Вход на сайт
Erdwärmepumpe
NEW 04.02.12 08:13
Фу на тя !!!!! Я ж тебя поддержал в этой мысли...
И я знаю. Поэтому напоминаю (и не только тебе), что ВП неэффективна именно тогда, когда она действительно нужна. То есть когда холодно...
Всё верно. То есть получается, что ВП - по цене энергоносителя - эффективна там, где она нужна редко и мало. То есть в тех местностях, где затраты на отопление малы сами по себе. И вот тут основную роль начинает играть стоимость собственно анлаги с установкой и обслуживанием.
ИТОГО:
- ВП нерентабельна там, где холодно - сама идея ВП неэффективна
- ВП нерентабельна там, где прохладно - стоимость самой ВП заметно перевешивает потенциальную экономию энергоносителя.
ВЫВОД: очередная якобы "зеленая" идея, на самом деле (как всегда) призванная развести лохов на бабло...
в ответ awotnet 03.02.12 12:26
В ответ на:
Ну ты бы хоть читал, что я пишу. Я имел ввиду, что если уж WP, то только WP и никакого газа, а если газ, то соответственно только газ, потому что комбинация на мой взгляд смысла не имеет, дорого и в установке и в экплуатации.
Ну ты бы хоть читал, что я пишу. Я имел ввиду, что если уж WP, то только WP и никакого газа, а если газ, то соответственно только газ, потому что комбинация на мой взгляд смысла не имеет, дорого и в установке и в экплуатации.
Фу на тя !!!!! Я ж тебя поддержал в этой мысли...
В ответ на:
Вот что ты мне пытаешься доказать, что WP в условиях крайнего Севера нерентабельны ? Ну так это я и без тебя знаю.
Вот что ты мне пытаешься доказать, что WP в условиях крайнего Севера нерентабельны ? Ну так это я и без тебя знаю.
И я знаю. Поэтому напоминаю (и не только тебе), что ВП неэффективна именно тогда, когда она действительно нужна. То есть когда холодно...
В ответ на:
Но я то живу в месте, где снег лежит максимум пару недель, а дождь зимой идёт гораздо чаще чем снег и температура в основном +5-10°C.
Исходя из соотношения JAZ = 3,5 и при цене за 1 кWh = 17 Ct
получаем 17 / 3,5 = 4,86 Ct/kWh тепла, а у газа эта цифра примерно 7 Ct/kWh. Если даже JAZ = 3, то электроэнергия всё равно получается дешевле.
Но я то живу в месте, где снег лежит максимум пару недель, а дождь зимой идёт гораздо чаще чем снег и температура в основном +5-10°C.
Исходя из соотношения JAZ = 3,5 и при цене за 1 кWh = 17 Ct
получаем 17 / 3,5 = 4,86 Ct/kWh тепла, а у газа эта цифра примерно 7 Ct/kWh. Если даже JAZ = 3, то электроэнергия всё равно получается дешевле.
Всё верно. То есть получается, что ВП - по цене энергоносителя - эффективна там, где она нужна редко и мало. То есть в тех местностях, где затраты на отопление малы сами по себе. И вот тут основную роль начинает играть стоимость собственно анлаги с установкой и обслуживанием.
ИТОГО:
- ВП нерентабельна там, где холодно - сама идея ВП неэффективна
- ВП нерентабельна там, где прохладно - стоимость самой ВП заметно перевешивает потенциальную экономию энергоносителя.
ВЫВОД: очередная якобы "зеленая" идея, на самом деле (как всегда) призванная развести лохов на бабло...
NEW 04.02.12 09:10
Опять же возвращаясь к нашему климату. У нас не столько холодно, сколько промозгло. И отопление нужно месяцев 8 в году, а то и больше. Т.е. если на улице +12°C трудно успокаивать себя тем, что отопление не действительно нужно и можно потерпеть. Да и горячую воду тоже хочется иметь, представь себе даже летом. Вот человек себе солнечные коллекторы поставил, а ты себе всё хочешь газом греть. Но у тебя и выбора то другого нет, ибо у тебя стоят радиаторы, как я понял, так что о чём мы спорим ? Если бы у тебя хотя бы WP стояла и ты был бы ей недоволен, да ещё на цифрах мне бы это показал, тогда я бы тебе поверил.
Стивен, включи прагматизм, ты же не йожик, не всё незнакомое должно быть "зелёным". Если нечего сказать по делу, то лучше не пиши.
в ответ st99 04.02.12 08:13
В ответ на:
ВП неэффективна именно тогда, когда она действительно нужна. То есть когда холодно...
ВП неэффективна именно тогда, когда она действительно нужна. То есть когда холодно...
Опять же возвращаясь к нашему климату. У нас не столько холодно, сколько промозгло. И отопление нужно месяцев 8 в году, а то и больше. Т.е. если на улице +12°C трудно успокаивать себя тем, что отопление не действительно нужно и можно потерпеть. Да и горячую воду тоже хочется иметь, представь себе даже летом. Вот человек себе солнечные коллекторы поставил, а ты себе всё хочешь газом греть. Но у тебя и выбора то другого нет, ибо у тебя стоят радиаторы, как я понял, так что о чём мы спорим ? Если бы у тебя хотя бы WP стояла и ты был бы ей недоволен, да ещё на цифрах мне бы это показал, тогда я бы тебе поверил.
В ответ на:
ВЫВОД: очередная якобы "зеленая" идея, на самом деле (как всегда) призванная развести лохов на бабло...
ВЫВОД: очередная якобы "зеленая" идея, на самом деле (как всегда) призванная развести лохов на бабло...
Стивен, включи прагматизм, ты же не йожик, не всё незнакомое должно быть "зелёным". Если нечего сказать по делу, то лучше не пиши.
NEW 04.02.12 09:24
Какой тариф ?
А этот вопрос и является единственно важным.
Если не ошибаюсь, Германия импорирует российский газ за 25 Ct/m³, а продаёт потребителям по 50-70. Ты думаешь, если польский газ будет за 20 (в чём сильно сомневаюсь), то наши цены упадут на 5 центов ?
в ответ viktoria777 03.02.12 14:22
В ответ на:
Я меня стоит 1KW газа 4,93 Cent. Brutto.
Я меня стоит 1KW газа 4,93 Cent. Brutto.
Какой тариф ?
В ответ на:
Но дайдет ли дешевая цена до потребителя, это уже другой вопрос
Но дайдет ли дешевая цена до потребителя, это уже другой вопрос
А этот вопрос и является единственно важным.
В ответ на:
Но они хотят создать ему конкуренцию и сбивать этим цену на газ.
Но они хотят создать ему конкуренцию и сбивать этим цену на газ.
Если не ошибаюсь, Германия импорирует российский газ за 25 Ct/m³, а продаёт потребителям по 50-70. Ты думаешь, если польский газ будет за 20 (в чём сильно сомневаюсь), то наши цены упадут на 5 центов ?

NEW 04.02.12 13:04
в ответ Horch780 04.02.12 00:11
"...поставить емкость для сбора дождевой воды и использовать ее для смыва унитаза ,..."
увожаемый,а вы знаете,что амортизация этой инвестиции где-то ок.10-ти лет и это без анмельдунга и если сам всё монтируешь и "забесплатно" добываешь.с анмельдунгом будешь ещё и за канализацию платить.тоесть амортизация 10+5 лет.примерно.
ИМХО дождевой водой нельзя пользоваться для смыва и стирки.
увожаемый,а вы знаете,что амортизация этой инвестиции где-то ок.10-ти лет и это без анмельдунга и если сам всё монтируешь и "забесплатно" добываешь.с анмельдунгом будешь ещё и за канализацию платить.тоесть амортизация 10+5 лет.примерно.
ИМХО дождевой водой нельзя пользоваться для смыва и стирки.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 04.02.12 13:08
в ответ sdorowo-wsem 04.02.12 10:23
"не забывайте, 4то по новому ENEV закону если Heizung fossile Brennstoffe, то НЕОБХОДИМО дополнительно ставить Sonnenkollektoren (Wassererwärmung) или Photovotaik. => $$$ ???"
не забывайте,что закон как дышло,как повернёшь так и вышло.
не забывайте,что закон как дышло,как повернёшь так и вышло.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 05.02.12 00:17
в ответ awotnet 04.02.12 12:05
Gasversorger- Gasuff. Да, ты прав етот тариф действует изза наличие солнечных батарей и 14КВ газовой анлаги. Чем болше колекторов, тем дешевле газ.И за летние месяца неплатиш Grundgebühren. С 2010 года соларанлага по Enev закону обязателно дожна быть. Как уже писал об этом "!zZz!".
NEW 05.02.12 11:53
Придумывать-то не надо так, да ?
Я прагматизм не выключал.
А включить его нужно сторонникам ВП, посчитать (честно) все расходы, и доказать, что эта штука когда-нибудь может быть станет выгоднее, чем газ.
в ответ awotnet 04.02.12 09:10
В ответ на:
Т.е. если на улице +12°C трудно успокаивать себя тем, что отопление не действительно нужно и можно потерпеть.
Т.е. если на улице +12°C трудно успокаивать себя тем, что отопление не действительно нужно и можно потерпеть.
Придумывать-то не надо так, да ?

В ответ на:
Стивен, включи прагматизм
Стивен, включи прагматизм
Я прагматизм не выключал.

NEW 05.02.12 12:14
в ответ !zZz! 04.02.12 19:00
Извиняюсь,что посмела встрять,но дочь купили дом,в июне будет готов,на форуме уже была ссылка на эти дома,люди живут уже вторую зиму и очень довольны,так в документах стоит-200 лет,конечно небольшая сумма входит в небенкостен для обслуживания оборудования
