Deutsch

Erdwärmepumpe

2079  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель02.02.12 22:08
AlexM77
NEW 02.02.12 22:08 
в ответ sdorowo-wsem 02.02.12 21:57
Хрен его знает, сколько экономии, половинка дома ,120м², 425€ годовой расход, то есть менее 39-ти в месяц, отними оттуда 150 за обслиживание котла( инспекцион) и сотню на эл. для газового котла. Гор. вода уже там, 3 человека.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#61 
stacheltier коренной житель02.02.12 22:12
stacheltier
NEW 02.02.12 22:12 
в ответ AlexM77 02.02.12 22:08
В ответ на:
Хрен его знает, сколько экономии

... и есть ли она вообще
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#62 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель02.02.12 22:18
AlexM77
NEW 02.02.12 22:18 
в ответ stacheltier 02.02.12 22:12
йожик, я в тебе ещё более разачаровался, прав был Генди, платили так ,как сейчас ещё при Коле, а может и при Шмидте, никто из ответственных работников не припомнил, что б было иначе.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#63 
stacheltier коренной житель02.02.12 22:21
stacheltier
NEW 02.02.12 22:21 
в ответ AlexM77 02.02.12 22:18
я тебе закон привел, все претензии к нему
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#64 
st99 коренной житель02.02.12 23:23
NEW 02.02.12 23:23 
в ответ AlexM77 02.02.12 08:17
В ответ на:
Я тебе напомню одну историю. Когда-то арабы начали соображать, что нефть не бесконечная и стали спонсировать выращивание пшеницы в Саудовской Аравии
покупая её у крестьян за 200 долларов за тонну, где-то в семидесятых дело было. Результат, через определённое время они экспортировали её в СССР, которая , как тебе известно, не особо заботилась о своём сельском хозяйстве. Теперь перениси эту ситуацию на PV.

"Законы термодинамики нельзя отменить. Их даже улучшить нельзя..." (с)
#65 
st99 коренной житель02.02.12 23:30
NEW 02.02.12 23:30 
в ответ awotnet 02.02.12 12:14
В ответ на:
Ты исходишь из сегодняшних цен на энергоносители. Я тебе напомню, что за последние 20 лет бензин подорожал примерно в 2,5 раза, газ в 2 раза, электроэнергия в 1,6 раза.

Электричество - нагрев за счет протекания тока по проводу.
Солярка (дизель) - нагрев за счет сгорания дизтоплива.
Газ - нагрев за счет сгорания газа.
Вопрос: откуда берется энергия при нагревании помещения при помощи люфтвармепумпе ?
#66 
st99 коренной житель02.02.12 23:49
NEW 02.02.12 23:49 
в ответ awotnet 02.02.12 16:14
В ответ на:
Тогда уж лучше топить газом, уж слишком сложная конструкция отопления получается.

Канэшна !!!!!!!!!
#67 
viktoria777 прохожий03.02.12 06:03
viktoria777
NEW 03.02.12 06:03 
в ответ st99 02.02.12 23:30
Вермепумпе птодуцирует тепло за счёт компремурования и декомпремирования воздуха механическим путём. Ето употребляет тоже електроенергию, но немного менше чем електрическаяанлага если ана это делалабы теном.
#68 
viktoria777 прохожий03.02.12 06:56
viktoria777
NEW 03.02.12 06:56 
в ответ awotnet 02.02.12 16:05
Дом. Holzständer Bauweise.
160 mq, Effezienzhaus 85, Lüftdichtigheit-0,6.
Wandaufbau von ihnen nach ausen
12,5mm Rigibs. 1mm Dampfspere12,5mm Fermacel, 160mm Meniralwolle, 100mm Sterodurdemung.
Fenster sind 3fach verglast und Gasgefühlt.
Heizungsanlage. Buderus 14KW mit 2 Solarkolektoren.
#69 
awotnet коренной житель03.02.12 11:50
awotnet
NEW 03.02.12 11:50 
в ответ viktoria777 03.02.12 06:56
U-Wert стен примерно 0,15. Неплохо. А крыша ?
#70 
awotnet коренной житель03.02.12 11:54
awotnet
NEW 03.02.12 11:54 
в ответ st99 02.02.12 23:49
В ответ на:
Канэшна !!!!!!!!!

Ну ты бы хоть читал, что я пишу. Я имел ввиду, что если уж WP, то только WP и никакого газа, а если газ, то соответственно только газ, потому что комбинация на мой взгляд смысла не имеет, дорого и в установке и в экплуатации.
#71 
awotnet коренной житель03.02.12 12:26
awotnet
NEW 03.02.12 12:26 
в ответ st99 02.02.12 23:30
В ответ на:
Вопрос: откуда берется энергия при нагревании помещения при помощи люфтвармепумпе ?

Вот что ты мне пытаешься доказать, что WP в условиях крайнего Севера нерентабельны ? Ну так это я и без тебя знаю. Но я то живу в месте, где снег лежит максимум пару недель, а дождь зимой идёт гораздо чаще чем снег и температура в основном +5-10°C. А чем теплее снаружи, тем рентабельнее WP, поскольку у неё JAZ выше. Исходя из соотношения JAZ = 3,5 и при цене за 1 кWh = 17 Ct
получаем 17 / 3,5 = 4,86 Ct/kWh тепла, а у газа эта цифра примерно 7 Ct/kWh. Если даже JAZ = 3, то электроэнергия всё равно получается дешевле.
Конечно можно найти для газа тариф подешевле, где-то до 5,5 Ct/kWh реально опуститься, но и тут нужно учитывать все ограничения в тарифе указанные и т.д. и т.п.
Ну и самый главный вопрос, как долго газ будет по этой цене ? А вот по поводу роста цен см. мои предыдушие постинги.
#72 
stacheltier коренной житель03.02.12 12:31
stacheltier
NEW 03.02.12 12:31 
в ответ awotnet 03.02.12 12:26
В ответ на:
Но я то живу в месте, где снег лежит максимум пару недель, а дождь зимой идёт гораздо чаще чем снег и температура в основном +5-10°C.

А я живу в Берлине, у меня -20 каждую зиму.
В ответ на:
Ну и самый главный вопрос, как долго газ будет по этой цене ?

Riesiges Gasvorkommen in Polen entdeckt
Dessen Vorräte sind mit denen des russischen Juschno-Tambejskoje-Vorkommens vergleichbar. Polen wird in der Lage sein, viel Gas nach Europa zu liefern und den eigenen Bedarf komplett zu decken. Jetzt muss Polen 72 Prozent des benötigten Gases importieren. Experten äußern die Meinung, dass die europäischen Schiefergasprojekte Gazproms Marktstellung im kommenden Jahrzehnt erheblich schwächen können.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#73 
awotnet коренной житель03.02.12 12:42
awotnet
NEW 03.02.12 12:42 
в ответ stacheltier 03.02.12 12:31
В ответ на:
А я живу в Берлине, у меня -20 каждую зиму.

А мне до лампочки где ты живёшь, с тобой и так всё ясно. Вопрос в том, где живёт автор ветки.
В ответ на:
Riesiges Gasvorkommen in Polen entdeckt

Статья из "Коммерсанта" двухлетней давности ? Ну и где этот газ ? Не надоело eщё политические сплетни читать ?
Самая что ни на есть заказная статья.
#74 
stacheltier коренной житель03.02.12 12:46
stacheltier
NEW 03.02.12 12:46 
в ответ awotnet 03.02.12 12:42
В ответ на:
Статья из "Коммерсанта" двухлетней давности ? Ну и где этот газ ? Не надоело eщё политические сплетни читать ?
Самая что ни на есть заказная статья.

а тебе не надоело зеленый бред и ересь распространять? доверчивых простачков будущими неизвестными тебе ценами запугивать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#75 
viktoria777 прохожий03.02.12 14:08
viktoria777
NEW 03.02.12 14:08 
в ответ awotnet 03.02.12 11:50
крыша 200 мм Meniralwolle + Rigips + Spannplatte auf dem Dachboden.
#76 
viktoria777 прохожий03.02.12 14:22
viktoria777
NEW 03.02.12 14:22 
в ответ awotnet 03.02.12 12:26
Я меня стоит 1KW газа 4,93 Cent. Brutto. А газ насколько я знаю будет дешевле. Но дайдет ли дешевая цена до потребителя, это уже другой вопрос .Руским газом германия обеспечила на много лет. Но они хотят создать ему конкуренцию и сбивать этим цену на газ. Крайней мере недовать развитию газовой монополии и держать цену в реальных рамках. Газ из польши подходит дядя этого очень хорошо. Его ненадо из далека качать, потому может быть дешевле.
#77 
thatis завсегдатай03.02.12 14:23
NEW 03.02.12 14:23 
в ответ st99 02.02.12 23:30
B ответ на:
Электричество - нагрев за счет протекания тока по проводу.
Солярка (дизель) - нагрев за счет сгорания дизтоплива.
Газ - нагрев за счет сгорания газа.
Вопрос: откуда берется энергия при нагревании помещения при помощи люфтвармепумпе ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#78 
kiddy коренной житель03.02.12 21:11
NEW 03.02.12 21:11 
в ответ awotnet 03.02.12 12:26
В ответ на:

получаем 17 / 3,5 = 4,86 Ct/kWh тепла, а у газа эта цифра примерно 7 Ct/kWh. Если даже JAZ = 3, то электроэнергия всё равно получается дешевле.

Приходит старикан к врачу и говорит мой сосед Абраша говорит что может с женой 3 раза. А врач ему и Вы выговорите.....
Я не убежден в достоинствах люфтвермепумпы
Но у меня ДХХ и в том году была не построена вторая половина. Сейчас робау стоит но крыши и утеплителя на стенах у соседа нет. (Согреваем улицу)
Кроме того у меня не сделал гидроаусглейх и не везде проложены контуры отопления(сейчас по этому поводу идет дискуссия с баутрегером)
Электричество не по 17 даже по спец тарифу, сейчас нас заставят заплатить за отключение АЭС и за транспортировку всего электричества. Ведь крупные фирмы получают электричество значительно дешевле за все расплачиваются частники.
Т.е какие то вменяемые цифры по моей пумпе у меня может на следующий год получатся. ИМХО 3,5 это тоже самое что расход топлива в автомобиле, может его как то и меряли но на самом деле больше.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#79 
Horch780 постоялец04.02.12 00:11
Horch780
NEW 04.02.12 00:11 
в ответ kiddy 03.02.12 21:11
видетели братцы энта пумпа конечно прогресс
но !!! действительно дорого стоит ее установка, думаю как то она таки должна обслуживаться а если она на 90 проц в земле зарыта ? потом она не вечна под луной и окупиться должна за десятилетия ? а как то через лет 15 ее снова менять или ремонтировать, а живем то мы сейчас , кто знает что будет через 15 лет ? тут не знаешь что будет через год или два ....
все это наводит на мысль что газ таки лучше, да дорого стоит его подключение, но пардон сам котел стоит с установкой в пределах 1,5 тыщи , а трубы медные как и сами батареи практически вечны, срок службы котла порядка 10-20 лет, другое дело что газ все таки будет дорожать со временем !!! а вот эл-во должно дешеветь, даже при выводе атомных помоек из сети , ведь есть энергия солнца, ветра, приливов-отливов, гидроэлектростанции ..... - они все достаточно легко преобразуются в электрическую и неисчерпаемы, хотя газ тоже био производят .... ,
все наводит на мысль о комбинации оборудования дома, например поставить в добавок камин который оборудован баком для нагрева воды .... , поставить емкость для сбора дождевой воды и использовать ее для смыва унитаза , не говоря уже о поливе огорода
я вот для себя никак не могу понять что выгоднее - поставить газовую плиту или пользоваться электрической, газ заразы считают именно по энергии, а не по куб метрам как на счетчике , вроде понял как они его соотносят - те 10 куб газа считают за 1 кВт
теоретически что бы вскипятить например 1 литр воды надо потратить энергию и теоретически по фиг - на эл плите или на газовой расход энергии должен быть одинаков, но ! ! ! в эл чайнике этот литр закипает за 2-3 минуты а на газовой плите наверное минут так за 10 , вот тебе и законы термодинамики, так что в лоб не получается, только по лбу
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все