Прошу поделиться мнением.
У семьи из Прибалтики есть желание приобрести в Германии квартиру в новом проекте (сторящемся, на данный момент), напрямую от застройщика (НЕ через маклера). На примете есть несколько предложений.
Проблема в том, что единственный способ оплаты - это сразу, при заключении договора, всей суммы, наличными (порядка 250 тыс. евро) - никаких банков, кредитов, ипотеки и т.п.
Добавлю, что никаких документов, подтверждающих происхождение этих денег, нет (и не будет).
Ситуация не очень типичная, поэтому интересуемся, какие проблемы могут возникнуть в этом случае?
Возможно ли с немцами договориться на таких условиях, и просто внести эту сумму в банк, на счёт фирмы-продавца, и считать тему оплаты полностью закрытой с этого момента?
(С самими застройщиками этот вопрос ещё не обсуждали, так как, не очень представляем себе реакцию немцев. Поэтому решили обратиться к форуму сначала).
Единственное, знаем случаи, что в Германии покупались машины и суммы порядка 25-30 тыс. евро оплачивались сразу наличными в кассе автосалонов, никогда ни у кого никаких вопросов не возникало. Но в случае с квартирой, цена на порядок больше. Меняет ли это что-нибудь, в принципе?).
Кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями?
Заранее большое спасибо.

а они (застройщик) эти деньги домой в целлофановом пакете унесут?

Нет, застройщик спокойно отнесет эти деньги в банк и положит себе на счет. А на немедленный вопрос "Откуда дровишки?" опять-же спокойно покажет договор. И вопросов к нему, естественно, больше не будет. А покупателю покажут практическое применение закона о борьбе с отмыванием грязных денег...

У семьи из Прибалтики есть гражданство хоть какое нибудь?

Нет, было же написано, что имеется возможность внести сумму в банк на счёт фирмы-продавца.
Тогда точнее сформулирую вопрос: при попытке внести наличными 250к евро в немецком банке на счёт фирмы-продавца недвижимости, в качестве оплаты за квартиру (и предъявления соответствующих документов о покупаемой квартире и т.д.), могут ли возникнуть проблемы? в смысле, в самом банке? или банк примет эту сумму и выдаст квитанцию о получении, точно так же, как если бы мы оплачивали, скажем, 1000 евро за очередную арендную плату, или за другие услуги?
если есть различие, значит оно начинается с определённой вносимой суммы. Кто-нибудь знает, с какой именно? И где именно это зафиксированно в немецком законодательстве?
заранее благодарен за ответы (желательно по существу вопроса).

Да, естесвенно, гражданство одной из прибалтийских стран (не принципиально какой именно). Разве это играет какую-то роль?

Блин, а ты не боишься, что он тебя обует?

Интересно, что сделает банк когда принесут 250 тысяч в целлофановом пакете: сразу вызовет полицию на место или сообщит в полицию потом?

ну я понимаю, стращать и запугивать тут многие горазды, только голословно это всё как-то.
можно пожалуйста ссылку на федеральный закон, где чётко и ясно прописано, что приносить 250 тысяч в пакете в банк является преступлением??
почему можно принести в пакете и положить на счёт фирмы 1000 или 2000 евро, а 250к - нельзя? где именно проходит эта грань?
или эти запугивания все на уровне интуиции, ну, типа - "чую, что это уж слишком много, так много - низзя!"

Заплатить за квартиру, внеся на счет сумму согласно договора ето не преступление.
Зачем Вы вообще песню запели про квартиру???
Могли бы спросить просто: "Я принес положить 250 тыс. налика в банк, будут ли ко мне вопросы, если да, то какие?".

Так покажите свою смелость в банке, нам потом расскажете, как оно было. Только законы "федеральные" вам тут никто не обязан бесплатно вываливать.

Тоже склоняюсъ к тому, что крутит чего-то.

Именно так и есть. Логика обывателя проста. Я зарабатываю поторы штуки в меся. вася две а петя аж три с половиной. Больше никто не может, значит больше нельзя. Кто имееет три штуки в день или в час-вор по определению. Честным трудом такое не заработать. Ведь я же не могу!
Поэтому любой разговор о 250 штуках которые они не заработают всей семьей за всю жизнь повергает обывателя в ужас. Он не понимает как это заходя в своей деревне в отделение шпаркассы. Даже представить себе что банки непринужденно принимают и выдают миллионы долларов и евро наличкой (разве вас отведут в отдельную комнату) при соответствующих документах вообще не вопрос. Нет разницы между налом и безналом. Безнал может быть не менее грязный и черный чем нал.
Разговор о том что в ряде случаев при очень большой сумме сответсвующие органы от ФА до службы защиты конституции могут провести свое внутреннее небольшое расследование с целью поинтерсоваться кто вы не состоите ли где то в нехорошем на что идут деньги. И даже могут вас спросить. Смотря кто вы. Это как симптом чего то возможно криминалдьного. Но лишь симптом, позволяющий начать какое либо расследование. Наличные деньги не преступление а повод. И я говорю о реально крупных наличностях а о несчастных 250 штуках на которые человек покупает дом. раз в жизни. Отведте честно где взяли- заработали скопили, продали недв. в другой стране. Родственники собрали чохом. да то что есть на самом деле. Может человек скопить за долгие годы деньги на дом. Тем более вы из другой страны. И если вы лично ни в чем криминальном не замешаны, то и вопросов к вам не будет. Некоторые органы могут даже собрать на вас досье, но если вы добропорядочный человек, вы об этом даже не узнаете.
Так что да- большие деньги криминалТОЛЬКО В ГЛАЗАХ ОБЫВАТЕЛЕЙ но никак не органов.

ну хватит уже из банков и ФА монстров делать. По вашему ФА просто какой то рекетир-узнал что барыга денег нажил и сразу ОТДАЙ. Нет такого и нечего возводить поклеп на действительно наиболее порядочную налоговую, какой только она может быть в европе.

Ну почему крутит? Хочет заплатить наличкои, почему бы и нет? Только не надо тут повелевать, "гони федеральныи закон" и становица в позу "ничо не баюсь"!
Не боишьси, на хера тогда спрашивать? Хе-хе. Иди да плати.
Если на бабки доказивки есть, почему бы не заплатить наликом и не дать переписать в окошечке данные паспорта, которые поидут "куда надо".
А если из "куды нады" вопросы начнут задавать, причем по месту гражданства, так спокоино доказивки предоставить откуда денюжки, в тои же немытои Латвии деньги не из воздуха выросли?

Отучаемся говорить за всех. Говорим только за себя. Вы уже в ужасе? Сочувствую.

§3 Geldwäschegesetz:
"im Falle der Durchführung einer außerhalb einer bestehenden Geschäftsbeziehung anfallenden Transaktion im Wert von 15 000 Euro oder mehr; dies gilt auch, wenn mehrere Transaktionen durchgeführt werden, die zusammen einen Betrag im Wert von 15 000 Euro oder mehr ausmachen, sofern Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass zwischen ihnen eine Verbindung besteht."
Преступлением это не является, но банк обязан будет сообщить о платеже компетентным органам, а они, в свою очередь, поинтересуются у вкладчика (плательщика), где это он такие денежки заработал.

может, да. поэтому крупные суммы трансфера и проверяют на отмыв. причем кому-то они крупные, а кому-то карманные .

аффтар, пеши исчо .

не могу точно сказать как здесь отреагирует банк на такую сумму, но вот в Австрии банк отказывался принимать платёж на 150 тыс без доков-тоже наличкой привезли .Пока доказательства законного получения денег не предоставили- не принял. Предлагал только на хранение принять(типа ячейку арендуйте),до получения доказательств законного происхождения.
Думаю, что здесь так же.
Вот как то так

блестящий ответ, но не ваш. буквочку копирайта забыли поставить. а еще почему не написали "Ты где такую траву берешь?"
ответить то нечего, приложите свое остроумие. что нибудь новенькое. рад буду слышать.

а что доки уже в лом представить? нормальная просьба.
тем ни менее повторяю. принес 130 марок наличкой и был только один вопрос откуда. честно сказал что продал дачку и хатку. поверили со слов. нормальные люди и видят перед собой нормального порядочного человека без бегающих глазок.

так тут ТС спрашивает , если просто так принёс деньги в целлофановом пакетике заплатить ( я так поняла без доков)
я вот пример и привела - как это бывает

стопроцентов, конечно проверяя законность. правильно. как без этого.центов согласен. имеют полное право поинтересоваться. вот пусть если поинтересуются ТС им и ответит честно где взял. Может в латвии и заработал, хоть она и нищая как пишет женя, но и там люди живут и зарабатывают. Но при чем здесь можно не можно. Если поинтересуются. Я сказал как некий дядька приехавший на ПМЖ по контингентной линии в мюнхен привез много десятков миллионов на счет. Конечно интересовались но как то без его участия. сами. В органах здесь дебилов нет. И когда в страну поступает десятки миллионов то органы радуются подьему капитализации страны. стране нужны богатые граждане а не социальщики.

вы уже поняли как надо поступить. честно привезти и честно показать. а то от зависти местные деятели хоть напугом хоть испугом но хотят вас расстроить и таким образом отомстить. что у них и десятой части такой суммы не бывает.

алексей иваныч, вы внимательно читали вопрос?
"никаких документов, подтверждающих происхождение этих денег, нет (и не будет)"
И после этого вы советуете "честно привезти и честно показать".

вот-вот и я о том же

нет документов значит устно обьяснить. я устно обьяснял. у меня тоже документов не было. ну не украли же они их. я не могу поверить что живые люди могут что то украсть.

вот как раз живые то и могут
устно недостаточно! в Австрии тож объясняли,не приняли пока бумаги факсом не переслали.Не думаю, что в Германии более доверчивые банки.

вот именно факсом. бумаги.

Срашивают и законопослушных граждан купивших дом в кредит.
Когда я дом купил мне прислали письмо из ФА с просьбой расписать на какие деньги,
Расписал сколько взял кредита ,сколько было своих и на этом всё.(Своих было конечно не 250 тысяч)

Алекс уже писал -есть опасность ,что фирма посередине обанкротится,мого потерять можно.
Лучше переводить деньги частями по мере завершения определенных этапов работы.

По совокупности предыдущих постов алексей иваныча, я бы сформулировал вопрос к нему несколько иначе... "Внимательно ли вы думали, прежде чем советовать ?"

Только сказок рассказывать не надо. Тут все уже давно взрослые

Да алексеи иваныч сам спрашивает как ТС (заделав новыи ник для щикатливаво вопроса), сам же на него ерунду и отвечает.
У нас ваабщета тут серьезныи форум ЖиН, а не теятер тенеи.

умно. хороший совет

Ежик некий он же ст 99
я писал про обывателя. такой обыватель и в голову взять не может что есть люди у которых денег больше чем на бутылку корна. сотни тысяч и даже миллионы. для обывателя это сказки всегда.

нет я не задавал вопроса. и кстати совершенно серьезно и по делу рассказал о вашем очень даже продуманном бизнесе. в самом положительном плане. за что обижаете? за мою поддержку вашей деятельности?

Зачем моеи деятельности поддержка форума?
А по делу. 1 в 1 был случаи со знакомыми израильтянами, только сумма там была 80.000 €.
У них в банке спросили паспорт, его снимали, заставили подписать какуы-то бумаженцию и только потом приняли платеж.
Бесконечно оправдываться и предоставлять доки им пришлось в Израиле, но бабки у них были обяснимые для Израиля, т.е.
там отбрыкались. ФА немецкому деиствительно нет дела. Ето не их клиент. Так что вопросы надо ТС задавать не на етом форуме, а на литовском (латышском, естонском).

Какое сегодня число? какого месяца?

А! А! А! Семен Семеныч!

Все расписано в фертраге. Совет - не совет, фертраг подписал - по нему и все деиствия. Когда дом многоквартирныи на стадии строительства тоже такои же нотариальныи фертраг. И там написано, когда и сколько платить, на какиех стадиях, что будет, если не заплатишь во-время, что будет, если домик не готов в срок, кто кому что должен в етом случае и т.д...
Мои знакомые брали анвальта, рассматривали такои фертраг под лупои, вырвали для себя изменения в виде пары сладких конфет, одна из которых им пригодиласи.

Нас самом деле, при всей очевидной незаконности данного предприятия, с большой вероятностью застройщик согласится взять 250 штук налом.. Поскольку я еще не встречал застройщиков, у которых бы не было чернорабочих, которых нужно оплачивать только наликом. Если строительство достаточно большое - 250 штук легко расстворятся без следа.

Тогда он под всю сумму не подпишется, далее даже йожик сообразит.

Это было и хромому видно изначально, нормальный предприниматель закладывает ферцинзунг в смету .

Знаешь, у меня даже в суде как-то приняли 38 тысяч наличными, не задавая лишних вопросов. На кого нарвешься...

Ни грамм ни сомневаюсь, им не надо их раассовывать.

Ага! Только тогда ТС надо будет квартиру передавать от застройщика по дарственной.
Иначе: нет оплаты - нет квартиры!

Хороший бухгалтер ( а нифига нужен посредственный?) может творить чудеса. Какая дарственная, фирма еще должна останется

Объявление:
Фирма ищет нового главного бухгалтера. Старого, кстати, тоже ищет.

Фирма ищет нового главного бухгалтера. Старого, кстати, тоже ищет.[цитата]
Гениально..

Кто в суде должен был спрашивать? Кассир? Ему это фиолетово.
И что, с ФА тоже приветов не поступало? Давно дело было?

На сколько десятков, (а может сотен), миллионов должно быть строительство, чтобы 250 штук остались незамеченными?

Застройщику - всё равно, деньги он у покупателя возьмёт. Нет закона, ограничивающего размер суммы при расчёте наличными. Но если потом он эти наличные понесёт в банк, то банк сообщит об этом в ФА и к покупателю возникнут вопросы на его родине. Если же застройщик априходует эти деньги в чёрную кассу, то квартиру он должен покупателю подарить, а это не поймёт налоговая. Думаю, трудно будет вам найти такого застройщика.

... и даже если все эти этапы будут пройдены, квартира будет оформлена и бумаги поступят в финанцамт, оттуда придет письмо с просьбой объяснить происхождение денег.

Вообще-то деньги принимал судья. Дело было на Zwangsversteigerung. Тогда еще допускалось платить в зале суда.

У меня с ними мир да любовь. Совершенно серьезно: ФА - твои лучшие друзья. Они единственные, кто не заинтересован тебя разорить.

Десяток миллионов для GU - это не много. Особенно, если ведет несколько строек одновременно.

На самом деле ФА настолько перегружены работой, что, что бы поставить их на дыбы - нужно совершить явную глупость, грубый подлог, в общем то, что бросается в глаза сразу. Хороший бухгалтер таких ляпов совершать не должен.

это потому, что они не заметили, как ты "пристроил" 38штук? хотя это ещё что, люди и побольше "пристраивали"...а теперь двумя руками за честную жизнь

н.п.
Почему-то все про таможенную декларацию забыли.
Если ее не будет- от 250 останется значительно меньше.

Хорошо сказано

Деньги в Прибалтике. Таможни нет.

Драаааасте, приплыли.
От тебя не ожидал!

Ты думаешь он всегда правильные ответы дает???

Формально границы и таможня есть между Германией и Швейцарией. Но реально их нет. Насколько мне казалось, примерно такая же ситуация и с Прибалтикой.

Я тебе многократно и правильно разжевывал простые и даже элементарные вещи... Так что могу тебя понять - по делу сказать и возразить нечего, ну так хоть что-то брякнуть, спрятавшись за широкую спину 0.0.0.0

Вся Ваша правильность почти всегда сводится к

и

Перелеты между странами Шенгенской зоны считаются domestic flights и не требуют прохождения границ и таможенного контроля. Можно хоть миллиард наличных везти - никто не проверяет.

Везти-то можно, но разрешено вроде только 10000. Всё-равно внутри шенгена или из третьих стран.
Тема уже съехала куда-то. По большому счёту всё-равно, может автор 25 раз в прибалтику за налом мотался или приехал с 24-мя друзьями, или долго снимал налик по карте какого-нибудь прибалтийского банка

Поправочка: декларировать нужно устно и при таможенном контроле.
www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Reisen/Als-Tourist-nach-Deutschland/Einschr...

Шенген регулирует пограничный контроль, но ничего не говорит о контроле таможенном. Таможенный союз и таможенные правила - не конгруэнтны с Шенгеном, как и с прочими европейскими институтами.
Nicht weggefallen sind im Schengen-Gebiet die Zollkontrollen. .......
http://de.wikipedia.org/wiki/Schengener_Abkommen
ПС
domestic flights - термин скорее авиационный.

Да, вы правы. Но пассажиры, прилетевшие из Риги в Мюнхен, идут через такой же коридор, как и прилетевшие из Гамбурга или Берлина. Никто у них ничего не спрашивает. Впрочем, если будет наводка, то могут и остановить, и проверить.

Я тебя уже столько раз учил элементарным вещам (которые ты так и не смог усвоить) что я прощаю тебе твои дерзкие и неумные слова...

Оно так, конечно.
Но сколько раз я пересекал границы Германии с разными шенгенскими странами, столько раз никто не пытался даже спросить о чем-нибудь... И поэтому я не очень понимаю, какие проблемы в обычном случае могут возникнуть при перевозке сравнительно небольшой суммы.
– Слышь, Абдулла!.. Не много ли товару взял? И все, поди, без пошлины?
– Так нет же никого в таможне. Кому платить неизвестно!

Совершенно верно! Если никто не стукнет, то и останавливать не будут. А если стукнут, то и на автобане Ганновер-Потсдам могут остановить.

Именно так. Поэтому надо меньше на этом форуме трепал языком. ))))))