Вход на сайт
Хочу купить квартиру! :)
NEW 24.11.11 10:12
Всем привет!
Мы недавно переехали в Германию как поздние переселенцы.
Хотим купить квартиру, собственные средства для этого имеются.
Понравился один вариант => http://www.immobilienscout24.de/expose/61186940
Вроде и дом не сильно старый, цена устраивает (в принципе) учитывая ремонт, но вот отопление масляное.
Объясните пожалуйста, чем оно хуже (невыгоднее и тд.) против газа?
Хаусгельд 311 евро - это нормально?
Выскажите пожалуйста свои мнения...
На что обратить особое внимание при посещении квартиры?
Буду благодарна за полезные советы.

Мы недавно переехали в Германию как поздние переселенцы.
Хотим купить квартиру, собственные средства для этого имеются.
Понравился один вариант => http://www.immobilienscout24.de/expose/61186940
Вроде и дом не сильно старый, цена устраивает (в принципе) учитывая ремонт, но вот отопление масляное.
Объясните пожалуйста, чем оно хуже (невыгоднее и тд.) против газа?
Хаусгельд 311 евро - это нормально?
Выскажите пожалуйста свои мнения...
На что обратить особое внимание при посещении квартиры?
Буду благодарна за полезные советы.

NEW 24.11.11 11:47
в ответ Olivk@ 24.11.11 10:12
Хаусгелд довольно высокий и не совсем понятно, что в него входит, но написано, что снизят со следующего года. Вопрос: на сколько?
При просмотре квартиры я бы смотрела следующие пункты:
Меняли ли электрику и трубы и если да, то когда
какой ремонт дома производился (написано только про фасад)
батареи менялись? Отопление маслянное - это не страшно, вопрос в том, сколько лет системе и когда ее в последний раз меняли.
Этаж довольно высокий - лифт есть? Когда крышу последний раз ремонтировали?
В самой квартире похоже кроме двери и окон ничего с 1971 года не меняли или?
При просмотре квартиры я бы смотрела следующие пункты:
Меняли ли электрику и трубы и если да, то когда
какой ремонт дома производился (написано только про фасад)
батареи менялись? Отопление маслянное - это не страшно, вопрос в том, сколько лет системе и когда ее в последний раз меняли.
Этаж довольно высокий - лифт есть? Когда крышу последний раз ремонтировали?
В самой квартире похоже кроме двери и окон ничего с 1971 года не меняли или?
http://line.romanticcollection.ru/lo/36_38_414B4240_RZenatq_7.gif
NEW 24.11.11 11:48
совет: поживите подольше (тем более что деньги есть), найдёте вариант получше.
этот вариант - это не квартира для покупки. кухня - вагончик, туалет и ванная комната - экономвариант.
Хаусгельд высок.
Посмотреть эту квартиру можно, чтобы иметь представление. Снимать такую квартиру можно на какое-то время, но покупать для себя...
в ответ Olivk@ 24.11.11 10:12
В ответ на:
Мы недавно переехали в Германию
Мы недавно переехали в Германию
В ответ на:
Понравился один вариант
Понравился один вариант
совет: поживите подольше (тем более что деньги есть), найдёте вариант получше.
этот вариант - это не квартира для покупки. кухня - вагончик, туалет и ванная комната - экономвариант.
Хаусгельд высок.
Посмотреть эту квартиру можно, чтобы иметь представление. Снимать такую квартиру можно на какое-то время, но покупать для себя...
NEW 24.11.11 12:09
в ответ Olivk@ 24.11.11 10:12
Если квартира нравится и устраивает по планировке и метражу, купить дешевле, чем снимать, причём чем дольше, тем все дешевле будет. 71й год постройки это не очень хорошо, но и цена не высокая. Такой хаусгельд для подобного дома это норма. У приятеля дом с помпой ердверме. Да, за отопление он не платит. Но... Сколько стоит эта помпа... Выигрыш через 20 лет по сравнению с газом? Типичный немецкий бред. Так что если подводный камней нет (участок в собственности, а не пахт, не предстоит грядуший затратный ремонт (см. протоколы собраний собственников), нет обременений 3х лиц) и жить вы там долго собираетесь, то покупайте. Ну, и, главное, район какой смотрите. Социальный фактор это первое дело.
NEW 24.11.11 16:11
в ответ Olivk@ 24.11.11 10:12
квартирка хорошая.
ухоженная
планировка хорошая
балкон
санузел очень хороший.
с середины 70 ых уже строили без окон в ванной.
дом малоэтажный - плюс.
вонгельд очень высокие.. как в высотках..
вопрос - почему..
насчет цены - надо смотреть какие цены в вашем раойне.
в новый домах и престижных местах будет дороже.
если вам это не важно и больше платить не можете -
берите.
но вообше при таких высоких вонгельд... есть смысл в ваших раойнах на мите
жить..
под ганновером аренда не такая высокая..
посчитайте разницу между вашей митой и вонгельд - какая разница остается ?
есть смысл изза этого покупать квартиру ?
насчет масленного отопления не скажу.. не знаю..
ухоженная
планировка хорошая
балкон
санузел очень хороший.
с середины 70 ых уже строили без окон в ванной.
дом малоэтажный - плюс.
вонгельд очень высокие.. как в высотках..
вопрос - почему..
насчет цены - надо смотреть какие цены в вашем раойне.
в новый домах и престижных местах будет дороже.
если вам это не важно и больше платить не можете -
берите.
но вообше при таких высоких вонгельд... есть смысл в ваших раойнах на мите
жить..
под ганновером аренда не такая высокая..
посчитайте разницу между вашей митой и вонгельд - какая разница остается ?
есть смысл изза этого покупать квартиру ?
насчет масленного отопления не скажу.. не знаю..
NEW 24.11.11 17:11
в ответ Tania_grtatiana 24.11.11 11:47
Спасибо большое за Ваш ответ!
Скажите пожалуйста, а как Вы понимаете высокий хаусгельд или нет? Ну как исчисляется норма или как верно сказать?
Правильно ли я понимаю что хаусгельд должны включать в себя все коммунальные расходы + отопление?
В объявлении написано - Im Hausgeld in Höhe von 311,00 € sind Heizkosten und die Rücklagen enthalten.
Если я правильно понимаю, то отопление включено и расходы по модернизации дома?
Сегодня появилось дублирующее объявление к этому, но уже похоже от продавца а не от маклера http://www.immobilienscout24.de/expose/62711415
В нём есть слова про ремонты и замены - In der Wohnung wurden 2008/2009 alle Fenster erneuert. Die Einbauküche mit Elektrogeräten wie auf dem Foto ist im Preis enthalten. Die Heizkörper wurden zwischen 2003 und 2005 erneuert.
Это хорошо?
В ответ на:
Хаусгелд довольно высокий и не совсем понятно, что в него входит
Хаусгелд довольно высокий и не совсем понятно, что в него входит
Скажите пожалуйста, а как Вы понимаете высокий хаусгельд или нет? Ну как исчисляется норма или как верно сказать?
Правильно ли я понимаю что хаусгельд должны включать в себя все коммунальные расходы + отопление?
В объявлении написано - Im Hausgeld in Höhe von 311,00 € sind Heizkosten und die Rücklagen enthalten.
Если я правильно понимаю, то отопление включено и расходы по модернизации дома?
Сегодня появилось дублирующее объявление к этому, но уже похоже от продавца а не от маклера http://www.immobilienscout24.de/expose/62711415
В нём есть слова про ремонты и замены - In der Wohnung wurden 2008/2009 alle Fenster erneuert. Die Einbauküche mit Elektrogeräten wie auf dem Foto ist im Preis enthalten. Die Heizkörper wurden zwischen 2003 und 2005 erneuert.
Это хорошо?
NEW 24.11.11 17:12
Спасибо за советы!!!
в ответ dimbon72 24.11.11 12:09
В ответ на:
Так что если подводный камней нет (участок в собственности, а не пахт, не предстоит грядуший затратный ремонт (см. протоколы собраний собственников), нет обременений 3х лиц) и жить вы там долго собираетесь, то покупайте. Ну, и, главное, район какой смотрите. Социальный фактор это первое дело.
Так что если подводный камней нет (участок в собственности, а не пахт, не предстоит грядуший затратный ремонт (см. протоколы собраний собственников), нет обременений 3х лиц) и жить вы там долго собираетесь, то покупайте. Ну, и, главное, район какой смотрите. Социальный фактор это первое дело.
Спасибо за советы!!!

24.11.11 17:27
в ответ tatata 24.11.11 16:11
Татьяна, спасибо за ответ!
По фото мне тоже всё это понравилось!
Есть варианты дешевле почти на 10000 при таких же исходных данных, но вот сколько ещё в ремонт нужно вкладывать, ту же кухню с геретами покупать.
Исходя из этого можно предположить что возможны серьёзные усовершенствования дома? Или что-то ещё?
Не знаю где точно узнать среднюю цену по этому региону, но судя по объявлениям примерно варьирует в районе 1000 евро.
Как правильно посчитать эту разницу?
Сейчас у нас варм-митта 580 евро, из неё нужно вычесть 311 и получим разницу?

В ответ на:
квартирка хорошая.
ухоженная
планировка хорошая
балкон
санузел очень хороший.
с середины 70 ых уже строили без окон в ванной.
дом малоэтажный - плюс.
квартирка хорошая.
ухоженная
планировка хорошая
балкон
санузел очень хороший.
с середины 70 ых уже строили без окон в ванной.
дом малоэтажный - плюс.
По фото мне тоже всё это понравилось!
Есть варианты дешевле почти на 10000 при таких же исходных данных, но вот сколько ещё в ремонт нужно вкладывать, ту же кухню с геретами покупать.
В ответ на:
вонгельд очень высокие.. как в высотках..
вопрос - почему..
вонгельд очень высокие.. как в высотках..
вопрос - почему..
Исходя из этого можно предположить что возможны серьёзные усовершенствования дома? Или что-то ещё?
В ответ на:
насчет цены - надо смотреть какие цены в вашем раойне.
в новый домах и престижных местах будет дороже.
если вам это не важно и больше платить не можете -
берите.
насчет цены - надо смотреть какие цены в вашем раойне.
в новый домах и престижных местах будет дороже.
если вам это не важно и больше платить не можете -
берите.
Не знаю где точно узнать среднюю цену по этому региону, но судя по объявлениям примерно варьирует в районе 1000 евро.
В ответ на:
посчитайте разницу между вашей митой и вонгельд - какая разница остается ?
посчитайте разницу между вашей митой и вонгельд - какая разница остается ?
Как правильно посчитать эту разницу?
Сейчас у нас варм-митта 580 евро, из неё нужно вычесть 311 и получим разницу?

NEW 24.11.11 18:06
Чмтайте
ТО есть дособирают пока то, что на ремонт потатили
Потом будет меньше
да - этоо та же квартрира
В ответ на:
Im nächsten Jahr sollen die Kosten gesenkt werden, da einige Zeit viel eingezahlt wurde, um Rücklagen zu sammeln
Im nächsten Jahr sollen die Kosten gesenkt werden, da einige Zeit viel eingezahlt wurde, um Rücklagen zu sammeln
ТО есть дособирают пока то, что на ремонт потатили
Потом будет меньше
да - этоо та же квартрира
NEW 24.11.11 21:35
в ответ Olivk@ 24.11.11 10:12
1. Квартира продается через маклера, это уже говорит о том, что цена очень завышена. Покопайтесь в этом форуме и Вы узнаете, что это за угасающе ужасная каста – маклеры.
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
3. 3-й этаж (наш четвертый), да еще под крышей абсолютно неприемлим. Обычно „аборигены“, если и живут под одной крышей, то предпочитают „6 Parteihaus“,
не большые и новые дома. В настоящее время действует положение об экономии теплоносителей (EnEV 2009), требующее экономить ~30% тепла. В 2012 году ожидается пересмотр этого положения в сторону ужесточения еще на 30%. В 1971 году еще не строили с учетом сегодняшних норм, даже подвальные помещения не изолировали битумом от влаги. Если не забуду, выложу фото подвала солидного и массивного дома 1970 г, стены в потеках, фундамент в срочном порядке откопали и изолировали. Такие здания в принципе по своей конструкции невозможно привести в соответствии с нормами экономии энергии.
4. Вы сможете через день после покупки без потерь сбыть эту квартиру? А дальше будет еще труднее. Во многих странах этот рынок очень многообразен и динамичен, тут продать, там купить – легко и просто, но не в Германии. Уже начала возмущаться камера архитекторов – мало строят и ремонтируют, доходы падают. Сколько в Вашем городе за последние, например, 10 лет построенно больших домов? Мало, очень мало, спроса нет, жизнь в „колхозе“ не привлекательна (Берлин, Мюнхен - исключение).
5. Попробуйте найти квартиры через объявление в местных газетах (nur Privat), прилично снизите цену и немного подождите, рыбка клюнет. Успехов Вам.
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
3. 3-й этаж (наш четвертый), да еще под крышей абсолютно неприемлим. Обычно „аборигены“, если и живут под одной крышей, то предпочитают „6 Parteihaus“,
не большые и новые дома. В настоящее время действует положение об экономии теплоносителей (EnEV 2009), требующее экономить ~30% тепла. В 2012 году ожидается пересмотр этого положения в сторону ужесточения еще на 30%. В 1971 году еще не строили с учетом сегодняшних норм, даже подвальные помещения не изолировали битумом от влаги. Если не забуду, выложу фото подвала солидного и массивного дома 1970 г, стены в потеках, фундамент в срочном порядке откопали и изолировали. Такие здания в принципе по своей конструкции невозможно привести в соответствии с нормами экономии энергии.
4. Вы сможете через день после покупки без потерь сбыть эту квартиру? А дальше будет еще труднее. Во многих странах этот рынок очень многообразен и динамичен, тут продать, там купить – легко и просто, но не в Германии. Уже начала возмущаться камера архитекторов – мало строят и ремонтируют, доходы падают. Сколько в Вашем городе за последние, например, 10 лет построенно больших домов? Мало, очень мало, спроса нет, жизнь в „колхозе“ не привлекательна (Берлин, Мюнхен - исключение).
5. Попробуйте найти квартиры через объявление в местных газетах (nur Privat), прилично снизите цену и немного подождите, рыбка клюнет. Успехов Вам.
NEW 24.11.11 21:54
Раньше все звезды ярче светили. То, что "раньше" сдавалось за 620 ДМ и хаусгельд были в таком жилье 300 ДМ, сдаеца сегодня за 620 €.
Не надо сравнивать сегодняшие хаусгельд с позавчерашними ценами в марках.
Свежии пример. Замахнулась на квартирку. Цена 75.000 €. Нормальная цена, без маклера, еще поторговаца можно.
Сегодня получила бумаги с 1974 года (год построики). Там весь дом (ето Зап. Берлин) разбит на квартиры и цена прописана.
У именно етои квартиры 60.000 ДМ.
Как Вам нравица?
Или ето только за Берлинскои стенои в Западном клочке была такая дешевка?
в ответ Control 24.11.11 21:35
В ответ на:
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
Раньше все звезды ярче светили. То, что "раньше" сдавалось за 620 ДМ и хаусгельд были в таком жилье 300 ДМ, сдаеца сегодня за 620 €.
Не надо сравнивать сегодняшие хаусгельд с позавчерашними ценами в марках.
Свежии пример. Замахнулась на квартирку. Цена 75.000 €. Нормальная цена, без маклера, еще поторговаца можно.
Сегодня получила бумаги с 1974 года (год построики). Там весь дом (ето Зап. Берлин) разбит на квартиры и цена прописана.
У именно етои квартиры 60.000 ДМ.
Как Вам нравица?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.11 00:55
да
итого 270 евро в месяц
3300 в год
то есть вы экономите в год гдето 3300 евро,
если квартиру уже выкуплена и вы платите только вонглельд..
это просто очень маленькая экономия, для того что бы покупать квартиру.
по грубым подсчетам квартира окупится вас лет через 25.
это не очень хорошо.
то есть квартирка неплохая..
но вонгельд высокие. почему - причин бывает много.
бывает анлаге с высокими вонгельд, квартиры в них часто продают,
или пытаются продать. потому что не выгодны.
посмотрите что есть еше в ваших районах.
может есть смысл чуть дальше от города взять полдома или райенхауз,
у вас он может будет от 140 тыс стоить.
может есть смысл ?
если большой семьи не планируется можно взять и такую квартиру,
просто по моему мнению при такой маленькой разнице между вонгельд
и митой нет смысл покупать, а лучше и проше митовать.
просто как пример -
в мюнхене средняя трехкомнатная стоит са. 900 евро варм.
если ее купить (за бешеные деньги) то вонгельд будут например
230 - 280 евро ( в высотках больше, но не надо их покупать) .
видите какая разница ?
разница идет на оплату собственной квартиры, и лет через 25 будет
очень экономно жить в собственности.
В ответ на:
Как правильно посчитать эту разницу?
Сейчас у нас варм-митта 580 евро, из неё нужно вычесть 311 и получим разницу?
Как правильно посчитать эту разницу?
Сейчас у нас варм-митта 580 евро, из неё нужно вычесть 311 и получим разницу?
да
итого 270 евро в месяц
3300 в год
то есть вы экономите в год гдето 3300 евро,
если квартиру уже выкуплена и вы платите только вонглельд..
это просто очень маленькая экономия, для того что бы покупать квартиру.
по грубым подсчетам квартира окупится вас лет через 25.
это не очень хорошо.
то есть квартирка неплохая..
но вонгельд высокие. почему - причин бывает много.
бывает анлаге с высокими вонгельд, квартиры в них часто продают,
или пытаются продать. потому что не выгодны.
посмотрите что есть еше в ваших районах.
может есть смысл чуть дальше от города взять полдома или райенхауз,
у вас он может будет от 140 тыс стоить.
может есть смысл ?
если большой семьи не планируется можно взять и такую квартиру,
просто по моему мнению при такой маленькой разнице между вонгельд
и митой нет смысл покупать, а лучше и проше митовать.
просто как пример -
в мюнхене средняя трехкомнатная стоит са. 900 евро варм.
если ее купить (за бешеные деньги) то вонгельд будут например
230 - 280 евро ( в высотках больше, но не надо их покупать) .
видите какая разница ?
разница идет на оплату собственной квартиры, и лет через 25 будет
очень экономно жить в собственности.
NEW 25.11.11 10:50
Люди, вот вы считаете "окупица". Т.е. когда "економия" будет равна заплаченнои цене квартиры, в результате вышли на 0.
Почему все забыли, что к етому 0 дацу остается целая квартира, которая спасает вложенные денежки от инфляции. Смотрите мои пример с 1974 годом выше.
И ету квартиру можно продать через 10 лет, 25, или через 40, "выдернуть" свои бабки. Ето немало дополнительно к 0!
Не думаю например что у вас в Мюнхене что-то когда-то дешевело из недвиги. Только растет...
в ответ tatata 25.11.11 00:55
В ответ на:
грубым подсчетам квартира окупится вас лет через 25.
это не очень хорошо.
грубым подсчетам квартира окупится вас лет через 25.
это не очень хорошо.
Люди, вот вы считаете "окупица". Т.е. когда "економия" будет равна заплаченнои цене квартиры, в результате вышли на 0.
Почему все забыли, что к етому 0 дацу остается целая квартира, которая спасает вложенные денежки от инфляции. Смотрите мои пример с 1974 годом выше.
И ету квартиру можно продать через 10 лет, 25, или через 40, "выдернуть" свои бабки. Ето немало дополнительно к 0!

Не думаю например что у вас в Мюнхене что-то когда-то дешевело из недвиги. Только растет...

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 25.11.11 19:59
в ответ dzh-1 25.11.11 18:12
Я тоже не удивляюсь инфляции. Ето наша норма жызни, ее закон!
Меня удивляют такие опусы насчет суммы 311 € сегодняшных хаусгельд. 13 лет назад Раньше шоколада "Ритерспорт" стоила 59 Пфеннингов, а сегодня если за 79 центов наиду -
счастие, а когда не ищу, просто покупаю, бывает в супере (не в ночном киоске, там по 1,30-1,50) и 1,09 € плачу.
Меня удивляют такие опусы насчет суммы 311 € сегодняшных хаусгельд. 13 лет назад Раньше шоколада "Ритерспорт" стоила 59 Пфеннингов, а сегодня если за 79 центов наиду -
счастие, а когда не ищу, просто покупаю, бывает в супере (не в ночном киоске, там по 1,30-1,50) и 1,09 € плачу.
В ответ на:
[Возраст логина (лет): 9] Control
(постоялец)
В ответ Olivk@ 24/11/11 10:12
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
[Возраст логина (лет): 9] Control
(постоялец)
В ответ Olivk@ 24/11/11 10:12
2. За 311€ т.е. примерно 620 DM раньше можно было снимать квартиру, а не покупать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!