Всем доброго дня, вечера или ночи...
Подскажите, пожалуйста, советом. Не так давно живем в Германии, поэтому не совсем компетентны в этом вопросе.
Что главное при покупке дома? На что надо обязательно обратить внимание?
Мы нашли дом в Гамбурге, который хотим покупать, точнее половину дома, который состоит из 5 комнат, есть подвал, гараж и еще есть отдельно построенные помещения. Земельный участок 700 м2. Дому больше 50 лет, и который нужно реновировать. Дом продается через маклера. На днях у нас встреча с хозяином дома.
- Можно ли торговаться о цене и о маклерских процентах? Возможно ли это вообще, если имеется несколько желающих приобрести этот дом. Нам его зарезервировали, так, как мы первые из всех получили финансирование.
- Есть ли какие-то обязательства со сторны продавца (имею ввиду, что он обязан сделать, продавая дом)?
В доме надо делать ремонт: замена нескольких окон, делать полы, двери, стены... на это мы согласны. Но нас заверили,что система отопления и водоснабжения полностью в рабочем и хорошем состоянии. Отопительный котел и бойлер год назад был заменен на новый.
-Как убедиться в работоспособности всего этого и в верности информации. Обязан ли хозяин дома нам предоставить подтверждающие документы?
-Возможно ли самому проверить дом на исправность отопительной системы?
-Как убедиться, что вся сантехника и все трубопроводная система в рабочем состоянии и не тербует замены и ремонта? Есть какие то законом прописанне требования, что должно быть и в какие строки замененно нами, покуцами, после покупки дома?
-Как проверить электо-систему?
-Вообще реально это сделать самим без помощи "Иmmobiliengutachter"?
Поделитесь пожалуйста опытом, на что надо обязательно обратить внимание, при покупке.
- Где кроются подводные камни?
Будем рады любому совету, помощи или ссылкам на важную и нужную информацию.
На перед - всем большое Cпасибо

Lage, Lage, Lage.

Да.
Да.

Можно попытаться, но если продавец не идиот, то сворее всего не скинет.

Освободить дом от долгов.

Проверить, сделать экспертизу.
Нет.

Да, предварительно договорившись с хозяином.

Экспертиза (Gutachtung).

Нет.
Выделенное слово - это кто? Или что?

Экспертиза (Gutachtung).

Конечно. Если разьираетесь в том, что будете проверять. Ну и здравый смысл поможет.

Да практически везде. Смотреть надо всё. Но если вам всё равно предстоит ремонт, то есть смысл в экспертной оценки объёма и примерной стоимости ремонта до покупки. Чтобы вы знали на что идёте.

торговаться конечно можно, и вам охотно пойдут навстречу, только не удивляйтесь, если вдруг дом окажется проданным кому-то другому.
как только вы начнете торговаться, вы тут же станете запасным покупателем, резервирование ничего не значит, а финансирование исключительно ваши проблемы

как договоритесь, но лучше брать деньгами и самим это сделать , если продавец согласен на ремонт. состояние дома уже заложено в цене

вы можете из затребовать , и отказаться от покупки если продавец их не предоставит, не более того
и далее в том же духе - никто вам ничего не обязан, если прамо это не пообещал.
а если даже пообещал , то обещание должно быть задокументировано

ВАм никто ничего не обязан - вы покупаете дом таким, каким его видите.
Не нравится - не покупайте
Дом старый, вы знаете что это такое, соответственно и цена другая.
Или вы хотите по цене старого дома приобрести такой дом, как будто-бы он новый?
Тогда лучше новый дом строить
А вы сказали маклеру, что с ним по его комиссии торговаться хотите и что по цене дома торговаться хотите?

Приходит к ребе Абрам и спрашивает:" Покупать мне старый дом подешевле или новый подороже "
А тут забегает Сара и говорит: "Ребе, у меня сегодня первая брачная ночь, а я не знаю какую ночную рубашку мне одеть , синюю или зелёную?"
Ребе отвечает: Сарочка, что бы ты не одела , тебя трахнут .
К Вам, Рабинович, это тоже относится!

Мне кажется, что я об этом не писала... Мы хорошо знаем расценки и на дома, и на землю в Гамбурге, особенно в том районе, где мы ищем... и ищем мы уже 1,5 года

Дом продается inkl. Мakl. 6%. Но объявление мы нашли сами в газете, и еще маклера в глаза не видели, разговариваем все время с хозяином дома. Поэтому и интересуемся, можно ли торговаться о процентах, и о цене... Видно, хозяин заключил договор с маклером, и подал сам тоже объявление в газету, так, как на всех документах, что мы получили стоит печать vom "Immobilienbüro"
Я, думаю, если есть возможность торговаться, то почему ее не использовать. Поэтому и интересуемся.
А главный вопрос, - это то, как проверить наличие всяких неприятных неисправностей... Возможно, найдя их, мы тоже передумаем эту недвижимость покупать...
Только неделя прошла, как они подали объявление вообще

спасибо большое за ответы. Но на самое главное, пока нам не ответил ни кто...
Что вы имеете ввиду "Lage"? Место, где он расположен? Место хорошее. Поэтому цена u радует, а с другой стороны и настораживает. Там, если бы не двойной дом, и была бы возможность его снести, только за один участок можно было бы в три-четыре раза дороже брать. 400 метров дальше продается дом, точнее участок (дом пойдет под снос), так цена его трижды выше, а участок на много меньше.
У нас там участок большой, планируем в будущем, еще там один не большой домик построить. Но это сейчас не главное.
Сам участок тоже в очень запущенном состоянии. Может из-за этого такая цена? Там есть еще бассейн, крытый , и для него специально построена помпа, что качает воду из скважины (получается, что вода для сада и бассейна бесплатная). Сам бассейн тоже нуждается в ремонте, за исключением наружного помещения. Но мы еще не решили надо он нам, или снести его...
Есть большой построенный гараж. И так же есть отдельное построенное помещение, где сделан зал и бар, там тоже подведено отопление и свет... Внутри это все нормальном состоянии, а внешне надо конечно привести в порядок фасад. Но в этом мы тоже не видем проблемы...
Скажем так, мой муж, тоже далеко не далекий... Но прийти включить отопление, проверить освещение, посмотреть, что кроется под обоями и под ламинатом - это и любой дурак сделать может. Как проверить то, что как бы не заметно, но очень важно, и что и где главное надо смотреть? Я думаю, что многие покупали, а потом обнаруживали "подводные камни"...
"Gutachter", он проверяет с помощью специальных приборов? Или как? Может кто посоветует специальные приборы?
Мы, вроде, как посмотрели, что подвал полностью сухой, там тоже имеется отопление, подведена вода, Сам подвал - это еще пол дома внизу.
Ремонт мы уже оценили, но это был взгляд на вещи сверху, так, как никто не знает, что там внутри...
Так же нам сказали, что мы можем договориться за некоторые работы, которые они нам могут сделать. К, примеру, мы хотим, чтобы они всю плитку в ванной, туалете, кухне выбили, и убрали все унитазы, умывальники, ванную. Вроде, они согласны. Но, конкретно будем сегодня разговаривать.
И еще. Как нам рассказали, то этот дом долгое время сдавался в аренду, и хозяин имел проблемы с митерами. Были проблемы с оплатой. Как убедиться в том, что там никто не прописан, и нет никаких долгов.
И, как перепроверить легальность и законность всех достроек и перестроек.
Простите за кучу вопросов, но очень нужны советы.
Всем на перед большое спасибо и хороших выходных!

Гутахтер посмотрит дом примерно за 250-400 €, а если вы будете покупать приборы, то от 6000- 8500 € выйдет!
Выгодно будет- если пару сотен домов смотреть собираетесь!

приборы можно наверное и в ореду взять? И где найти Гутахтерa за 300-400 €?... Мы дешевле 1500€ еще никого не нашли...

А что вы у него заказывали- гутахтен?
Он вам не нужен...
Максимально Wertschätzung и не более того!

Да, место, район, инфраструктура и тд. А так же перспектива развития.

Возможно.
Думаю, бассейн сильно влияет на цену в сторону её уменьшения.



Опыт некоторых знакомых и коллег говорит именно об этом - один около 100 тыс в ремонт небольшого домика влупил, ему бы новый наверное дешевле обошёлся. Другой после N-ной вложеной тысячи пришёл к выводу, что домик всё же надо сносить.

Это очень хорошо на мой взгляд.

Раньше прописка выглядела так: приходишь в Einwohnermeldeamt и говоришь: хочу прописаться по такому-то адресу; платишь денюжку, получаешь прописку. Сейчас вроде прописку ужесточили. Попробуйте обратиться с этим вопросом в Einwohnermeldeamt.
Долги на недвижимость записаны в земельной книге (Grundbuch).

Что ж вы людей пропиской пугаете? Не в России. Купят дом, придут в в Einwohnermeldeamt и выпишут того кто там был прописан, если был прописан. Ключевые слова "дом принадлежит мне, этот товарищ тут не живет". Все что важно записано в грундбухе, туда смотреть обязательно и внимательно.
Для всего остального надо найти человека который хорошо разбирается в строительных делах - является ли он официальным гутахтером или нет, не важно.

Я не пугаю.
Предупреждён, значит вооружён.

Выделенное слово - это кто? Или что?

когда мы покупали участок, мы узнавали в гемайнде, какой дом можно строитъ на этой земле(это к вашим планам по застройке пустующей площади- возможно, нелъзя там строитъ). также надо узнатъ о долгах. на нашем уч-ке был долг 1000 марок, погасила продавец. мы торговалисъ через маклера - без проблем, но ее провизион остался без изменений))). маклер также подсказала занизитъ стоимостъ объекта на бумаге - менъше платитъ штоер.
как бы вы ни пыталисъ поболъше узнатъ о состоянии дома - пролет все равно обеспечен. посмотрите передачу на PTL2 "Schnäpchenhäuser". оченъ познавателъно. самый болъшой "косяк" почти у всех - крыша и стропила. залезъте на чердак, все осмотрите - не течет ли, не сожрали жуки дерево?
а вообще
по моему это далеко не предел, такой геморрой. вкладыватъ денюжку не малую придется. один плюс - ФА фиг проверит.

Да Вы преступница. И "маклер" - тоже.

нужопаделать!

http://de.wikipedia.org/wiki/Gutachten
Обрати внимание во сколько было написано сообщение.

Ну Вам - сидеть на попе ровно. А модераторам/администрации - сообщить ваш IP в компетентные органы. Потом за Вами придут

а где это я написала, что последовала её совету?

абзатэлнА! и еще на Очень многих, здесъ постующихся, настучатъ)))))

Да Вы не суетитесь, люди уже выехали.

да и не думала даже

какие люди?... куда выехали?... ну да ладна!
пофлудили и хватит

маклеры самые большие грабители , их кинуть не грех, а цену занижать конечно можно, но при случае если что .... разборки начинаются с того что возвращаем все как у кого что было . владельцу недвижимости в данном случае недвижимость а покупателю бабки - подумайте сколько он получит назад ? как в магазине при покупке примерно утюга - утюг капут , магазин отдает бабки вы утюг
просто смотря недвижимость с маклером надо прихватить друзей которые изобразят реальных покупателей и подпишут с маклером договор, а если при просмотре удастся увидеть владельца то договариваться с ним дальше, а маклер если что будет аппелировать к друзьям которых вы вообще в глаза не видели и не знали, иначе 5 % за что ???????????? потратить час времени и 5 литров бензина на показ дома ????? это стоит 5% ?

О цене дома торговаться можно и нужно. Я думаю, даже при покупке у частников у них непременно есть небольшой запас. А вот с маклерскими процентами наверняка не так просто. Только если объект проблемный и вы его "прижмёте", мол, а то не купим. Вообще, если, как вы пишете, там желающих куча, то цена может ещё даже вверх поползти. Если только маклер не врёт. А то любят они на термины толпу народу сгонять, типа, вон, гляньте, сколько конкурентов! А на самом деле там, может, настоящих интересующихся и нет, так, смотрят.
Ваш дом 50-х или 60-х годов? Не знаю, насколько обосновано это мнение, но дома родом из 50-х - послевоенные - имеют не очень хорошую репутацию, жилья не хватало и строили тогда второпях и не из очень качественных материалов. Иной дом 20-30-х годов, а то и старее, из хорошего камня, лучше сохранился, чем халабуды из 50-х. Но, наверное, и тут тоже исключения есть.
Мы перед покупкой дома не брали Gutachter`a. потому что уже немало домов до того времени посмотрели и для одного этот самый гутахтер делал нам подробный план, что нужно отремонтировать. В доме оказался сырой подвал, плесень в углу возле лестницы, предурацкая планировка, в которой, как выяснилось, трудно было что-то изменить (нет канализационной трубы в ванной и проложить её там было нельзя, т.е. туалет только внизу!)
В общем, прикинули, что золотой домик окажется, и забили...
А купили пол-дома постройки 70-х, с хорошей планировкой, после первого же просмотра предложили цену. И бегом поскакали к нотариусу.
Что нас больше всего успокоило - они этот домик отделывали для себя, заменили крышу (тут ураганище был несколько лет назад, её как раз сорвало), водопровод, электрику, подоконники, полы постелили хорошие, каминную печку...в общем, пожили 5 лет и то ли наследство получили, то ли ещё что, а только купили себе в нашем же районе большой дом с большим садом. Т.е. они сначала собирались в "нашем" домике жить, поэтому не халтурили.
Кое-какие вещи они приукрасили, ну так, мелочи. Жалюзи слегка застревают - будем их в обозримом будущем менять. Отопительный котёл тоже в ближайшем будущем менять придётся - ну это мы в принципе и так знали, если ему уже 15 лет (хотя работает пока, тьфу-тьфу).
Ах да, ещё что их котяра к нам приходить будет постоянно - они нас тоже предупредить забыли .
А вообще проверить водопровод, например, трудно. Только не забиты ли трубы кальком? Включить воду, проверить напор. Но даже если напор хороший, старые трубы могут где-то протекать - это, наверное, специалист своим прибором увидит. Или просто узнать, с какого времени трубы, и от этого плясать. Если трубам уже 50 лет их лучше поменять ИМХО...
Электрику тоже немцы любят лет через 30 менять, всё-таки сколько розеток современным людям надо? Для всяких компьютерных прибамбасов, микроволновок и т.д. А если у вас в рабочей комнате 2 несчастные розетки по разным углам - не хватит.
Отопительную систему тоже современные дяди такой электронной фигнёй проверяют. Я аж прифигела, пришёл, кнопочки потыкал, вокруг котла этим прибором поводил и вуаля.
Но может, вам разрешат включить батереи и посмотреть, как они греются?

Насчёт бассейна - можете нагло и прямо заявить, что он, вам, к примеру, нафиг не нужен...по моему скромному мнению, бассейн относится к числу вещей, о которых люди мечтают, а потом им не пользуются. т.к. слишком много возни. Такие "специальные" вещи - это действителньо дело вкуса, может, Вы плавать не умеете вообще и у вас дети маленькие совсем, т.е. бассейн скорее источник опасности, чем достоинство дома. Даже если он новый! А уж требующий ремонта...

В данный момент да - в рабочем. Но это же не кран в раковине, который легко доступен и его можно менять хоть каждый год...
Сколько лет трубам ? Какой материал ? Когда последний (и предпоследний) раз чинили (меняли отдельные части) и где ? Если водопроводная система в трех-четырех местах уже свеже-латанная, то какой логический вывод можно сделать ?

Грундбух я так понимаю уже посмотрели и там всё в порядке?

Я этот вопрос решил так. Кто знает сколько что может протеч. Может водопровод может отопительная система. Поэтому заменил только то что реально мне не нравилось. Частями. Для остального есть страховка обязательно с покрытием собственной вины. Я считаю что гадость может не дом учинить а только ты сам. Пожар пролив воды и т. Д. Если нет покрытия своей вины они всегда на тебя стрелки переведут. Мол не следил за трубой вот и прохудилось. Не заменил вовремя. А так ну даже если прохудиться весь ремонт будет за счет страховки. И может еще сто лет не прохудиться. Такая страховка в три раза дороже под 800 евро в год. Вместо 250-300 ну так и спокойствия больше. А чинить и менять можно до бесконечности.

А сдругой стороны ели пять сотен в год лишнего платить страховки так за десять лет будет пять штук экономии и их можно всегда на такую чуму самому отложить. Типа сам себе страховка)))))))

Страховка та поднимает байтраг и вводит нехилый СБ после второго подряд использования, а иногда и после первого, потом выкидывают и никто не берёт.

Какая конкретно та? Не может быть такого уходишь и идешь в другую. У моих предыдущих хозяев пока дом стоял пустой один раз поломало сливную трубу и на угол текло месяц все сняли до кирпича сушили и промазали заново второй раз еще был какой то дефект приведших к последствиям исключительно по вине хозяев что. Никто не жил в доме. И эта страховка еще очень плакалась что когда я уходил в другую в связи с покупкой чтобы не уходил. Так что наверное это не ко всем страховкам относится.

Там от разов многое зависит, не только от денег, поговори при случае со страховщиком, он может неохотно, но расскажет.

Спасибо буду иметь ввиду и поговорю у меня один на все случаи жизни специально. Если что удушу выну мозг.

Тока не мне. ( )

что такое Gutachten я знаю,а вот Gutachtung....это что то типа Автобама?

Если у тебя водопровод за последние два года уже прохудился в трех местах - значит он выработал свой срок. И менять его нужно целиком. Иначе проблемы будут возникать всё чаще и чаще... Хотя формально в данный момент система полностью в рабочем состоянии.
А в данной ситуации дому 50 лет. Какого года водопроводная система - неизвестно. Скорее всего - те же 50 лет. Если планировать заранее ремонт системы через 5 лет - ну тоже можно, конечно... Только трубы менять - это сильно всё в доме разносить. А если (когда) трубу прорвет - так это еще и восстанавливать залитое...
Но сейчас есть возможность заменить всё, что нужно, причем целиком. А потом уже делать дизайнерский ремонт. А не наоборот...

Их дешевле заново проложить, старые на месте оставить.