всем привет
а ну-ка знатоки нойбау и специалисты финанцырунга зацените
вот такой шлюссельфертиг хаус http://www.hausausstellung.de/Das-Doppelhaus-Behringen-116-Ihr-Town.71.0.html 131.000 евро + 78.000 земля
вот расчет финанцырунга
+ месячные небенкостены 200-300???
стоит ли вкрячивацца в кредит???? 39 лет все-таки

Видя такие дома (очень распространенные в Германии) всегда задаю себе вопрос:
При цене дома в 1/4 миллиона Евро, чего стоит достроить еще (не целых!) 2 метра ITONG-стен и поднять настоящий 2. этаж, пригодный для нормального использования ?
Если кто-то в курсе дела, прошу объяснить.
Наверное, вопрос не в стоимости надстройки ...

на 40 лет кредит брать... ну очень долго, это ж даже с пенсии нужно будет выплачивать его...

Ну 40 лет можно и уменьшить за счёт доп. погашений. Правда неизвестно какие проценты будут через 10 лет. А остаток через 10 лет будет не малый.

"вкрячивацца" по-любому не стоит.

Да, 2 нормальных этажа было бы лучше. А дом с картинки ещё и без подвала. Места будет однозначно не хватать.
Насчёт кредита, судить Вам. 100% всё же рискованно брать. Но всё зависит от Вашего дохода, двое ли в семье работают, насколько стабильны рабочие места, насколько ВЫ в состоянии будете длать Зондертильгунги, сколько Вам сейчас лет и тыды и тыпы.

Элементарная экономия вложения застройщика- там-сям почуток, и мансардный этаж сойдет за полноценный второй, пока будут покупать. Да еще сколько косяков выявится после покупки в процессе проживания, не верю я в качество и добросовестность сегодняшних строит. фирм.

Сколько останешься должен после 39 лет? Судя по тилгунгу 1,25 - много. Или зондертилгунгами гасить будешь?
Sollzinsbildung 10 лет - имхо мало для кредита на 39 лет.

По расчету через 39 лет выплата 100%
Но енто при цинсах на сегодняшний момент
Хз мож они через 10 лет до 5-6% скакнут
Вот тода ж...па;-)
Ессно зондертильговать бум

Мы с женой оба на фесте
Нам по 33 года, 2 кинда
Недавно сделали баушпар на 30 тысч
Но ему ешшо 7 лет бежать
Вот мож через 10 лет он поможет при умфинанцирунге??
Рест через 10 лет 200.000€

Эт точно, там кирпича тока на первыый этаж стены а верх считай не массив
Не идеально ессно;-(
Недавно ващще квартиру мотрели там ващще внутренние стены все регипсовые, ващще пипец
экономят на всем, но зато в доме тифгараж и лифт пипец
А лифт вообще большой сосун денех в доме, вартунги, тювы, репаратуры

Цена здесь ни при чём, предписания, что б германия малоэтажной оставалась.

Полноценных 2 этажа вписывается в нормы малоэтажного строительства. Или все, что выше первого- многоэтажкой теперь называется?

Что считаецца шлюссель фертиг???
Много потом нужно доделывать самому???

Это одноэтажный дом, если второй этаж по площади не более 75% от первого. Каждая гемайнде приписывает ещё свои заморочки. Как всегда смотреть по месту надо, что бауамт разрешит.

Обычно только малерарбайтен, но там тоже пару закорюк есть, всё стоит в фертраге, что непонятно- требуй письменного разъяснения.

А у вас доход какой месячный на двоих? Если доход хороший и вы в сосоянии 12 тысяч в год на зондертильгунг накопить, то можно попробовать. Тогда через 10 лет ваш долг где-то 62000 составит. Но при хорошем доходе, обычно, накопления есть какие-то. А условия на этот кредит, я так понял, Eigenanteil не предусматривают?

А сколько земли хотят дать за 78т?

Земли ок. 370 квадратов

В месяц с киндергельд имеем ок. 3100

Дорогая землица-то.
Задам глупый вопрос, но я не поняла, дом дупель- за эту цену продают весь или половинку?

Почему? Там вокруг вся земля дешевле?
У нас это было бы дёшево.

Енто половинка доппеля;-)

У нас енто тож не шибко дешево, есть городишки и дешевле, но у нас тут все роцтвенники,
Тесть с тещщей помогают с детишками, мы ж оба работаем
От нас им 15 мин ходьбы
Мона б была реально сэкономить уехав за 15-20 !км

Теща это важнейший момент ифраструктуры.
У меня такая же ситуация

Anschlusskosten прибавьте. Несколько тысяч как правило.

Подключение уже в цене грундштюка

Да уж ;-)

Это очень дорого, учитывая, что в этом скворечнике за стенкой еще семья суетиться будет. Это не дом, а подобие квартиры. По планировке понятно, что площадь не велика и все спальные комнаты на втором этаже. И будет ли там тепло при каркасном фронтоне? Еще не известно насколько крыша утеплена, могут и 50мм положить, а написать они могут все что угодно. Строитель-то своё бабло сэкономил, а Вам может придется не хило за отопление приплачивать.
Может быть пусть теща 15 мин на трамвае проедет, а не пешком, но подобрать более достойное звания ДОМ.

Деушка, ты когда нибудь слышала о "Energieeinsparverordnung"? Похоже, что нет. Да и вообще, судя по всей фразе: "слышала звон, да не знаю где он".

Деушка гонит???
Про 50 мм и каркасный фронт???

Девушка ошибается.

Угу, ибо прямо на сайте стоит, что сия хижина строиться как Massivbauweise aus Porenbeton, т.е. никакого каркасного фронта (или что она имеет ввиду под этим понятием?) По поводу 50мм: за почти 20 лет на стройке, я всякую лажу видел, но что-бы вместо 200мм или типа того всего 50мм, на это не пойдёт даже самый отчаянный горе-строитель, ибо за такие весчи он и через 30 лет ответить сможет.

Много слышала отзывов от проживающих в купленных готовых домах, прежде чем прийти к решению контролировать стройку только самой. Пришлось много литературы прочитать, научиться многому, зато дом получился теплый и без обнаружения косяков в процессе проживания. Мелкие ошибки допустила конечно, легкоисправимые, не конструктивные, но это опыт и учту его при строительстве следующего дома.
Никогда не поверю, что фирмы строят придерживаясь всех требований, немеряно лазеек сэкономить на строительстве. А потом ходить доказывать, что имеешь право на гарантийную переделку или устранение косяков не хоцца. А то еще и фирма сгинет, переименуется.....
Это мое мнение, и никого не призываю отказываться от покупки готовых домов. Вдруг жизнь станет как в сказке.

деушка так поделитесь опытом, будьте лаской
на 4то обращать внимание????

ржу нимагу! хижина дяди зомби!!!!

вообщето она узо далеко не деушка
56 лет, скорее женщино

Может я чего-то не понимаю ? 131+78 = 209. А почему кредит на 240 ? Кроме того, раз это "первый блик" на кредит, то при каком ЕК оно рассчитано ? И что скажет про это банк, но уже не на сайте и примерно, а под конкретную ситуацию ?

Енто уже не первый а второй блик, это и есть ангебот банка
Ну дама с таун унд кантри которая финанцирунг пробивала приплюсовала пару монет

Вот мне интересно стало, ты перед тем как машину купить то-же на завод едешь и вслед за ней по конвееру идешь? Там же то-же накосячить можно! Или в булочной идёш в производство и смотриш как тесто месят? Ведь то-же литературы начинаться можно и косяки искать!
Такие клиенты, типа тебя, это кошмарный сон любого хандверка, только не из-за того, что ошибки находят, а из-за того, что начинают учить, как я мою работу должен делать. Приходят с какими-то книжками, которые написанны такими-же ламмерами как и они сами, или показывают выписки из интернет форумов от "хочу быть крутым спецом", и начинают учить меня, как я должен мою работу делать. Да только они забывают то, что я своей профессии учился не из интернета и литературы, а за плечами 3х срок срок обучения с экзаменами и почти 20 лет опыта.
И скажу по секрету: если я захочу лажу на обьекте сделать, будь ты супер начитанна и просвещённа, я её всё равно сделаю, и ты этого в жизни не заметишь "Fuschen muss auch gelernt sein"
Да лазеек очень много при строительстве, вот только экономят не на клиенте, к примеру на том: в каком гросханделе материалы равного качества подешевле.

Это все полёт Вашей необузданной фантазии. Рада за Вас, что стали профи в своей квалифишке. И не писала, что хожу с книжками по конвейрам и по стройкам и надоедаю указаниями и проверками.
"Такие клиенты, типа тебя, это кошмарный сон любого хандверка, только не из-за того, что ошибки находят, а из-за того, что начинают учить, как я мою работу должен делать. "
Пригласила рабочих и сразу предупреждала, что они только исполнители и никакой самодеятельности, их право было отказаться или принять условия, недостатка желающих на таких условиях не было.
По выбору материалов доказывать здесь не буду, слишком большая отдельная тема, скажу тока, что разница в цене от торгующих фирм 3-6% это так, чуть-чуть на конфеты. Разница в продажной цене и себестоимости объекта- вот на что надо обращать внимание, а посчитать ее( себестоимость) элементарно. "Аппетит" у хозяина объекта хороший. Уже одно то, что дом на две семьи приносит застройщику немало прибыли, почти из воздуха.

Отнеситесь так же серьёзно к выбранному объекту, как Вы отнеслись к изучению моего профиля. А то вкрячитесь в ентот "дом", а к пенсии выкрячится так и не сможете. "Блажен, кто верует"- хорошая пословица.

Бред.

С этим доходом такой кредит, я считаю, осилить можно, но в год 12 тыс. на зондертильгунг однозначно не накопите.

Ой, мне кажется 900 евро в месяц+Небекостен и 3100 дохода - это очень туго!
Пересчитайте всё хорошенько....С деньгами будет сильно-сильно туго, особенно, по мере взросления детей, на Зондертильгунг вообще никогда не накопить. Не знаю....мне кажется, очень рискованно. Как бы Вам не осточертела быстро такая жизнь - финансово вечно под завязку или в минусе. А через 10 лет с огромным долгом.
Кроме того, дом маленький! Жилой площади мало, нет подвала.
И ещё: разберитесь ОЧЕНЬ хорошо с Небекостен при строительстве. Неопытные люди очень "попадают" по этой статье. Не забудьте учесть также все затраты на то, что Вам придётся делать самостоятельно.
Думайте, очень хорошо думайте. Может, имеет смысл провести эксперимент - поживите год, откладывая ежемесячно ту сумму, которую придётся платить за кредит. То есть, если Вы платите сейчас аренду, то тогда: аренда+то, чего не хватает до 900+Небенкостен+страховки и прочие траты на дом. Если всё устроит, и все концы с концами сойдутся и вы при этом не утеряете вкус к жизни, то покупайте. Потому что - купив и обнаружив, что не тянете, придётся намного хуже.
Кстати, а готовых новостроек у Вас там никогда не продают? Часто это бывает выгоднее, чем строительство на заказ.

Млииииин, ужо страшноооо!;-(
Чет не хоцца от зярплат до зярплат копейки считать и детей во всëм ограничивать

Нуууу...а так может получится. Тем более учитывайте - детские запросы растут (я так понимаю, что Ваши детки маленькие пока), начнутся всякие классные поездки, заграницы там язык подтянуть, летий лагерь, то да сё, на учёбу опять же, мало ли там репетитор и тыды и тыпы, я уж не говорю про всякую техническую-одёжную и прочую хрень, которая для подростков в разы дороже, чем для малышей.
Вы включили в расчёт детские деньги. Моим детям сейчас 7 и 11, детские деньги уходят полностью на их проездные-школьные обеды-музыкальные школы-прочие ферайны. Одежда не включена. Хорошо, мои девчонки ПОКА без запросов в этом плане. У нас пока нет репетиторов, выездов детей заграницу.
Так что обдумайте Вашу затею тысячу раз....Я очень хорошо понимаю, что домишкО хочется! Но, взвесьте всё очень-очень хорошо. Хомут в виде такого ахового кредита одеть легко, а вот снять очень трудно.

Да уж! Мрак полнейший;-)

Ангебот банка - это пачка бумаг, на которых ты должен в сотне мест расписаться. Тебе уже пришли эти бумаги ? Или выложенный скан только то, что дама-посредник заполнила "с твоих слов" и отправила в банк (и тебе копию) ?

Так не бывает. 210 - полная цена. 240 - это 115% финансирования. Во-первых, 115% не бывает. Во-вторых, под такие цинзы даже 100% не дадут. Так что где-то что-то ты напутал. Или дама напутала. Так что будь осторожен.
з.ы. В ангеботе банка должна стоять цифирька - Eigenkapital. В твоих бумагах она есть ? Если есть - то сколько ? А если нет - то всё это филькина грамота и жди реальный ангебот с немножко другими условиями...

Не, до пачки бумаг не дошло, ентот ангебот дамы от банка
Айгенкапитал негусто всего чирвонец тысяч

Седня ездили мотрели мустерхауз ентого типа
Ничче так домишко, просторный
Дядька грит резервируйте грундштюк пока не поздно
Рюктрит в случае чего бесплатный
Причем парцеллирование ишшо не проведено и хз где он будет в поле находицца
Дядька кричит бешайд завтра скажите или я другим буду предлагать

"...скажу тока, что разница в цене от торгующих фирм 3-6% это так, чуть-чуть на конфеты..."
деушка,то что вы платите за материал и то сколько фирма за них заплатила,то там 30% разницы.
бывает даже 400%.

"...Дядька кричит бешайд завтра скажите или я другим буду предлагать..."
"...Дядька грит резервируйте грундштюк пока не поздно Рюктрит в случае чего бесплатный..."
это они всем так говорят.
"...Причем парцеллирование ишшо не проведено и хз где он будет в поле находицца..."
будет потом кенгуру "зидлюнг".
"лере ташен-гроссе шпрунге"

Короче завлекают в хомут походу

Полностью согласна с приведенными Вами процентами, заложенными в продажную стоимость объекта.
А я писала о закупках материалов фирмой еще на этапе строительства.

"...А я писала о закупках материалов фирмой еще на этапе строительства..."
ну дык и я о том же:)
кстати можно на ТЫ,так проще.
калькуляция производится по закупочным ценам,затем, например,на полученную сумму накидывают 60% и всё.
вам в доме уложили 35 метров кабеля,а вы уплатили за катушку,50 метров,остаток кабеля идёт в фирму.он затем в другом доме будет уложен и оплачен,получается за 15 метров кабеля было уплаченно в двойне.и со всем так идёт.

"...Короче завлекают в хомут походу..."
ты посчитай сколько ты банку отваливаешь за всё время кредитования.
на эту сумму можешь жить-нетужить.
а дети подрастут и выедут,и будите вы в старости эти метры топить/убирать.
если не бунгало,то вобще труба,по этой лестнице бегать.
а дому тоже требуется ремонт/инвестиции.во время выплат по кредиту.
дети в доме всё равно жить не будут,выучатся/распишутся/работу найдут и переедут в другой город/землю.
если ты сам многое умеешь делать,то хорошо,если нет,то будишь деньги платить фирмам.
думай,считай,примишь неправильное решение и будишь на пенсии ещё за дом платить.
как мой коллега.

Беги оттуда !!!!!!! Бегом, со всех ног... Тебя лошат по полной программе. В лучшем случае, это вопиющая некомпетентность тетки. Но тебе от этого легче не будет.
Надеюсь, что ты еще не успел ничего подписать...

Это шутка ???

не подписывал!!!;-)
и уже забил на енту идею кол! останусь-ка я на мите пожалуй, и буду спать спокойно без хомута 40летнего кредита

нет

"...и уже забил на енту идею кол!..."
всё-таки есть разум:)
у зомбяры:)

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг

Еще одним нюансом покупки нового домв, является потяря стоимости. Через 20 лет, он будет стоить мин. на 30% дешевле.

Чем новый через 20 лет.

Короче, продавая дом через 20 лет, имеем потерю 30%?
Кстати поматрел ща цинсы, за последние 30 лет они тока падали, до сегодняшних 2-3%
По идее ниже уже некуда, дрлжен начацца их рост
прикидываю, шо через 10 лет при рестшульде 200.000 и возросшими цинсами нуна будет опять нехило платить

Или цинсы упадут ишшо ниже, банковский кризис, дефолт, инфляция, деноменация, и взятый кредит превратицца в 20 копеек

Негативных моментов миллион.
Самый плохой, развал семьи и не фига не ясно, что делать с этим домом и % по кредиту (на 10 лет вперед).
Далее потеря стоимости и последнее текущие ремонты.
Вобщем, свой, собственный, новый дом это классно, но офигенно дорого.
Реально -
% составят за 15 лет ~30% стоимости дома.
+ 30% потеря стоимости,
+ 30% текущие ремонты.
Итого за 180 месяцев ~ 150 -200 000 Евро. Т.е. примерно 1000 в месяц.
Там где я живу, за эти деньги можно снять похожый дом.

При таком песимистичном раскладе, вы без работы раньше останетесь, чем кредит в 5 копеек превратится.

Неужель???!!!!
Акуеть!!!!!!!

1.Ты строиш дом, что-бы его продать?
2. Даже если взять таблицы по списыванию недвижимости, то 20 летнему дому только 20% списать можно. (а по этим таблицам недвижимость вписываеться в "0", вот пойди и найди 100 летний дом в нормальном состоянии за бесплатно)
3. Что случиться с Арендной платой через 20 лет? Для примера: в Гамбурге с 2006 Года Арендные платы возросли местами на 30%! И подобная тенденция щас по всей Германии катиться, цены на Аренду жилья растут и не слабо!

Ты думаешь, те люди которые тебе жильё сдают это с своего кармана платят? Ты, как арендатор, платиш все это, всё это уже включенно в миту, плюс пару процентов чистого дохода, который квартиросдатчик себе в карман ложит.
Вопрос нужно ставить так: могу ли я себе финансого позволить? Если да, то при правильном финасировании можно и риск повышения процентов после окончания "привязки" можно снизить, далее учитывать то, что арендная плата регулярно растёт, а то, что отдаеш банку величина постоянная (как минимум первые 10-15 лет)

Да уж, финансово по их словам ты себе енто можешь позволить
Типа берите пока дают и при ентгм так сладко улыбаюцца;-)
Типа игаль шо айгнкапитал будет всего тыщ десять
Пока будете больше копить цинсы вверх и будет тоже самое что чичас без него
Блин хз, есть знакомые шо вкрячились в новый дом, с одним фердинером и живуть себе, и тож двое детей и с голоду не мрут
И айгенкапитала в начале миззер
хз хз

те %, которые я указал, это опыт моих коллег (56-65 лет). Усредненный.
Они за 30 лет по сути 50-70% стоимости дома отдали банкам и вложили в ремонт.
Теперь они живут без детей (а некот без жен даже т.е. одни) в домах по 150-180 м2.
Дом под Мюнстером имел нетто цену 580 000ДМ (1980 году), сейчас он стоит ~180 000 Евро.
Кредиты + ремонты ~ 180 000 стоили.
Аренда подорожала, но мы же берем сегодняшнюю цену, если взять уср. цену за 30 лет она била бы еще ниже.
еще не учтены эти оставшиеся 180 000, для чистоты експеримента - под 3% в год на 30 лет, это было бы уже 360.
Но в р-тате имеем дом за 180 000, кот вобщем то уже и не нужен. И 10 "лет" когда в отпуск норм не сездили, ну и многое другое, наверное.

+1ппкс

Жизнь у человека одна и прожить её нужно так, чтобы не было мучительно больно. Если брать кредит - то только так, чтобы уровень жизни не падал...

"...Если брать кредит - то только так, чтобы уровень жизни не падал..."
золотые слова!

"...вот пойди и найди 100 летний дом в нормальном состоянии за бесплатно)..."
100 летнее строение,без ремонтов,и так нихрена не стоит,цену имеет земля под ним.что бы строение снести/довести до ума нужно инвестировать.
что бы состояние у строения было "нормальное" его владельцы,за 100 лет,нормально инвестировали.
"...Ты, как арендатор, платиш все это..."
ну и остальные 5-20-100 арендаторов этого здания.
а в своём доме ты платишь всё сам.и ремонт дороги у своего дома.
и никого не интересует ездишь ты по ней или нет.

Уровень жизни -это те деньги что остались после оплаты аренды жилья?
А если человеку жизненно важно напиться в своем келлере и растянуть меха гармошки,а деньги по барабану ими все равно жена распоряжается?
Ну а без смеха ,когда человек деньги откладывает,живя в мите,то ему чаще всего не становится мучительно больно, когда он начинает платить кредит.
Денег на прочие расходы как и до этого,и еще и меха растянуть может

Или выплаты кредита, сравнимого с митой за объект такого же уровня комфорта.

Это - несомненно - важная составляющая уровня жизни. Даже если это не жизненно важно, а просто хочется...

Именно так ! Если человек не слишком зарвался - снимал двушку в Зажо...нских Выселках, а кредит взял на трехэтажный домище в пафосном районе. И, конечно, если человек не одержим странной (в наши дни дикой) мыслью выплатить даже разумный кредит как можно быстрее.
з.ы. Почему никто не хочет платить миту сразу за пять (десять, пятнадцать) лет вперед ? Это же очень выгодно - так бы мита повышалась, а умник её уже выплатил по старой цене, чтобы жадный и хищный фермитер не получил от него ни одной лишней копейки. И тогда умник может сидеть и, потрая ладошки, считать, сколько бы лишних тыщ содрал бы с него фермитер, если бы умник был не умник и платил бы ежемесячно.