Deutsch

аренда квартиры - оплата кухни

816  1 2 3 все
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 12:07
NEW 22.01.12 12:07 
Снимаем квартиру уже около 2х лет. В квартире встроенная кухня. За кухню платим 40 евро в месяц (как написано в договоре).
Как говорит putzfrau в подъезде - этой кухне уже около 20 лет. Впрочем это и видно по кухне - все достаточно старое. Вроде как хозяин поменял встроенную варочную панель (причем не обязательно непосредственно перед нашим въездом).
Можно ли как-то выяснить - имеет ли он право требовать от нас ежемесячную оплату этой кухни и можем ли мы не платить? На каком основании мы можем не платить?
#1 
Xopuk знакомое лицо22.01.12 13:36
Xopuk
NEW 22.01.12 13:36 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 12:07
договор - добровольное соглашение сторон
вы заключили договор - вы пользуетесь кухней и платите определенную сумму.
в сроки, предусмотренные договором, вы можете от исполнения этого договора отказаться (перестать пользоваться кухней и не уплачивать плату за пользование).
сказать же: мы не будем платить, но будем пользоваться, не можете - с чего бы на это соглашаться хозяину?
#2 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 13:45
NEW 22.01.12 13:45 
в ответ Xopuk 22.01.12 13:36
Спасибо за ответ. Вопрос не в том - как вдруг перестать платить за кухню и продолжать пользоваться - вопрос в том, чтобы платить соответственную плату (если плата вообще должна быть). Если кухня старая, срок амортизации давно истек, а мы за нее платим - это вызывает сомнение.
Например, мы въезжаем в новую квартиру с только что установленной кухней стоимостью 5000 евро. Если мы согласно договору платим 50 евро в месяц и живем в квартире 30 лет, то выплатим за кухню за этот срок 18000 евро. Ведб есть срок амортизации - должен ли он учитываться в данном вопросе?
#3 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:09
stacheltier
NEW 22.01.12 14:09 
в ответ Xopuk 22.01.12 13:36
В ответ на:
в сроки, предусмотренные договором, вы можете от исполнения этого договора отказаться (перестать пользоваться кухней и не уплачивать плату за пользование).

Ссылку на закон , где это написано, дайте
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#4 
gendy Dinosaur22.01.12 14:11
gendy
NEW 22.01.12 14:11 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 13:45
конечно учитывается, только не для вас . вы будете платить аренду весь срок договора, пока не сумеете его отменить.
а фермитер за это должен поддерживать кухню в технически исправном состоании. хотя и на это могут быть ограничения в договоре

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:18
NEW 22.01.12 14:18 
в ответ gendy 22.01.12 14:11
то есть - если бы из всей кухни был бы только стол и раковина - то пришлось бы платить вечно (пока живем в квартире), так как именно так написано в договоре.
#6 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:28
22.01.12 14:28 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 12:07
Тогда второй вопрос ко всем, пожалуйста.
Также мы платим 40 евро в месяц за место на парковке (согласно договору).
http://www.bonn.de/umwelt_gesundheit_planen_bauen_wohnen/mietspiegel/index.html
По ссылке первый документ - mietspiegel нашего города за 2011. Глава 8.1.2 говорит о том, что какова должна быть стоимость парковочного места
В ответ на:
8.1.2 Pauschale Stellplatzmiete
Im Rahmen der Mietspiegelerhebung wurden Mieten für Stellplätze abgefragt, die in einem Vertrag mit
einer Wohnung vermietet wurden. Die Auswertung basiert auf einer Auszählung von 1.449 erhobenen
Datensätzen und wurde um Ausreißer bereinigt.
Bei der Bereinigung der Nettokaltmiete wurde mit folgenden Pauschalen gerechnet:
Garagenmiete: 40 EUR
Tiefgaragenplatzmiete 40 EUR
Carportmiete 30 EUR
offene Stellplatzmiete 25 EUR

Такой же вопрос - платим ли мы за место на парковке без крыши бОльшую чем полагается сумму и можем ли сумму понизить? и если да - то что это будет - Carportmiete или offene Stellplatzmiete?
Или здесь тот же принцип - подписались под договором - платите вечно?
#7 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:35
stacheltier
NEW 22.01.12 14:35 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:28
В ответ на:
По ссылке первый документ - mietspiegel нашего города за 2011. Глава 8.1.2 говорит о том, что какова должна быть стоимость парковочного места

Эта выдержка не говорит того, "какова должна быть стоимость парковочного места"
В ответ на:
Такой же вопрос - платим ли мы за место на парковке без крыши бОльшую чем полагается сумму и можем ли сумму понизить?

не можете
В ответ на:
Или здесь тот же принцип - подписались под договором - платите вечно?

Договор отдельный или он часть митфертрага?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#8 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:40
NEW 22.01.12 14:40 
в ответ stacheltier 22.01.12 14:35, Последний раз изменено 22.01.12 14:43 (Светульчик2006)
он часть митфертрага, значит - платить вечно, правильно?
в самом деле
В ответ на:
Эта выдержка не говорит того, "какова должна быть стоимость парковочного места"

не является ли следующая фраза указателем на обязательность применения?
В ответ на:
Bei der Bereinigung der Nettokaltmiete wurde mit folgenden Pauschalen gerechnet:

#9 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:44
stacheltier
NEW 22.01.12 14:44 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:40
В ответ на:
а зачем тогда нужен митшпигель? и о чем говорит глава в документе с названием митшпигель?
Какая еще "глава" каких" документов "?
Это инфа, не более
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:46
stacheltier
NEW 22.01.12 14:46 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:40
В ответ на:
не является ли следующая фраза указателем на обязательность применения?
В ответ на:Bei der Bereinigung der Nettokaltmiete wurde mit folgenden Pauschalen gerechnet:

не является
"Указанием на обязательность применения" является закон
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#11 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:48
NEW 22.01.12 14:48 
в ответ stacheltier 22.01.12 14:44
В ответ на:
Это инфа, не более

Но по этой инфе производится оценка соответствия задаваемой стоимости и средней стоимости объекта.
По вашей логике митшпигель - это просто "информация"?
#12 
gendy Dinosaur22.01.12 14:48
gendy
NEW 22.01.12 14:48 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:18
договор есть договор

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:49
stacheltier
NEW 22.01.12 14:49 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:48
В ответ на:

По вашей логике митшпигель - это просто "информация"?

а по вашему это закон что ли ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#14 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:51
NEW 22.01.12 14:51 
в ответ stacheltier 22.01.12 14:46
В ответ на:
не является
"Указанием на обязательность применения" является закон

Ну естественно. но закон же не обновляют каждый год? На чем базируются величины аренды, которые должны применяться согласно закону? На митшпигеле, который является официальным документом.
соответственно через закон величины, указанные в митшпигеле, становятся обязательными к применению. разве не так?
#15 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:54
NEW 22.01.12 14:54 
в ответ gendy 22.01.12 14:48
вы все меня убиваете...
скажите мне, пожалуйста, зачем нужен митшпигель?
то есть может ли стоимость квартиры быть существенно (20%) выше стоимости по митшпигелю? или договор можно подписать на любую сумму и никакой защиты нет?
P.S. не буду писать про иностранцев, только приехавших страну и не знающих реальных стоимостей аренды и так далее.
#16 
stacheltier коренной житель22.01.12 14:56
stacheltier
NEW 22.01.12 14:56 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:51
В ответ на:
На чем базируются величины аренды, которые должны применяться согласно закону?

При новой аренде например на соотношении спроса и предложения
во вторых - отнюдь не во всех городах вообще есть митшпигель
В ответ на:
соответственно через закон величины, указанные в митшпигеле, становятся обязательными к применению. разве не так?

не так
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#17 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 14:58
NEW 22.01.12 14:58 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:54, Последний раз изменено 22.01.12 15:01 (Светульчик2006)
то есть скажите мне, пожалуйста, попроще.
Когда и при каких обстоятельствах кто-либо может ссылаться на митшпигель и требовать понижения стоимости аренды жилплощади?
P.S. у нас не стоит задача понизить стоимость аренды. Но учитывая тот факт, что мы и так платим больше на 20% чем по митшпигелю, плюс открытая парковка за 40 евро, плюс 20летняя кунхя за 40 евро в месяц. Да еще владелец хочет еще поднять кальмиту. Как я понимаю вас всех - никакой защиты нет. Можно только искать другую квартиру?
#18 
Светульчик2006 завсегдатай22.01.12 15:00
NEW 22.01.12 15:00 
в ответ stacheltier 22.01.12 14:56
В ответ на:
При новой аренде например на соотношении спроса и предложения
во вторых - отнюдь не во всех городах вообще есть митшпигель

при новой аренде? так ведь все определяется договором - и можно сдать квартиру дороже митшпигеля? разве не такой вывод я могу сделать из ваших сообщений?
А если нет - то я могу сейчас пересмотреть условия заключения договора два года назад, чтобы проверить - соответствовали ли они митшпигелю тогда?
#19 
stacheltier коренной житель22.01.12 15:03
stacheltier
NEW 22.01.12 15:03 
в ответ Светульчик2006 22.01.12 14:54
В ответ на:
то есть может ли стоимость квартиры быть существенно (20%) выше стоимости по митшпигелю?

при некоторых условиях можно
например обычное повышение + модернизирование и мита на 500 евро сразу поднимается
В ответ на:
P.S. не буду писать про иностранцев, только приехавших страну и не знающих реальных стоимостей аренды и так далее.

Как "не будете"? вы же одна из них..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#20 
1 2 3 все