная клиника.
NEW 04.04.12 00:37
Не делайте из гутахтеров культа.
Я как-то поиграл с программкой для оценки стоимости и легким движением руки непринужденно получил разброс плюс-минус 50 тысяч (при стоимости объекта 300 тысяч).
Да и проблема не в гутахтере. Сам факт появления гутахтера от ФА означает, что гражданин уже попал под асфальтовый каток. И если был обман - наверняка закатают...
в ответ pavelde 03.04.12 09:03
В ответ на:
для начала наймет независимого оценщика за счет покупателя.
для начала наймет независимого оценщика за счет покупателя.
Не делайте из гутахтеров культа.
Да и проблема не в гутахтере. Сам факт появления гутахтера от ФА означает, что гражданин уже попал под асфальтовый каток. И если был обман - наверняка закатают...
NEW 06.04.12 22:44
Вы его скоррумпировали что ли, по рассейски????
в ответ pavelde 04.04.12 04:29
В ответ на:
Гутахтер не появляясь написал, что цена нормальная и все в пределах.
Но пришлось его оплачивать, хотя нанимал его ФА.
Собственно это то о чем я и предупреждал.
Гутахтер не появляясь написал, что цена нормальная и все в пределах.
Но пришлось его оплачивать, хотя нанимал его ФА.
Собственно это то о чем я и предупреждал.
Вы его скоррумпировали что ли, по рассейски????
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 08.04.12 18:00
в ответ Lilo_3 06.04.12 22:44
Вы его скоррумпировали что ли, по рассейски????
[цитата]
Я его не видел.
Он дошел до управляющей компании и дома..
И написал заключение.
Что цена хорошая , но не сверх низкая.
Учитывая, что в этом же объекте это была вторая квартира..видно как много зависит от конкретного чиновника.
Предыдущему ничего низким не показалось.
[цитата]
Я его не видел.
Он дошел до управляющей компании и дома..
И написал заключение.
Что цена хорошая , но не сверх низкая.
Учитывая, что в этом же объекте это была вторая квартира..видно как много зависит от конкретного чиновника.
Предыдущему ничего низким не показалось.
NEW 10.04.12 23:25
в ответ pavelde 10.04.12 07:03
Оно недавно так случилось. Хотя, может от браузера зависит? Сейчас у меня хром. Раньше в мазиле работало именно так: выделяешь, жмешь, получаешь цитату с обеих сторон. Но в какой-то момент, вдруг(!), оно перестало работать так, и теперь нужно нажать два раза, а потом выделить цитату и перетащить ровно посередине между двумя тегами. Теперь еще и смайлы всегда попадают в конец, а не туда, где стоит курсор. Поэтому их тоже нужно таскать туда-сюда. Раздражает, конечно, но я уже привыкла.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 14.04.12 09:34
Firefox 3.6
работает...
Выделяешь, копируешь, жмешь, вставляешь, жмешь - всё работает...
Теперь
еще и смайлы
всегда попадают в конец 

, а не туда, где стоит курсор. 
Все работает без проблем...
в ответ Lilo_3 10.04.12 23:25
Firefox 3.6
В ответ на:
выделяешь, жмешь, получаешь цитату с обеих сторон
выделяешь, жмешь, получаешь цитату с обеих сторон
работает...
В ответ на:
и теперь нужно нажать два раза, а потом выделить цитату и перетащить ровно посередине между двумя тегами.
и теперь нужно нажать два раза, а потом выделить цитату и перетащить ровно посередине между двумя тегами.
Выделяешь, копируешь, жмешь, вставляешь, жмешь - всё работает...
Теперь
Все работает без проблем...
NEW 14.04.12 23:09
Хром - это тот браузер, который весь компромат (все посещенные сайты, набранные тексты, просмотренные страницы) прямиком в гугль отправляет ? Ну тогда действительно ССЗБ.
з.ы. Кстати, поговоривают, что именно так гугль добывает информацию с закрытых для поисковиков сайтов...
в ответ Lilo_3 14.04.12 15:18
В ответ на:
Стивен, у меня Хром. В Хроме работает, так, как я описала. На Мазиллу переходить не собираюсь.
Стивен, у меня Хром. В Хроме работает, так, как я описала. На Мазиллу переходить не собираюсь.
Хром - это тот браузер, который весь компромат (все посещенные сайты, набранные тексты, просмотренные страницы) прямиком в гугль отправляет ? Ну тогда действительно ССЗБ.
з.ы. Кстати, поговоривают, что именно так гугль добывает информацию с закрытых для поисковиков сайтов...
NEW 14.04.12 23:54
Стивен, а что Гугль - это филиал КГБ? Мне должно быть страшно?
в ответ st99 14.04.12 23:09
В ответ на:
браузер, который весь компромат (все посещенные сайты, набранные тексты, просмотренные страницы) прямиком в гугль отправляет
браузер, который весь компромат (все посещенные сайты, набранные тексты, просмотренные страницы) прямиком в гугль отправляет
Стивен, а что Гугль - это филиал КГБ? Мне должно быть страшно?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 15.04.12 22:24
Нет. Но мне кажется, что не нужно лишний раз кормить Старшего Брата. Хотя есть и обратная теория, что нужно наоборот, дать ему много чанов с информационными отрубями и наладить конвейер, подающий информационные селедочные головы непосредственно к объекту. Чтобы этого кадавра постигла участь его желудочно-неудовлетворенного предшественника.
в ответ Lilo_3 14.04.12 23:54
В ответ на:
а что Гугль - это филиал КГБ? Мне должно быть страшно?
а что Гугль - это филиал КГБ? Мне должно быть страшно?
Нет. Но мне кажется, что не нужно лишний раз кормить Старшего Брата. Хотя есть и обратная теория, что нужно наоборот, дать ему много чанов с информационными отрубями и наладить конвейер, подающий информационные селедочные головы непосредственно к объекту. Чтобы этого кадавра постигла участь его желудочно-неудовлетворенного предшественника.








имеет смысл нажимать два раза 