тема уже кажется обсуждалась , правда в аривах не могу найти
ворос такой: имеет ли в принципе смысл делать Sondertilgung и почему в начале года или нет ?
спасибо

если у вас есть лишние свободные деньги, то почему бы и нет, если договор позволяет.
соответственно сумма долга с которой начислаются проценты будет уменьшаться после внесения Sondertilgung , т.е чем раньше тем меньше заплатите.
правда большой разницы не почувствуете в любом случае

Да ну ? А если посчитать ?

Зондер тильгунг это прежде всего флексибилитет который прописан далеко не во всех
договорах.
Делаешь тильгунг ниже ,хотя можешь платить сегодня больше,и если можешь вносишь зондертильгунг.
изменилась ситуация можешь платить чистый тильгунг.
Второе- можно сравнивать инфляцию и проценты по кредиту сегодня,но не нужно забывать про возраст , физические возможности человека в молодости и старости, здоровье в возрасте ,
возможностью потери работы в предпенсионном возрасте(просто фирма закрылась), с плохими шансами найти так же оплачиваемую работу или работу вообще.

можно и посчитать. 5000€ зондертилгунг при 3,5% годовых уменьшает годовую выплату на 175€ т.е. ~14,5€/мес

Ты чё-то не то рассказываеш: Sondertilgung ни как не влияет на годовую или месячную выплату, тут с другой стороны считать надо:
Например, человек взял в банке кредит в 200.000 Евро, под те-же 3,5% годовых и 1% Тильгунг, т.е. в первый год регулярно отдаешь банку назад 2000 Евро. Если ты внесёшь зондертильгунг в размере 5000 Евро, грубо говоря ты сокращаешь срок длительность кредита почти на 2,5 года а следовательно и экономишь проценты за это время, а при сумме кредита в 200.000 и 3.5% это 7000 в первый год, т.е. если всё в сумме грубо посчитать, внеся в первый год 5000 зондертильгунг, ты сокращаешь срок выплаты кредита на 2,5 года, и экономиш 17.500 Евро на процентах. А эти деньги на дороге не валяються.
П.С. цыфры грубые, я не учитывал повышение доли нормального тильгунга в последующих годах.

Да я как бы это всё знаю...

5.000 зондертильгунг (стандартные условия - не более 5% от суммы). То есть весь кредит 100.000. При цинзах 3.5% годовых и ежемесячной выплате 500, такой кредит закончится через 25 лет.
1) Если в начале 2-го года выплат внести 5.000 (только один раз !), то кредит выплатится на 22 месяца быстрее. То есть выигрыш составит 500 х 22 - 5.000 = 6.000
2) Если в начале 2-го и 3-го годов выплаты внести по 5.000 (всего два раза !), то кредит выплатится на 43 месяца быстрее. То есть выигрыш составит 500 х 43 - 10.000 = 11.500

а можно ли через 3 года поменять условия кредита и внести пункт о зондертилгунг в свое время мы упустили эту возможность.
ну раньше мы были рады что получили кредит на квартиру а сейчас появилась возможность в год пару тройку тысяч заплатить дополнительно.
я звонила в свой банк спрашивала служащая ответила категорически что никак нельзя
а мне интересно неужели невозможно изменить условия кредита в сторону повышения выплат?
на понижение выплат банк при опр.условиях соглашается, а на повышение нет.

" -- Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
-- Хорошо излагает, собака, -- шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу. -- Учитесь."
Условия договора можно изменить, если обе стороны согласны это сделать. А почему банку это неинтересно, вам уже объяснили - вы меньше денег банку заплатите.

вопрос был когда выгоднее вносить зондертилгунг - в начале или в конце года . вот это в принципе большой роли не играет.
но конечно чем больше платится зондертильгунг тем быстрее можно рассчитаться - с этим я и не спорю

то есть если к к примеру в январе внести 10.000, то при 3,5% годовых стоимость обслуживания кредита за год будет на примерно 350 евро меньше, чем если внести те же самые 10 тыс в декабре ? ведь месячные взносы постоянные . или неправильно посчитал ?

Если Вы не списываете проценты с налогов, то Sondertilgung естественно чем раньше, чем больше, тем лучше. Поэтому сейчас многие вводят ограничения и по времени, и по сумме типа не больше 5% и не раньше 12 месяцев с момента взятия кредита.
Возьмите любой Tilgungsrechner в сети, и посмотрите разницу в тех деньгах, которые Вы платите банку, при Sondertilgung в январе и в декабре. Меньше спрашивайтеу других, больше считайте свои деньги сами.

С какой служащей вы разговаривали? Если не из отдела кредитования, то лучше всего обратиться напрямую к ним, желательно лично.
Мой скромный опыт показывает, что внесение пункта о возможности "Sondertilgung" автоматически приводит к увеличению процентной ставки, что для заёмщика в большинстве случаев не выгодно.

смотря в каком декабре. Если вопрос стоит 12.2011 или 01.2012, то разницы почти никакой.

В данном вопросе выйгрыш только на стороне банка, а для нас это сокращение расходов и не более того.

Очень недальновидно было с Вашей стороны обсуждать столь серьёзный вопрос по телефону. Сделайте термин с Вашим бератором и и обсудите лично.

я этот вопрос поднимала еще три года назад сразу как только мы начали выплачивать кредит.
я разговаривала с ней лично.она сказала что внести этот пункт она уже не может, но через 10 лет мы можем просто погасить остаток кредита.
это я знала и без нее, но я опять писала ей е-майлы с просьбой о внесении этого пункта, но безполезно.
когда мы брали кредит процентная ставка была 4.6%-4.7% а так как сумма кредита была для иммобилиен очень мала 34000 то мы получили под 5.1%.
я не надеюсь изменить вопрос с % ,но хочу иметь возможность платить зондертилгунг ,чтобы быстрее рассчитаться.
прошло уже 3года я думаю опять поднять этот вопрос, вот и спрашиваю как подступиться.

никак . банку невыгодно менять договор в вашу пользу. предложите банку что-то взамен, может и согласится, хота врядли

через 6 лет с вами может и будут разговаривать, в обмен на умшульдунг. а пока банку это невыгодно

В качастве примера приведу наш кредит.
Мы взяли 250.000 евро под 3,7% с 1,5% Tilgung и с 10% (а именно до 25.000 в год с первого дня кредита) Sondertilgung на срок 15 лет.
Если бы мы взяли на 10 лет, то получили бы не 3,7%, а 3,5% годовых. В данном случае Sondertilgung никак не повлиял на проценты; чем больше срок по договору, тем выше процентная ставка.
По вопросу автора темы: По договору мы можем изменить 1 раз в год только Tilgung в пределах от 1% до 2% годовых. Sondertilgung не меняется в течении всего срока, т.е. только так, как указано в договоре. Поэтому нужно посмотреть, что по этому поводу указано в самом договоре кредитования, а договоры у всех разные.
Со слов банковского работника, оформлявшего нам кредит, роль играет, кому дается кредит (возраст, семейное положение, работа (постоянное ли рабочее место или нет), должность, доход и т.п.) В нашем случае для такого кредита достаточно зарплаты одного из нас, а зарплату второго мы хотели использовать как Sondertilgung, на что работник банка нам любезно предложил 5-10% от кредита (уверяя нас, что это максимум, который нам могут дать). Было бы глупо отказываться от 10%.
Я вот сама не задумывалась об этом, но вот самой интересно, есть ли разница в том, когда выгодно платить Sondertilgung - в начале или в конце кредитного года?
В договор смотреть лень (а жаль), но предполагаю, что это роли не играет, т.к. перерасчет скорей всего происходит в конце кредитного года, поэтому важно, чтоб эти деньги поступили до конца кредитного года.

Перерасчёт просходит исходя из того дня, когда были внесены деньги. Вообще по моим наблюдениям банк легко идёт на зондертильгунг, потому как знает из практики, насколько редко им пользуются. Я когда первый вклад принёс, у банкира шок лёгкий был, а ведь знал меня давно, но деньги пришлось взять. Кстаи я за все годы только половиной возможной суммы воспользовался, по разным причинам, последний раз именно как Стивен описывает.

пересчёт происходит помесячно, если конечно у вас стандартный Annuitätendarlehen

Мой муж мне сейчас то же самое сказал. Перерасчет помесячно, и чем раньше мы начнем Sondertilgung выплачивать, тем меньше денег в итоге мы заплатим банку.
Уже листаю договор, мож там найду ответ на вопрос.
Да, в договоре указано, что перерасчет будет с первого дня следующего месяца, т.е. если мы внесем деньги 1 или 31 марта, то перерасчет будет с 1 апреля.
В договоре не указано, какова минимальная сумма Sondertilgung разрешима, но мой муж говорит, что в банке нам говорили, чтоб меньше 1.000 евро не вносили (в договоре об этом ни слова).

Это в каком смысле ? Разве сокращение расходов для вас не выигрыш ?

Насколько я помню, через 10 лет любой кредит прекращается по одностороннему желанию заемщика и без дополнительной оплаты "упущенной выгоды банка". Или ?

именно поэтому. 3года прошло , т.е. через 6 лет банку будет выгодно предложить какую нибудь скидку в обмен на новый договор ещё на 10 лет.

н.п.
Встряну в обсуждение, потому что тема меня тоже касается.
Выплачиваем кредит за квартиру, кредит совсем небольшой, но дышать уже мешает. Муж хочет свою половину кваритры на меня переписать, но банк сказал, сначала кредит погасите... Погасить кредит одним махом почему-то оказалось НЕЛЬЗЯ. Бератор сказал, что такие условия 10 летнего кредита... Естественно им невыгодно
Первый год выплаты Sondertilgung мы прошляпили, зато следующие 3 года выплачивали В НАЧАЛЕ ГОДА. Бератор меня уже в лицо знает, т к город небольшой... и, думаю, в его практике я первый человек, который ЕЖЕГОДНО выплачивает Sondertilgung
В последний раз оплаты Sondertilgung, ко мне подошел управляющий банком и предложил ЕСЛИ ЧТО обращаться к нему за советом по поводу кредитов в будущем.... лис!!!
Так что по собственному опыту, лучше в начале года платить. Сумма сразу значительно уменьшается, это греет душу как-то... ИМХО

А банку то какая разница на кого квартира? Грундшульд как был, так и остаёться...

Очевидно кредит только на муже, поэтому банк разумеется не хочет терять половины залога т.е. квартиры.

Банк ни чего не теряет, хоть на кого квартиру переписывай, залог остаёться на квартире.

А жена не должна дать согласие на продажу квартиры ?

Это зависит от того, кто в грундбухе, как владелец вписан.

Владельцы оба - муж и жена. Муж хочет свою половину на жену переписать (каким-то образом), чтоб только жена в ГБ стояла.

через 7 лет мы имеем право заплатить остаток кредита, а это примерно половина или чуть больше или выплачивать ту же сумму что и раньше еще 9 лет.
у нас кредит с фестцинзами на 19лет.
когда мы спрашивали о возможности получить позже зондертилгунг служащая говорила нам, что все люди настаивают на зондертилгунге, а платят лиш один из ста.
мы конечно откладываем деньги на выплату через7лет, но сейчас у нас улучшилась фин.ситуация и так хотелось бы отвязаться быстрее от этого кредита.
жаль, но видно ничего не получится.

Нотар всё это устроит, только я не пойму зачем эти телодвижения? Они то-же не бесплатны.

Или когда вашему кредиту будет десять лет написать кюндигунг и через шесть месяцев они вас отпустят
(если кредит получали не весь а частями,то отсчет десятилет и шести месяцев с момента получения последней части).Или дадут кредит на других условиях.
Weiterhin besteht für den Baufinanzierungskunden die Möglichkeit, einen Kredit nach Ablauf von 10 Jahren zu kündigen.
Selbst bei einer Zinsbindung von 15 Jahren bleibt diese Regelung bestehen. In diesem Fall gilt eine Kündigungsfrist von sechs Monaten.
Wird im Rahmen einer Baufinanzierung die Kreditsumme in Teilbeträgen ausgezahlt, verschiebt sich der Zeitraum immer weiter nach hinten.
Vor der Kündigung sollte also in jedem Fall der vorliegende Sachverhalt geprüft werden.
http://www.baufi-info24.de/26/ein-darlehen-richtig-kuendigen/
Если они вас отпустят ,то остаток кредита конечно должен заплатить другой банк,тот у которого вы возьмете новый кредит,на других условиях.
Так что или они почти правильно обьяснили,или вы почти правильно поняли.

Вот если-бы банк платил мне проценты, то выигрыш, а так расходы.

У вас абсолютно другой пример, поотму что вы сразу взяли кредит с Sondertilgung.
Я же писал о текущем кредите без Sondertilgung.

мы получили сумму кредита сразу.а сумма была раскидана на 19лет с фестцинзами 5.1%.
но по закону по желанию клиента после 10лет выплат можно заплатить весь остаток кредита и закрыть его или просто ничего не менять и платить дальше остаток на тех же условиях еще 9лет.

Все правильно, через 10 лет можно ничего не менять и платить дальше остаток на тех же условиях еще 9лет.
Или сделать Кюндигунг кредитного договора и при этом не получить штраф за его досрочное погашение.
Погасить его можно двумя путями :
1)вытащить деньги из кармана(своего)
2)Если денег из своего кармана не хватает,можно заключить кредитный договор с другим банком,
он поможет погасить кредит в первом банке,вы будете должны теперь второму , но например на более выгодных условиях.

через 7 лет будет просто мизерная сумма для иммобилиен кредита примерно 15-.18тысяч.вряд ли найдется банк которй даст кредит под меньший чем 5.1%.
мне интересно знать, а в случае продажи квартиры до истечения этих 7 лет как нужно договариваться в банке о погашении кредита.
мы думаем года так через 3-4 придется ее продавать.
дочери уже 19 не сегодня завтра захочет жить отдельно, а нам эта квартира будет не подходить.
она небольшая 77м2 но 4 х комнатная. нам лучше будет 2х максимум 3х.

Я в своем сообщении также указала о том, что в нашем договоре указан и простой Tilgung от 1 до 2%, менять который мы можем 1 раз в год (изначально мы выбрали 1,5%). Если у автора темы хотя бы така возможность есть, увеличить процент Tilgung, то это тоже неплохой вариант.
И еще, я бы на месте автора взяла бы Termin в банке и напрямую попробовала бы все выяснить, может все-таки удастся найти с банком компромисс.

нет мы не можем менять тилгунг. у нас фестцинзе на 19 лет.на все мои вопросы отвечают, что через 10лет выплат можно выплатить остаток и закрiть кредит.
тилгунг у кстати нас3%
я попробую позже взять напрямую термин в банке, но думаю это все напрасно.
ну да ладно еще 7лет в запасе, что -нибудь придумаем.

Прекрасный калкулятор Ипотечного кредита:
http://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php