Вход на сайт
Купить дом или построить?
NEW 07.02.12 10:11
поэтому и спрашиваю совета. покупать большой участок и строить на нём дом очччень дорого встанит, а если ещё посчитать забор, надворные постройки и т.д. будет даже не золотой а брилиантовый. наверное дешевле купить готовый дом сделать ремонт и выйдет дешевле?
в ответ vlad909 06.02.12 12:29
В ответ на:
купите участок побольше
в ваших краях это не особая проблема, насколько мне известно
нарисуйте такой дом, как Вам нравится и стройте с кем хотите
не вижу проблем
купите участок побольше
в ваших краях это не особая проблема, насколько мне известно
нарисуйте такой дом, как Вам нравится и стройте с кем хотите
не вижу проблем
поэтому и спрашиваю совета. покупать большой участок и строить на нём дом очччень дорого встанит, а если ещё посчитать забор, надворные постройки и т.д. будет даже не золотой а брилиантовый. наверное дешевле купить готовый дом сделать ремонт и выйдет дешевле?
NEW 07.02.12 10:21
Да я-то про работу не переживаю, у меня работа как-раз в деревне. а вот дети маленькие, одному в д-сад другому в школу. а потом обоим лет 10 на автобусе в школу. у супруги прав нет пока, да и это значит придётся содержать ещё одну машину, значит опять расходы. супруга ещё и базис ищет, попробуй в деревне его найти, значит и ей надо-будет в город ездить. вот и посчитать , такому количеству людей транспортные расходы на всю жизнь.
в ответ Cvetlyachok 06.02.12 17:06
В ответ на:
А в городе их нет? Пробки, светофоры, ошалевшие велосипедисты...
я до работы добираюсь по городу 30 минут, при том по свободной дороге можно доехать за 15-17... Из деревни, огибая город буду ездить 35-40 минут, зато по свободной дороге
А в городе их нет? Пробки, светофоры, ошалевшие велосипедисты...
я до работы добираюсь по городу 30 минут, при том по свободной дороге можно доехать за 15-17... Из деревни, огибая город буду ездить 35-40 минут, зато по свободной дороге
Да я-то про работу не переживаю, у меня работа как-раз в деревне. а вот дети маленькие, одному в д-сад другому в школу. а потом обоим лет 10 на автобусе в школу. у супруги прав нет пока, да и это значит придётся содержать ещё одну машину, значит опять расходы. супруга ещё и базис ищет, попробуй в деревне его найти, значит и ей надо-будет в город ездить. вот и посчитать , такому количеству людей транспортные расходы на всю жизнь.
NEW 07.02.12 10:34
наверное всё зависит от доходов, выше доходы-больше запросы. в СНГ как-то покупали-же дома и привыкали и приспосабливались и жили.
в ответ полина10 06.02.12 18:09
В ответ на:
Мы десять лет назад купили старый дом и всё отремонтировали: новые окна, сантехника, новое (газовое) отопление, паркет отшлифовали, в других комнатах положили новый, полностью переделали ванную комнату, где сделали половое отопление. Облагородили келлер. Были безгранично счастливы, думали, что лучше и не надо. Но планировку дома не изменишь! Год назад построили новый дом. Согласна, что участок для отдельного дома маловат (4,5 сотки), у нас земля очень дорогая. Покупали у штата, приват. Но новый дом не идёт ни в какое сравнение со старым, даже очень хорошо отремонтированным.
Мы десять лет назад купили старый дом и всё отремонтировали: новые окна, сантехника, новое (газовое) отопление, паркет отшлифовали, в других комнатах положили новый, полностью переделали ванную комнату, где сделали половое отопление. Облагородили келлер. Были безгранично счастливы, думали, что лучше и не надо. Но планировку дома не изменишь! Год назад построили новый дом. Согласна, что участок для отдельного дома маловат (4,5 сотки), у нас земля очень дорогая. Покупали у штата, приват. Но новый дом не идёт ни в какое сравнение со старым, даже очень хорошо отремонтированным.
наверное всё зависит от доходов, выше доходы-больше запросы. в СНГ как-то покупали-же дома и привыкали и приспосабливались и жили.
NEW 07.02.12 18:41
Бывает всё и крайности тоже. И если бы сам такие дома не видел бы, то и не говорил бы. А про старые дома получше я тоже говорил, только дороже они. Вот свежий пример от знакомых, купили дом по Кёльном за 300.000. Дом старый, ему лет 40. Уже собираются менять окна, двери и дополнительно утеплять. И что самое хорошее, как хвастался глава семьи, перекрытия бетонные, т.е. надо понимать что все предыдущие дома у них с деревянными перекрытиями были.
А ведь за дом 300 штук отдали, т.е. я так понимаю район неплохой и земля много стоит.
в ответ st99 07.02.12 08:55
В ответ на:
А на самом деле крайностей не бывает. Зато есть полный спектр (градация серого) между ними...
А на самом деле крайностей не бывает. Зато есть полный спектр (градация серого) между ними...
Бывает всё и крайности тоже. И если бы сам такие дома не видел бы, то и не говорил бы. А про старые дома получше я тоже говорил, только дороже они. Вот свежий пример от знакомых, купили дом по Кёльном за 300.000. Дом старый, ему лет 40. Уже собираются менять окна, двери и дополнительно утеплять. И что самое хорошее, как хвастался глава семьи, перекрытия бетонные, т.е. надо понимать что все предыдущие дома у них с деревянными перекрытиями были.
NEW 07.02.12 22:37
Так это намного важнее, чем лишние 300 евро в год за отопление...
Крышу утеплять имеет смысл. 40 лет назад это делали скорее для проформы. Окна менять нужно - 40 лет, однако. По-хорошему нужно новую электрику, отопительный котел и систему питьевой воды. Всё до кучи обойдется примерно в полтинник.
Но можно ли в том же самом хорошем районе купить такой же участок и построить новый дом (и всё за 350к) ? Что-то я сомневаюсь... Даже если старый дом пойдет в подарок, то его снос и увоз обойдется - навскидку - в 50-60 тысченцев. Плюс дорогая земля. Плюс сам новый дом тоже денег стОит. И не забывай про разгромленный во время сноса и строительства садик. В него потом еще вбухивать и вбухивать...
Так что если считать честно - то новый дом (на месте старого !) выйдет заметно дороже, чем качественный ремонт 40-летнего дома.
И заметь, ты сам сказал про главное - Lage, Lage, Lage ...
в ответ awotnet 07.02.12 18:41
В ответ на:
я так понимаю район неплохой и земля много стоит.
я так понимаю район неплохой и земля много стоит.
Так это намного важнее, чем лишние 300 евро в год за отопление...
В ответ на:
купили дом по Кёльном за 300.000. Дом старый, ему лет 40. Уже собираются менять окна, двери и дополнительно утеплять.
купили дом по Кёльном за 300.000. Дом старый, ему лет 40. Уже собираются менять окна, двери и дополнительно утеплять.
Крышу утеплять имеет смысл. 40 лет назад это делали скорее для проформы. Окна менять нужно - 40 лет, однако. По-хорошему нужно новую электрику, отопительный котел и систему питьевой воды. Всё до кучи обойдется примерно в полтинник.
Но можно ли в том же самом хорошем районе купить такой же участок и построить новый дом (и всё за 350к) ? Что-то я сомневаюсь... Даже если старый дом пойдет в подарок, то его снос и увоз обойдется - навскидку - в 50-60 тысченцев. Плюс дорогая земля. Плюс сам новый дом тоже денег стОит. И не забывай про разгромленный во время сноса и строительства садик. В него потом еще вбухивать и вбухивать...
Так что если считать честно - то новый дом (на месте старого !) выйдет заметно дороже, чем качественный ремонт 40-летнего дома.
И заметь, ты сам сказал про главное - Lage, Lage, Lage ...
NEW 08.02.12 10:49
ей-то как раз и не проблема, машина естественно есть, а я на роллере доеду.
да не напрягают, не хочу чтобы в будущем былы дополнительные расходы. Знаю, именно по этому и не хотелось-бы лишних расходов в будущем.
согласен , поэтому и открыл тему, чтоб почитать советы и мнения, просчитать расходы и доходы и решить стоит-ли.
скоро старшей в школу и значит пора присматривать 4-х комнатную квартиру, как ни крути а нужна отдельная комната для учебников и занятий. а у нас 4-х комнатные проблема(как и везде наверное) или менять трёшку 81 кв.м на четырёшку 78 кв.м или брать с кальт митой в 700 еврорублей , вот и думаю что лучше.
в ответ Cvetlyachok 07.02.12 13:25
В ответ на:
а как супруга собирается на работу добираться?
а как супруга собирается на работу добираться?
ей-то как раз и не проблема, машина естественно есть, а я на роллере доеду.
В ответ на:
Если Вас так напрягают транспортные расходы, может Вам еще подождать со своим жильем? Кредит и дом будут "съедать" довольно много...
Если Вас так напрягают транспортные расходы, может Вам еще подождать со своим жильем? Кредит и дом будут "съедать" довольно много...
да не напрягают, не хочу чтобы в будущем былы дополнительные расходы. Знаю, именно по этому и не хотелось-бы лишних расходов в будущем.
В ответ на:
если не можешь позволить себе жить не зацикливясь на содержании еще одной машины, дороге, расходах на отопление и воду, и хотя бы один раз в год поездке в отпуск, то лучше сначала улучшить свой уровень жизни. Если есть возможность при этом еше и откладывать, тогда можно подумать и о недвижимости... А так - это будет кабала, а не жизнь. Некоторые по 10-15 лет ничего позволить себе не могут, живут в морозильной камере (дом отапливать дорого), кушают исключительно уцененные продукты, ни отпуска, ни ресторана, ни похода с детьми в кино-театр и каждую копейку на дом откладывают (пример - наши дальние родственники)... Зачем все это? Жизнь одна..
если не можешь позволить себе жить не зацикливясь на содержании еще одной машины, дороге, расходах на отопление и воду, и хотя бы один раз в год поездке в отпуск, то лучше сначала улучшить свой уровень жизни. Если есть возможность при этом еше и откладывать, тогда можно подумать и о недвижимости... А так - это будет кабала, а не жизнь. Некоторые по 10-15 лет ничего позволить себе не могут, живут в морозильной камере (дом отапливать дорого), кушают исключительно уцененные продукты, ни отпуска, ни ресторана, ни похода с детьми в кино-театр и каждую копейку на дом откладывают (пример - наши дальние родственники)... Зачем все это? Жизнь одна..
согласен , поэтому и открыл тему, чтоб почитать советы и мнения, просчитать расходы и доходы и решить стоит-ли.
скоро старшей в школу и значит пора присматривать 4-х комнатную квартиру, как ни крути а нужна отдельная комната для учебников и занятий. а у нас 4-х комнатные проблема(как и везде наверное) или менять трёшку 81 кв.м на четырёшку 78 кв.м или брать с кальт митой в 700 еврорублей , вот и думаю что лучше.
NEW 09.02.12 00:10
Заметь, они делают почти всё сами. Хотя они не профи. Что из этого выйдет одному богу известно. Если бы они наняли фирму со стороны, то обошлось бы точно дороже равноценного нового дома.
Но если уж они делают всё сами, то и сравнивать нужно с новым домом, который построили бы они тоже сами.
Это некорректное сравнение. В определённых районах альтернатив старому дому просто нет. Но это не потому, что новые дома дороже, а просто потому, что их там нет физически.
Иначе можно утверждать, что покупать недвижимость лучше через маклера, потому что других объявлений в этом районе нет. Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают. Это всё равно что купить породистую лошадь (участок земли), но держать её в авгиевых конюшнях (старый дом).
Но далеко не все хотят жить в центре городов.
в ответ st99 07.02.12 22:37
В ответ на:
Так что если считать честно - то новый дом (на месте старого !) выйдет заметно дороже, чем качественный ремонт 40-летнего дома.
Так что если считать честно - то новый дом (на месте старого !) выйдет заметно дороже, чем качественный ремонт 40-летнего дома.
Заметь, они делают почти всё сами. Хотя они не профи. Что из этого выйдет одному богу известно. Если бы они наняли фирму со стороны, то обошлось бы точно дороже равноценного нового дома.
Но если уж они делают всё сами, то и сравнивать нужно с новым домом, который построили бы они тоже сами.
В ответ на:
Но можно ли в том же самом хорошем районе купить такой же участок и построить новый дом (и всё за 350к) ?
Но можно ли в том же самом хорошем районе купить такой же участок и построить новый дом (и всё за 350к) ?
Это некорректное сравнение. В определённых районах альтернатив старому дому просто нет. Но это не потому, что новые дома дороже, а просто потому, что их там нет физически.
Иначе можно утверждать, что покупать недвижимость лучше через маклера, потому что других объявлений в этом районе нет. Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают. Это всё равно что купить породистую лошадь (участок земли), но держать её в авгиевых конюшнях (старый дом).
Но далеко не все хотят жить в центре городов.
NEW 09.02.12 00:17
Сравнивать кальтмиту с месячными выплатами за кредит не совсем корректно. Своя недвижимость остаётся после выплат (пусть даже и теряя со временем в цене), съёмная квартира не оставляет после себя ничего.
Другое дело, что нагрузка может оказаться настолько большой, что менее рискованно продолжать снимать квартиру. Другими словами чем больше доход, тем больше аргументов за свою недвижимость.
в ответ Cvetlyachok 08.02.12 15:17
В ответ на:
Еще 2 года назад, при подобном подсчете получалось, что свое жилье нам не выгодно, проще оплачивать квартиру и жить не считая каждую копейку...
Еще 2 года назад, при подобном подсчете получалось, что свое жилье нам не выгодно, проще оплачивать квартиру и жить не считая каждую копейку...
Сравнивать кальтмиту с месячными выплатами за кредит не совсем корректно. Своя недвижимость остаётся после выплат (пусть даже и теряя со временем в цене), съёмная квартира не оставляет после себя ничего.
Другое дело, что нагрузка может оказаться настолько большой, что менее рискованно продолжать снимать квартиру. Другими словами чем больше доход, тем больше аргументов за свою недвижимость.
NEW 09.02.12 06:43
но ведь нередко бывает так, что земельные участки в регионе просто не продаются... Liegenschaftsamt уже много лет не продаёт участки, а из частных рук предложения только в таких районах, где даже мёртвым на заботе висеть не хотелось бы и просят там за 500м€ как минимум 250.000€. (Дюссельдорф, Франкфурт, Штуттгарт ). Один выход - покупать старый и модернезировать.
Ибо переезжать в Днепропросраньск или в Тьму-Таракань нет ни желания ни возможности.
в ответ awotnet 09.02.12 00:10
В ответ на:
Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают. Это всё равно что купить породистую лошадь (участок земли), но держать её в авгиевых конюшнях (старый дом).
Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают. Это всё равно что купить породистую лошадь (участок земли), но держать её в авгиевых конюшнях (старый дом).
но ведь нередко бывает так, что земельные участки в регионе просто не продаются... Liegenschaftsamt уже много лет не продаёт участки, а из частных рук предложения только в таких районах, где даже мёртвым на заботе висеть не хотелось бы и просят там за 500м€ как минимум 250.000€. (Дюссельдорф, Франкфурт, Штуттгарт ). Один выход - покупать старый и модернезировать.
Ибо переезжать в Днепропросраньск или в Тьму-Таракань нет ни желания ни возможности.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 09.02.12 16:00
в ответ wh75 06.02.12 09:57
Вам уже много насоветовали, даже напугали. Но нужно учесть, что мита бесконечно растёт, и в конце-концов это деньги выброшенные в никуда. Ваш вопрос был (про который участники темы наверное уже забыли) покупать старый дом или строить новый, значит для себя вы уже решили покончить с обеспечением вашего фермитера и вкладывать деньги, которых будет уходить не больше, чем сейчас, в будущее. Это уже правильное решение. Судя по тому, что у вас маленькие дети, вы ещё молоды, оба работаете - ничего не бойтесь. Если не мечтать - никогда ничего не добиться! Повторюсь ещё раз, что после приобретённого опыта мы с мужем не стали бы больше тратить силы на ремонт старого дома, а строительство нового нужно конечно хорошо продумать, найти надёжную фирму и
контролировать самому. Удачи вам!
NEW 09.02.12 20:54
в ответ полина10 09.02.12 16:00
девушка,вы теоретик!
"...найти надёжную фирму..."-это почти из области фантастики,но как повезёт
"...контролировать самому..."-и что вы там наконтролируете сами?
"...что мита бесконечно растёт, и в конце-концов это деньги выброшенные в никуда..."-тильгунг и цинзы это на хлебушек банку,а не в никуда.
"...вкладывать деньги, которых будет уходить не больше, чем сейчас, в будущее..."- ну да 600€ мита или 1000€ кредита на шее,плюс небенкостен на дом,ну и заначку на чёрный день/непредвиденные ремонты.
и вам всего наилучшего :)
"...найти надёжную фирму..."-это почти из области фантастики,но как повезёт
"...контролировать самому..."-и что вы там наконтролируете сами?
"...что мита бесконечно растёт, и в конце-концов это деньги выброшенные в никуда..."-тильгунг и цинзы это на хлебушек банку,а не в никуда.
"...вкладывать деньги, которых будет уходить не больше, чем сейчас, в будущее..."- ну да 600€ мита или 1000€ кредита на шее,плюс небенкостен на дом,ну и заначку на чёрный день/непредвиденные ремонты.
и вам всего наилучшего :)
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 09.02.12 23:54
Я не очень понимаю, почему ты всё время говоришь про "центр большого города" ?
Я тя умоляю... Они сами клепают пластиковые окна, расплавляя во дворе на костре старые детские игрушки ?
Установить окно можно самому. Но и стоимость установки фирмой не так уж велика по сравнениию с самим окном. Так что этот пункт якобы "безумной дороговизны" я отметаю с негодованием...
Утепление - аналогично. СтОит денег, конечно, но не так всё ужасно, как кажется по первости. Особенно, если не отдаваться первой попавшейся фирме, а вдумчиво разбираться, сравнивать и грамотно "работать с клиентом". Да и "таджиков"
еще никто не отменил, к счастью... С этого года скорее наоборот.
Я тя умоляю... Ты просто не видел, какую халтуру лепят иногда фирмы и хандверкеры. Хотя, к счастью, хорошие и грамотные хандверкеры еще не перевелись. Но их отстреливают, как последних могикан. Что поделать - копроэкономика торжествует.
Так что твои приятели сделают сами не хуже, чем заметное количество фирм. Да, самостоятельно это будет в разы дольше (почему бы нет, если позволяет время и силы), но зато платить придется только за материалы.
Видишь ли... Старый дом от старого дома может отличаться как небо от земли. Возможны самые разные варианты. Поэтому говорить так, как ты - про один_старый_дом - некорректно в принципе. Я же не зря упоминал про "все градации серого"...
А у тебя - почему-то - всё только B/W (black/white).
в ответ awotnet 09.02.12 00:10
В ответ на:
Но далеко не все хотят жить в центре городов.
Но далеко не все хотят жить в центре городов.
Я не очень понимаю, почему ты всё время говоришь про "центр большого города" ?
В ответ на:
Заметь, они делают почти всё сами.
Заметь, они делают почти всё сами.
Я тя умоляю... Они сами клепают пластиковые окна, расплавляя во дворе на костре старые детские игрушки ?
Установить окно можно самому. Но и стоимость установки фирмой не так уж велика по сравнениию с самим окном. Так что этот пункт якобы "безумной дороговизны" я отметаю с негодованием...
В ответ на:
Хотя они не профи. Что из этого выйдет одному богу известно.
Хотя они не профи. Что из этого выйдет одному богу известно.
Я тя умоляю... Ты просто не видел, какую халтуру лепят иногда фирмы и хандверкеры. Хотя, к счастью, хорошие и грамотные хандверкеры еще не перевелись. Но их отстреливают, как последних могикан. Что поделать - копроэкономика торжествует.
Так что твои приятели сделают сами не хуже, чем заметное количество фирм. Да, самостоятельно это будет в разы дольше (почему бы нет, если позволяет время и силы), но зато платить придется только за материалы.
В ответ на:
Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают.
Покупка старых и казалось бы недорогих домов как правило дорогое удовольствие, но не все это понимают.
Видишь ли... Старый дом от старого дома может отличаться как небо от земли. Возможны самые разные варианты. Поэтому говорить так, как ты - про один_старый_дом - некорректно в принципе. Я же не зря упоминал про "все градации серого"...





