Вход на сайт
Как посчитать доход фермитера от одной квартиры
NEW 23.02.12 22:21
Стивен, проблема в том, что "нищебродская халабуда" по определению более ликвидный товар, чем дворец, особенно в нынешних (и надвигающихся) экономических условиях.
Объясняю на примерах.
Небольшая однушка в хорошем районе, с хорошенькой обстановкой и ремонтом. Сдается быстрее, претензий к ней меньше, вариантов сдачи больше - от аналога гостиницы, до постоянного жилья. Продается быстрее по причине более низкой цены. Т.е. ее ликвидность выше, поскольку реализация проще.
Большая квартира в хорошем районе. Сдается дольше, претензий у заселяющихся больше, съезжают они тяжелее, вероятность получения геморроя выше (от загаживания квартиры, до финансовых проблем). Продается дольше по причине более высокой цены и более высоких требований у потенциальных покупателей. Ликвидность ниже, поскольку оборачиваемость дольше.
Исключения бывают, но потому они и исключения, что подтверждают общее правило.
Совершенно неликвидные квартиры в загибающихся странах/городах/районах не рассматриваем.
В любом случае подобные инвестиции это работа, требующая знаний, навыков и ума. Без всего этого, любые телодвижения ведут к потере денег в перспективе.
Поэтому используя заемные средства в инвестиционных целях, лучше приобретать несколько небольших объектов, а не один большой. А раз так, то я не вижу необходимости в заемных средствах вообще, если есть свои, а размах претензий не олигархический.
Вот как-то так.
в ответ st99 23.02.12 21:54
В ответ на:
Ну пусть даже их копили... Но цены на жильё за это время выросли и вторую халабуду на эти деньги можно будет купить только самую задрипанную в гетто. А первая халабуда приносит так же немного, сколько и приносила... Тут еще и старость пришла, а пенсия маленькая...
А если брать в кредит хороший объект - за те же 12 лет кредит выплатить за счет миты (и еще снимая цинзы с налогов). Но в руках теперь хорошая недвижимость, а не нищебродская халабуда. Кредит кончился, а мита с нее идет не нищебродская, а нормальная. Причем еще 12 лет, и 24 года, и 36...
Ну пусть даже их копили... Но цены на жильё за это время выросли и вторую халабуду на эти деньги можно будет купить только самую задрипанную в гетто. А первая халабуда приносит так же немного, сколько и приносила... Тут еще и старость пришла, а пенсия маленькая...
А если брать в кредит хороший объект - за те же 12 лет кредит выплатить за счет миты (и еще снимая цинзы с налогов). Но в руках теперь хорошая недвижимость, а не нищебродская халабуда. Кредит кончился, а мита с нее идет не нищебродская, а нормальная. Причем еще 12 лет, и 24 года, и 36...
Стивен, проблема в том, что "нищебродская халабуда" по определению более ликвидный товар, чем дворец, особенно в нынешних (и надвигающихся) экономических условиях.
Объясняю на примерах.
Небольшая однушка в хорошем районе, с хорошенькой обстановкой и ремонтом. Сдается быстрее, претензий к ней меньше, вариантов сдачи больше - от аналога гостиницы, до постоянного жилья. Продается быстрее по причине более низкой цены. Т.е. ее ликвидность выше, поскольку реализация проще.
Большая квартира в хорошем районе. Сдается дольше, претензий у заселяющихся больше, съезжают они тяжелее, вероятность получения геморроя выше (от загаживания квартиры, до финансовых проблем). Продается дольше по причине более высокой цены и более высоких требований у потенциальных покупателей. Ликвидность ниже, поскольку оборачиваемость дольше.
Исключения бывают, но потому они и исключения, что подтверждают общее правило.
Совершенно неликвидные квартиры в загибающихся странах/городах/районах не рассматриваем.
В любом случае подобные инвестиции это работа, требующая знаний, навыков и ума. Без всего этого, любые телодвижения ведут к потере денег в перспективе.
Поэтому используя заемные средства в инвестиционных целях, лучше приобретать несколько небольших объектов, а не один большой. А раз так, то я не вижу необходимости в заемных средствах вообще, если есть свои, а размах претензий не олигархический.
Вот как-то так.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.02.12 00:15
в ответ Lilo_3 23.02.12 22:21
Ну ладно, не нравится вам большая двушка в хорошем районе, с хорошенькой обстановкой и ремонтом - зачем же её сразу обзывать дворцом ? Такая же квартира, как и однушка, но предназначенная для более состоятельных съемщиков.
Если это действительно такие параметры, то вариант неплохой. Но простой и очевидный момент - в кредит (всего 50%) можно купить сейчас (!) две таких хорошеньких однушки. Цинзы смешные, мита всё покрывает (цинзы еще и с налогов можно списать), кредит скоро кончится, а ДВЕ (!) хорошеньких однушки останутся. Причем на много лет.
Есть разница ? Обращаю ваше внимание, что ваш основной аргумент про ликвидность полностью выполняется.
Мне это кажется очевидным решением. Тем более, что разбираться с двумя однушками ненамного сложнее, чем с одной. Долго разбираться в вопросе. А когда понимание есть - дело ставится на поток.
Так что если относиться к делу всерьез, то можно подумать и про 3, а то и про 4 хорошеньких однушки. 33% и даже 25% собственного капитала тоже неплохо для условий по кредиту. Важно только учесть все сопутствующие расходы и соблюсти соотношение выплат по кредиту с получаемой митой (мита больше на 20%, например). И как-то предусмотреть форс-мажоры в разумном количестве. И после этого определяться с количеством.
В ответ на:
Небольшая однушка в хорошем районе, с хорошенькой обстановкой и ремонтом.
Небольшая однушка в хорошем районе, с хорошенькой обстановкой и ремонтом.
Если это действительно такие параметры, то вариант неплохой. Но простой и очевидный момент - в кредит (всего 50%) можно купить сейчас (!) две таких хорошеньких однушки. Цинзы смешные, мита всё покрывает (цинзы еще и с налогов можно списать), кредит скоро кончится, а ДВЕ (!) хорошеньких однушки останутся. Причем на много лет.
Есть разница ? Обращаю ваше внимание, что ваш основной аргумент про ликвидность полностью выполняется.
Мне это кажется очевидным решением. Тем более, что разбираться с двумя однушками ненамного сложнее, чем с одной. Долго разбираться в вопросе. А когда понимание есть - дело ставится на поток.
Так что если относиться к делу всерьез, то можно подумать и про 3, а то и про 4 хорошеньких однушки. 33% и даже 25% собственного капитала тоже неплохо для условий по кредиту. Важно только учесть все сопутствующие расходы и соблюсти соотношение выплат по кредиту с получаемой митой (мита больше на 20%, например). И как-то предусмотреть форс-мажоры в разумном количестве. И после этого определяться с количеством.
NEW 24.02.12 13:15
Ну привыкли жить в долг - живите. Некоторые и крутые машины за 50.000 себе покупают при зарплате в 1500 нетто, и выплачивают кредит такои, что 2 машины можно было бы на него купить.
Зато ездют не на "халабуде"!
Если психология "жить по средствам", а есть "выпрыгну из штанов, в долги залезу, но пусть у меня будет"!
У меня первая свекровь такая была. Как какои дифицит в Универмаге поселковом давали, она все углы в подьезде описивала - деньги в долг просила - умри - но купи! (Там кстати % не было совсем, когда у соседеи занималось, но все равно - стыдоба я считаю).
Свадьбу старшему сыну - в долг, в подарок тиливизер цветнои молодым - в кредит! Молодые уже развелись, а она все кредиты платит-рыдает.
Вот ето и есть для моего сознания нищебродское поведение.
С протянутои рукои. 
Зато ездют не на "халабуде"!
Если психология "жить по средствам", а есть "выпрыгну из штанов, в долги залезу, но пусть у меня будет"!
У меня первая свекровь такая была. Как какои дифицит в Универмаге поселковом давали, она все углы в подьезде описивала - деньги в долг просила - умри - но купи! (Там кстати % не было совсем, когда у соседеи занималось, но все равно - стыдоба я считаю).
Свадьбу старшему сыну - в долг, в подарок тиливизер цветнои молодым - в кредит! Молодые уже развелись, а она все кредиты платит-рыдает.
Вот ето и есть для моего сознания нищебродское поведение.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.02.12 15:10
Если выплаты по кредиту не обременяют и выплачиваются в срок - чем это не жизнь по средствам?
Тебя из крайности в крайность кидает, но между этими крайностями - несчетное множество промежуточных вариантов.
в ответ berlije 24.02.12 13:15
В ответ на:
Если психология "жить по средствам", а есть "выпрыгну из штанов, в долги залезу, но пусть у меня будет"!
Если психология "жить по средствам", а есть "выпрыгну из штанов, в долги залезу, но пусть у меня будет"!
Если выплаты по кредиту не обременяют и выплачиваются в срок - чем это не жизнь по средствам?
Тебя из крайности в крайность кидает, но между этими крайностями - несчетное множество промежуточных вариантов.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.02.12 15:28
Может быть. Я работаю в Германии не распоследнеи уборщицеи 11 лет, из них последние 7 на однои и тои же нераспоследнеи фирме, ангештеллте, нем.гражданство есть.
Шуфа незапятная и то в кредиты лезть не хочу. Не хочу. Вот такои минталитет.
А те, которые с хлеба на воду и дом в кредит миня удивляют. Хандверкер из моеи истории, когда я искала себе пару, рассказывал хозяевам, что у него кредитов на миллион,
поетому уже больше не дали.
Как вообще можно ночью спокоино спать, если кредитов на миллион и на тебе семья? Ужос! Ну а если не миллион, если предстоит отдать за 30 лет 225.000, хотя брал всего 100.000? Как жить ети 30 лет?
Шуфа незапятная и то в кредиты лезть не хочу. Не хочу. Вот такои минталитет.
поетому уже больше не дали.
Как вообще можно ночью спокоино спать, если кредитов на миллион и на тебе семья? Ужос! Ну а если не миллион, если предстоит отдать за 30 лет 225.000, хотя брал всего 100.000? Как жить ети 30 лет?
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но
те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.02.12 15:37
Я... Я... Я...
Поменьше эгоцентризма - он не к лицу даже непоследней уборщице в непоследней фирме
Еще раз пролистал последние страницы этой ветки. По-моему, тут никто такую ситуацию не рассматривал
Но если ты просто так, о своем, о женском - то оно конечно, пожалуйста. 
А расслабленные тут все потому что. Братков с утюгом нет, законодательство мягкое... Вот и творят, что хотят.
Поменьше эгоцентризма - он не к лицу даже непоследней уборщице в непоследней фирме
В ответ на:
А те, которые с хлеба на воду и дом в кредит миня удивляют
А те, которые с хлеба на воду и дом в кредит миня удивляют
Еще раз пролистал последние страницы этой ветки. По-моему, тут никто такую ситуацию не рассматривал
В ответ на:
Как вообще можно ночью спокоино спать, если кредитов на миллион и на тебе семья?
Как вообще можно ночью спокоино спать, если кредитов на миллион и на тебе семья?
А расслабленные тут все потому что. Братков с утюгом нет, законодательство мягкое... Вот и творят, что хотят.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.02.12 16:11
Ну Я-Я я могу только ПРО СЕБЯ писать. Мотивы отцов семеиств с однои зарплатои на семью горестно бредущих на аукционы, где их кровиначка за долги продаеца Я-Я не панимаю.
Я-Я только насмотрелась етих аукционов и горя из-за кредитов-разводов, сколько Вы котлет в своеи жизни не сьели! Вот и Я-Я не хачу связываться. А у кого-то другие мотивы.
Я-Я могу только про МЕНЮ-СВОИ мотивы напесать. Откуда мне известны чужые?
Я только знаю, что кормят банки-ростовщиков все века те, кому охота пуще неволи, а денех в кармане на "охоту" все 100% нетути. 
Я-Я только насмотрелась етих аукционов и горя из-за кредитов-разводов, сколько Вы котлет в своеи жизни не сьели! Вот и Я-Я не хачу связываться. А у кого-то другие мотивы.
Я-Я могу только про МЕНЮ-СВОИ мотивы напесать. Откуда мне известны чужые?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.02.12 16:23
в ответ berlije 24.02.12 16:11
[цитата]Я только знаю, что кормят банки-ростовщиков все века те, кому охота пуще неволи, а денех в кармане на "охоту" все 100% нетути. [url]
Нифига ты не знаешь, есть ещё те, у кого в голове, более чем в кармане.
Нифига ты не знаешь, есть ещё те, у кого в голове, более чем в кармане.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 24.02.12 18:28
в ответ Kabal 24.02.12 16:22
А подЕскутировать? 
Вообще-то если я Вам не нравлюсь, можете оставаца здеся без меня. Пешите тута Вы!
Украшаите форум умозаклучениями. Типа как недавно здорово похихикали над Вашими нищеглотскими пузурями про маклеров, как люди должны все бросать и бежать квартирки свои сдавать собственноручно!
Не даи Б-г 10 € потеряють, маклеру заплатють... Продолжаите, господин теоретик с единдственнои квариточкои в кредите.
Вообще-то если я Вам не нравлюсь, можете оставаца здеся без меня. Пешите тута Вы!
Украшаите форум умозаклучениями. Типа как недавно здорово похихикали над Вашими нищеглотскими пузурями про маклеров, как люди должны все бросать и бежать квартирки свои сдавать собственноручно!
Не даи Б-г 10 € потеряють, маклеру заплатють... Продолжаите, господин теоретик с единдственнои квариточкои в кредите.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.02.12 19:48
Ты меня с кем-то путаешь, Алекс!
Я не по бабкам сужу, мне были смешны рассуждения (с важным видом и надутыми щеками) про потерю 10 € малерам, где деиствительно стоит их заплатить...
Недавно была дискуссия! Про нее и напомнила.
Или осуждение людеи не приемлющих кредиты (никому свое мнение не навязываю), только потому, что на свою недвижимость не было 100% денег.
Я понимаю инвесторы с проектами по 3-5-10 лимонов. Ето их профессия, их гешефт и они что-то в етом понимают. Да, там кредиты.
Но когда такого "инвестора" корчит из себя приватная персона, взявшая кредит 50 тыс на квартирешечку/домик самому жить, по-другому ничего бы она не купила и корчит из себя великого застроищика-миллионщика-бизнессмена, делающим деньги на кредитах - мине смишно!

Не
надо путать джопу с пальцем!
Я не по бабкам сужу, мне были смешны рассуждения (с важным видом и надутыми щеками) про потерю 10 € малерам, где деиствительно стоит их заплатить...
Недавно была дискуссия! Про нее и напомнила.
Или осуждение людеи не приемлющих кредиты (никому свое мнение не навязываю), только потому, что на свою недвижимость не было 100% денег.
Я понимаю инвесторы с проектами по 3-5-10 лимонов. Ето их профессия, их гешефт и они что-то в етом понимают. Да, там кредиты.
Но когда такого "инвестора" корчит из себя приватная персона, взявшая кредит 50 тыс на квартирешечку/домик самому жить, по-другому ничего бы она не купила и корчит из себя великого застроищика-миллионщика-бизнессмена, делающим деньги на кредитах - мине смишно!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 24.02.12 22:44
Разумеется...
Но у некоторых граждан/гражданок эмоции доминируют над мозгом. Поэтому с умением считать возникают явные проблемы. Впрочем, умение считать - это ведь не маклеру взятку дать, чтобы обворовать продавца - тут головой думать нужно. А это трудно...
... если предстоит отдать за 30 лет 225.000, хотя брал всего 100.000? ... (с)
berlije
100.000 кредит. Выплата за 30 лет. Для простоты, НЕ учитывая инфляцию за 30 лет
, но принимая цинзы постоянными, можно прикинуть, что
- при цинзах 3.6% годовых (нынешний типичный уровень) нужно будет платить ежемесячно 450 евро. Полная сумма составит 163.000 евро.
- при цинзах 2.4% годовых ( EigenKapital 50% !) нужно будет платить ежемесячно 390 евро. Полная сумма составит 140.000 евро.
Откуда возникли озвученные гражданкой 225.000 - загадка природы...
Впрочем, см. п.1 
в ответ Kabal 24.02.12 15:10
В ответ на:
Если выплаты по кредиту не обременяют и выплачиваются в срок - чем это не жизнь по средствам?
Если выплаты по кредиту не обременяют и выплачиваются в срок - чем это не жизнь по средствам?
Но у некоторых граждан/гражданок эмоции доминируют над мозгом. Поэтому с умением считать возникают явные проблемы. Впрочем, умение считать - это ведь не маклеру взятку дать, чтобы обворовать продавца - тут головой думать нужно. А это трудно...
... если предстоит отдать за 30 лет 225.000, хотя брал всего 100.000? ... (с)
berlije100.000 кредит. Выплата за 30 лет. Для простоты, НЕ учитывая инфляцию за 30 лет
- при цинзах 3.6% годовых (нынешний типичный уровень) нужно будет платить ежемесячно 450 евро. Полная сумма составит 163.000 евро.
- при цинзах 2.4% годовых ( EigenKapital 50% !) нужно будет платить ежемесячно 390 евро. Полная сумма составит 140.000 евро.
Откуда возникли озвученные гражданкой 225.000 - загадка природы...
NEW 25.02.12 10:17
в ответ berlije 24.02.12 23:44
NEW 25.02.12 10:23
Я помню тут очень большои топик Галанта, которыи вопрошал:
"Пачему в интернете написано 3,5%, я делаю запрос, а мне присылають, если посчитать с калькулятором 5,5%?
Причем ВСЕ? Пачему все дурять?" Я ответа не помню, но вроде там играло роль еще словечко AB xxx % .
Ну ети тонкости надо знать тем, кто увлекается кредитами.
"Пачему в интернете написано 3,5%, я делаю запрос, а мне присылають, если посчитать с калькулятором 5,5%?
Причем ВСЕ? Пачему все дурять?" Я ответа не помню, но вроде там играло роль еще словечко AB xxx % .
Ну ети тонкости надо знать тем, кто увлекается кредитами.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.02.12 10:32
в ответ AlexM77 25.02.12 10:17
Условия для таких процентов невесёлые:
Die der Berechnung zugrunde liegenden Konditionen spiegeln nur einen Ausschnitt unserer individuellen Konditionen wider und wurden anhand folgender Annahmen ermittelt:
Nettodarlehensbetrag: 190.000 €
Kaufpreis der Immobilie: 352.000 €
Beleihungswert: 316.800 €
Tilgungssatz: 1,00 %
Weitere Merkmale zur Berechnung:
Kauf einer eigengenutzten Wohnimmobilie
Auszahlung des Darlehens in einer Summe
Erstrangige Grundschuldabsicherung
Unbefristetes Anstellungsverhältnis
Einwandfreie Vermögens- und Einkommenssituation/Bonität
и 5 лет фест
Die der Berechnung zugrunde liegenden Konditionen spiegeln nur einen Ausschnitt unserer individuellen Konditionen wider und wurden anhand folgender Annahmen ermittelt:
Nettodarlehensbetrag: 190.000 €
Kaufpreis der Immobilie: 352.000 €
Beleihungswert: 316.800 €
Tilgungssatz: 1,00 %
Weitere Merkmale zur Berechnung:
Kauf einer eigengenutzten Wohnimmobilie
Auszahlung des Darlehens in einer Summe
Erstrangige Grundschuldabsicherung
Unbefristetes Anstellungsverhältnis
Einwandfreie Vermögens- und Einkommenssituation/Bonität
и 5 лет фест
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.



