Deutsch

Солнечные батереи

3943  1 2 3 4 5 все
st99 коренной житель24.03.12 23:19
NEW 24.03.12 23:19 
в ответ dimasov 23.03.12 16:20
В ответ на:
Насчет очень высокой стоимость производства и переработки - бред. Сырье для солнечных батарей - песок.

Ага. А сырьё для производства древесины - вода и углекислый газ. И того, и другого вокруг навалом. Бесплатно. Но сколько будет стоить синтезированный на заводе деревянный брусок 2000х50х50 ?
#41 
!zZz! старожил24.03.12 23:37
!zZz!
NEW 24.03.12 23:37 
в ответ st99 24.03.12 23:19
да опять какие-то фантазёры понабрели.
мы им цифры,а они нам теорию.
люди просто посчитайте.забудьте,что вам продавцы пели!
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#42 
-ON старожил25.03.12 00:53
-ON
25.03.12 00:53 
в ответ st99 24.03.12 23:01
В ответ на:
транно, что многие не понимаю эту простую истину - в таких долгосрочных проектах (20-25 лет) никто ни за что не отвечает !!!!!!!!!!!

хахаха, вот это точно, это как Назарбаев программу по поднятию Казахстана к 2030 году сделал . до этого срока уж точно не дожевёт. Как говориться: ну не сраслось, не дали, не дожил.
#43 
Andre Usinger постоялец25.03.12 06:59
NEW 25.03.12 06:59 
в ответ !zZz! 24.03.12 22:03
Kleingarten Solar Set 1


Dieses erweiterbare Einsteiger Set besteht aus einer zyklenfesten 75Ah AGM Solarbatterie,
die genug Power für den 300W Sinus-Wechselrichter hat .
An dem Wechselrichter können 230V-Geräte angeschlossen werden.
Er bietet eine Dauerleistung von 300W.
Das monochristaline 50W Solarmodul versorgt die Batterie mit Ladestrom.
Der Solarladeregler steuert die Ladung der Batterie.
Ein Batteriepulser schütz die Batterie vor Sulfatierung, Leistungsverlust und erhöht die Lebensdauer.
In dem Set sind natürlich alle Anschlusskabel enthalten.


Diese Anlage ladet im Sommer bei guter Sonneneinstrahlung ca. 12Ah in die Batterie.
Ihr täglicher Durchschnitts-Verbrauch muß immer unter diesen Wert liegen.
Beispiele verschiedener Geräte die an einen 12V / 230V Wechselrichter betrieben werden:
50W Kühlschrank Verbrauch ca. 36Ah pro Tag (grobe maximal Angabe)
80W Kühlschrank Verbrauch ca. 57Ah pro Tag (grobe maximal Angabe)
20W Radio Verbrauch ca. 2Ah pro Stunde
30W Stereoanlage Verbrauch ca. 2,5Ah pro Stunde
50W Fernseher Verbrauch ca. 4,5Ah pro Stunde
90W Fernseher Verbrauch ca. 8Ah pro Stunde
600W Bohrmaschine Verbrauch ca. 9Ah pro 10 Minuten
800W Kaffeemaschine Verbrauch ca. 12Ah pro 10 Minuten
1000W Mikrowelle Verbrauch ca. 15Ah pro 10 Minuten
1600W Flex Verbrauch ca. 24Ah pro 10 Minuten




Beispiel für den Betrieb im Sommer
bei guter Sonneneinstrahlung

Folgende Geräte können für ca. 3 Stunden am Tag betrieben werden:
Satanlage 20W + Fernseher 40W + Radio 20W
Danach muß die Anlage im Sommer wieder ca. 1 Tag ohne Verbrauch nachgeladen werden.
Wenn man die Anlage um ein zweites 50W Modul erweitert, können die angegebenen Geräte täglich genutzt werden.
Wenn man die Anlage noch mit einer zweiten 75Ah Batterie erweitert, können die angegebenen Geräte ca. 3Tage ohne Nachladung genutzt werden.
Man hat dann eine Schlechtwetter Reserve von ca. 3 Tagen.

Die genaue Berechnung einer Inselanlage ist eine komplizierte Angelegenheit.
Da das Wetter sehr unregelmäßig ist, sind auch genau gerechneten Werte nur Anhaltspunkte.
Deshalb kommt man nie um eine Überdimensionierung der Anlage herum.

Je größer die Modulleistung und die Batteriekapazität ist desto größer sind die Reserven und die Möglichkeit leistungsstärkere Geräte zu betreiben.



#44 
Andre Usinger постоялец25.03.12 07:00
NEW 25.03.12 07:00 
в ответ Andre Usinger 25.03.12 06:59, Последний раз изменено 25.03.12 07:45 (Andre Usinger)
Kleines ein mal eins für Solaranlagen !!!

Die Sonne ist ein riesiges Kraftwerk mit einem gewaltigen Energiepotenzial. Sonnenenergie ist vielfältig und überall. Man muss sie nur nutzen. Ob im Freizeitbereich wie Wochenendhäuser, Caravan und Bootssport.
Speziell für diese „Insellösungen“ halten wir eine breite Palette an interessanten Solar-Produkten für Sie bereit.
Die Entscheidung für die richtigen Produkte hängt von Ihrem Strombedarf ab und lässt sich leicht errechnen. Zuerst müssen Sie Ihren eigenen Energieverbrauch ermitteln. Zum Beispiel benötigt ein Fernseher in etwa 45 Watt in der Stunde, das heißt, bei einem täglichen Betrieb von zwei Stunden benötigen Sie 90 Wh pro Tag. Drei Energiesparlampen, 7 W, verbrauchen bei jeweils drei Stunden Lichtbetrieb 63 Wh pro Tag. Damit ergibt sich für Fernsehen und Licht ein Tagesverbrauch von 153 Wh. Zum berechneten täglichen Leistungsbedarf addieren Sie zusätzlich 30 % als Leistungsreserve.
Für die Energieernte gilt folgende Regel:
10 Stunden Tageslicht entspricht überschlagsmäßig in den Sommermonaten (Mai bis September)
vier Stunden Maximalleistung des Solarmoduls. Das bedeutet bei einem 50 Watt Solarmodul
50 Watt x 4 Stunden = 200 Wattstunden/Tag.
In den Wintermonaten dürfen Sie höchsten mit zwei Stunden Maximalleistung rechnen.
So bestimmen Sie Ihren individuellen Bedarf an Batteriekapazität
Multiplizieren Sie den täglichen Gesamtleistungsbedarf Ihrer Verbraucher (Wh) mit der Anzahl an Tagen, in denen das System auch ohne Sonneneinstrahlung den Gesamtleistungsbedarf sicherstellen soll (z.B. 3 Tage Systemautonomie). Wenn Sie zu diesem errechneten Gesamtenergiebedarf 30% Kapazitätsreserve addieren, erhalten Sie die benötigte Batteriekapazität in Wattstunden. Dividieren Sie nun diesen Wert durch die Batteriespannung (z.B. 12V) und Sie erhalten die benötigte Batteriekapazität in Amperestunden (Ah). Da die Batterie dauerhaft nur um ca. 50% entladen werden darf, multiplizieren Sie den berechneten Ah-Wert mit dem Faktor 2 und wählen Sie die passende Solarbatterie gemäß der ermittelten Kapazität aus.

Beispielrechung:
Fernseher:
45W x 2 Stunden/Tag = 90 Wh/Tag
Lampen:
3 x 7W x 3 Stunden/Tag = 63 Wh/Tag
Energieverbrauch pro Tag = 153 Wh/Tag

Beispielrechung Energieernte:
Energieernte pro Tag (Überschlagsrechnung)
Solarmodul 50 Wp:
50 Watt x 4 Std/Tag = 200 Wh/Tag

Beispielrechung Energiekapazität Energieverbrauch für 3 Tage:
3 x 153 Wh = 459 Wh
zuzüglich 30% Kapazitätsreserve:
1,3 x 459 Wh = 596,7 Wh

Berechnen der Amperestunden:
596,7 Wh : 12V = 49,7 Ah
Entladungsreserve
49,7 Ah x Faktor 2 = 99,4 Ah (=100Ah Batterie)

Не забывайте еще и о том ,что гражданским все ништяки достаються после того как над ними вояки натешаться.Приходит новое - старое гражданским.Так и с интернетом было с его световолоконными кабелями.
Еще в службу мою в 1988-м станции космической связи типа "Луна" на базе ГАЗ 53 и выпуска 1966-го!!! года при стационарном долговременном использовании раскидывали панели ничем не отличающиеся от продающихся сегодня.На любом уважающем себя ЗКП стояли кунги с быстроразвертываемыми солнечными панелями вкупе с генераторами на газойле .Да и сейчас станции "Мир","союз" и прочие венерианские засланцы не на пальчиковых батарейках в космосе летают .
Транзисторы КТ315 и КТ361 ,а так же прочие с ними ,выдраные из древнего Рубина или Электрона теряют в параметрах сущий мизер ,хотя нагрузку имели не в пример более конкретную.
Это я к сроку реального использования плавленого песка.Вполне возможно ,что срок в 25 лет специально занижен во избежание проблем в будущем.
#45 
st99 коренной житель25.03.12 11:21
NEW 25.03.12 11:21 
в ответ Andre Usinger 25.03.12 07:00
В ответ на:
Еще в службу мою в 1988-м станции космической связи типа "Луна" на базе ГАЗ 53 и выпуска 1966-го!!! года при стационарном долговременном использовании раскидывали панели

Ты забыл указать главное - падение эффективности за 20 лет (даже если предположить, что эти панели не меняли в 76-м и 86-м )
Воякам было пофиг, даже если всего 50%... На войну делали всё с тройным-четверным запасом. А вот в нынешней бытовой ситуации важен каждый процент. Иначе сегодняшние инвестиции окупятся только лет через 37-38... И только потом начнут приносить небольшую прибыль...
#46 
Andre Usinger постоялец25.03.12 12:57
NEW 25.03.12 12:57 
в ответ st99 25.03.12 11:21
У нас разные подходы к ситуации.Для большинства важно быстро выгоду поиметь и чтоб ничего за это не было.Мне интересней при возможном кирдыке (не столь важно - будет ли это экономический кризис или ситуация Советского Союза 90-х годков с отключением электричества на пару-тройку месячишек) иметь под рукой некоторые удобства бытия.
Содержание машины ну никак не назвать прибыльным делом,однако когда знаешь,что в любое время можешь добраться ,куда надо и не подгадывать время прибытия паровоза - как то душу греет и жаба за налоги не душит.
#47 
  Учу немецкий свой человек25.03.12 18:43
NEW 25.03.12 18:43 
в ответ Andre Usinger 25.03.12 12:57
Они окупают себя при условии государственной поддержки. С 1 апреля дотации будут резко снижены, поэтому если успеете зарегистрировать их до этой даты, то в принципе дело пока еще выгодное
#48 
st99 коренной житель25.03.12 20:31
NEW 25.03.12 20:31 
в ответ Andre Usinger 25.03.12 12:57
В ответ на:
Мне интересней при возможном кирдыке (не столь важно - будет ли это экономический кризис или ситуация Советского Союза 90-х годков с отключением электричества на пару-тройку месячишек) иметь под рукой некоторые удобства бытия.

Не поможет. К сожалению... Менталитет другой... То есть первые пару дней возможно, а потом или власти заберут, или соседи красного петушка подпустят, чтобы не выёживался, а страдал, как все.
Раз в твоем случае речь НЕ идет про эффективное вложение, то и хорошо. Но начало и продолжение ветки было именно про "выгодно"...
#49 
!zZz! старожил25.03.12 21:15
!zZz!
NEW 25.03.12 21:15 
в ответ st99 25.03.12 20:31
"...То есть первые пару дней возможно, а потом или власти заберут, или соседи красного петушка подпустят, чтобы не выёживался, а страдал, как все. ..."
как всегда коротко и ясно:)
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#50 
kiddy коренной житель26.03.12 11:00
NEW 26.03.12 11:00 
в ответ dimasov 23.03.12 16:20
В ответ на:

Насчет очень высокой стоимость производства и переработки - бред. Сырье для солнечных батарей - песок.

Песок не вопрос, а вот его очистка до требуемых параметров на специальных заводах где всего лишь несколько пылинок на кубометр это вот совсем другое дело.
Кроме того ведь панельки продают не по ценам китайским а в разы дороже здесь.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#51 
student.de знакомое лицо30.03.12 22:22
student.de
NEW 30.03.12 22:22 
в ответ !zZz! 24.03.12 22:01
В ответ на:
"...думаю что ты сам монтировать не будешь, у тебя опыта нету соотвествующего, ..."
студент ты чё гонишь чтоли?
чё там монтировать-то?чай не трубы с паром:)
на крышу вхерачил их на СС-гайки и вперёд.

сразу видно человека, который понятия не имеет в этой области еще разповторюсь, самоокупаемость 10-12 лет, может даже 15, потом еще максимум 5 лет где вы можете заработать денюжу. Но на данный момент проблема в том, что через 20 лет этот хлам нужно будет убирать, сейчас про Entsorgung никто не говорит, думаю это тоже в копеечку встанет, в итоге лишние проблемы а доход практически нулевой.
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#52 
!zZz! старожил30.03.12 22:40
!zZz!
NEW 30.03.12 22:40 
в ответ student.de 30.03.12 22:22
"...самоокупаемость 10-12 лет, может даже 15..."
плять,опять 25-ть.
ты самоокупаемость высчитываешь от закупочной цены всех элементов?
или уже и монтаж и прокладку кабелей учёл?
выложи расчёты свои,хотя бы примерные,обмазгуем.
а то потрещать многие могут.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#53 
st99 коренной житель31.03.12 00:24
NEW 31.03.12 00:24 
в ответ student.de 30.03.12 22:22
В ответ на:
через 20 лет этот хлам нужно будет убирать, сейчас про Entsorgung никто не говорит, думаю это тоже в копеечку встанет

Про утилизацию уже заговорили в полный голос. Просто неожиданно оказалось, что уже сейчас (!) нужно утилизировать много панелей. Хотя обещалось, что они проработают еще лет 15-20... А процесс утилизации неожиданно оказался очень дорогим.
Понятно, что обещая срок службы в 20 лет, гражданам нельзя было говорить про дорогую утилизацию. Проблему молчаливо отложили на потом. А это "потом" возьми и случись уже сейчас... Так что ждем-с новый налог на солнечные батареи...
#54 
!zZz! старожил31.03.12 11:36
!zZz!
NEW 31.03.12 11:36 
в ответ st99 31.03.12 00:24
"...Так что ждем-с новый налог на солнечные батареи..."
ПЛЯТь когда же они уже подавятся,сволочи!
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#55 
  mulechka коренной житель31.03.12 22:28
NEW 31.03.12 22:28 
в ответ Olga_evropa_dob 19.03.12 19:35, Последний раз изменено 02.04.12 16:43 (mulechka)
удалено
#56 
!zZz! старожил31.03.12 22:38
!zZz!
NEW 31.03.12 22:38 
в ответ mulechka 31.03.12 22:28
о,пошли кое какие цифры.
а какой срок они уже у вас стоят?
ну и там же типа счётчик есть,"сколько корова даёт молока" за год?
ну и сумму инвестиции озвучте пожалуста.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#57 
  mulechka коренной житель01.04.12 00:01
NEW 01.04.12 00:01 
в ответ !zZz! 31.03.12 22:38, Последний раз изменено 02.04.12 16:47 (mulechka)
удалено
#58 
  алексей иваныч посетитель01.04.12 00:05
NEW 01.04.12 00:05 
в ответ mulechka 01.04.12 00:01
вы правы. вы скоро озолотитесь. ну если не вы то те кто вам их продал.
#59 
  mulechka коренной житель01.04.12 08:32
NEW 01.04.12 08:32 
в ответ алексей иваныч 01.04.12 00:05
про озолотитесь никто не писал, небольшой доход в семью не помешает
#60 
1 2 3 4 5 все