Добрый день!
Ситуация распростаненная, была встроенная кухня, которую мы сами перекупили у предыдущих митеров, когда въезжали.
Так как кухню эту по месту встроенную с собой не повезешь, то предлагали нашу старую квартиру вместе с кухней при переезде. Казалось бы чего проще - не нужна тебе кухня, не соглашайся на квартиру. Подписали с Фермитером протокол сдачи квартиры, в котором четко указано, что кухня стоит ххх евро и фермитер пообещал перевести эти деньги в ближайшее время.
В результате кауцион перевели, а за кухню нет. Новый митер говорит, что в духовке не работает термостат и он будет вызывать электрика за 150 евро ! чтобы его починить. У нас термостат барахлил, но работал.
Хотелось бы узнать как себя вести в этой ситуации - написать фермитеру письмо и указать фрист перевода денег? Новые митеры вскользь кухню видели, им честно сказали что ей 10 лет, или же они имеют право за сколь угодно вызывать электриков, сантехников и кого им еще вздумается?

Думаю, что новы митеры за свой счет должны решать ету проблему. В договоре сдачи ими не указан гарант.срок на бэушный эл. прибор, ( 1 мес., 3 мес.,....), в течение которого Вы обязаны устранить поломку или оплатить её. Обозначив цену без этой оговорки, они все дальнейшие обязательства взяли на себя.

Спасибо, интересно, я даже и не знала про такую возможность. Я не знаю, что они в своем договоре с фермитером написали, но в нашем договоре передачи квартиры точно ничего не стоит.

Казалось бы чего проще - убери кухню и сьедь из квартиры.
Как это в принцире и положено. Ведь вы сами по своей воле перекупили старую кухню.

Арендодатор к этому отношения не имеет в принципе и поэтому странно, что он вам какие то деньги перевести обещал за то, что ему не принадлежит или за кухню, которую вы продали другим. То есть не верю как то в это
А так - вы купили кухню вы и вывозите или с новых жильцов, кому продали деньги требуйте

Так они, судя по строчке в протоколе передачи, кухню-то фермитеру, а не новым митерам продали.
По теме: если в дороворе не стоит, что она в полной исправности передается, то это уже не ваши проблемы.

Со встроенными кухнями не все так просто, это не диван, который куда хош туда и поставил. Или вы ни разу не переезжали? Полно квартир с кухнями сдается.
Оттого верите вы в это или нет, ситуация не изменится. Мы сразу наличными платили за кухню, нам же фермитер пообещал перевести деньги вместе с куационом и прописал стоимость в договоре сдачи квартиры.
Мы новых жильцов один раз в глаза видели и договор о купле кухни у нас с фермитером, который эту кухню и предлагал от нашего имени новым жильцам.
Если мы договорились о продаже кухни и имеем на это договор, то с чего бы это мы ее вывозить должны?
Если нечего сказать посуществу, то лучше ничего не надо.

Сделали глупость, что вписали эту кухню в договор. Нужно было брать деньги налом без свидетелей. 2-й раз сделали глупость, что не написали, что не перенимаете гарантию. Теперь ремонт за ваш счёт. Или, как вариант, забрать кухню и вывезти. Если вас пустят в квартиру.

вообще удивляет, по4ему Vermieter пошёл на это, скорее всего, будет с новых Mieterov брать меся4ную денежку за использование кухни. По сути, если кухня ваша и фермитеру она не нужна и новым митерам тоже нет, вы обязаны убрать её из квартиры, куда угодно. Ваш вывод: "не нужна кухня - не бери квартиру" на мой взгляд неверен. Плита неисправна, "барахлит" - понятие растяжимое (4то зна4ит барахлит? не работает каждый 4ас по 10 минут или же не работает раз в год по минуте???), если барахлит, зна4ит не выполняет своей фунции на 100%, а это есть неполадка. Если эта неполадка не была указана при продаже кухни фермитеру, то он прав. Постарайтесь найти електрика сами или же скидывайте цену на кухню.

интерeсные мы люди из совка...так всегда и хо4ется кого-нибудь нае...aть. Но не смeй никто нас самих обмануть. Ну по4ему нельзя по-совести всё сделать - сказать плита барахлит, вытяжка забилась, дверки выломаны. Хотели бы Вы купит Б/У кухню, где плита не работает? Какая гарантия? Ведь продавец знает все изьяны своей кухни...

Мы неоднократно переезжали- и снимали, с свою сдавали - и каждый раз кухня была такой же принадлежностью квартиры (её хозяина), как двери или сантехника...

Да самая обычная. На 1 год. На частных лиц тоже распространяется, если в договоре не написано, что гарантию продавец не предоставляет.

Я не знаю на счет того насколько интересный вы человек из совка, но я никого не обманывала, по крайней мере намеренно. То, что в духовке термостат показывает на 20 градусов больше, чем нужно я за дефект не считаю в старых кухнях, ставь себе температуру на 20 грудусов меньше да пеки себе.
Тем более что кухню со всеми электроприборами продали за смешную цену.
А вот то, что согласились новые митеры кухню купить, а теперь мнимых электриков вызывают за 150 евро, это уже не совсем честно.

Так то, что мы про гарантию ничего не написали это хорошо или плохо?
И имеют ли они право производить такие дорогие ремонты без нашего ведома?
У нас все общение идет через фермитера, с которым отношения неплохие, а новых митеров мы видели всего 1 раз мельком.

Это плохо. Потому как, если ничего не писали, то значит перенимаете. Как-то вообще всё по-дурацки получилось. ИМХО надо было просто брать деньги налом и подписывать с новым митером, а не с фермитером бумагу, что они эту кухню просто перенимают. И ни слова о деньгах.

Так никто не дал.

Как именно этот пункт указан (дословно)?
Вообще-то покуда кухня не оплачена новым владельцем, она всё ещё является вашей собственностью.
Вам бы лучше на форуме "Право" спросить. Потому что тут суть дела не в недвижимости а в договоре о купле и продаже.

Это обещяние письменно зафиксированно?
Или свидетели есть?

Если имеется договор, то да.

Конечно имеют. Кто им может запретить?

Ваше сугубо ли4ное мнение. Каким расхожедние должно быть, 4тобы его с4итать дефектом? Вы знали об этом, надо было сказать, сработал принцип, небось пронесёт... Кстати, темп. надо ставить на 20°C больше, например вам надо 220°C, а он выклю4ает при 220°C, а реально это ведь толко 200°C??? А раз вам надо 220, то и выставлять нaдо 220+20=240.
не4естно по отношению к кому??? Они всего-навсего хотят отремонтировать свой термостат, 4тобы не напрягаться с 20°C. Они ведь не знали о дефекте или всё-таки знали???

Это не их термостат. Они его ещё не купили (ибо не оплатили).

Точно, нал никто не дал, а мы и не подумали, что могут быть заморочки.
Вообще за несколько лет проживания, с фермитером проблем никогда не было. Я думаю ему и самому теперь неприяно расхлебывать это.
В договоре написано Verbleibende Auststattung Küche wegen Bezahlung von Nachfolgemieter
Стоят наши подписи и подпись фермитера.

Ага, а еще у меня в микроволновке если ее не мыть долго то на 1 минуте заедать начинает, грязюка налипает,а если помоешь, то как новая функционирует. Может мне и об этом предупредить нужно было? Не судите по себе всех остальных. Я не веду сортирный бизнес "авось пронесет".

тогда вопросы к новым арендаторам
Они могут и откозаться от кухни - имеют право. Тогда надо будет вам её вывозить.
Вы узнали, деньги за кухню они перевели или нет?
Это первый вопрос и кому они долждны их переводить?

Так (дословно) написано быть не может. Это явно не дословно.

Т.е. подпись ваша лично, нового квартиросъёмщика и квартиросдатчика?
Что именно относится к "Küche" и в каком она состоянии было указано? К примеру шкафы, эл. приборы?
Вообще-то лучше спросить у адвоката (ну или, для начала, на форуме право). Если я не ошибаюсь, то пока он вам за кухню не заплатил, она является вашей собственностью и без вашего согласия он не то что ремонтировать, но и даже пользоваться ею не может. Другое дело, что у вас, если я правильно поняла не был указан срок для оплаты. Сколько времени уже прошло?

Про право "откозаться" надо бы уточнить. Они же договор всё-таки подписали. Всё-таки интересны последствия такого договора для обеих сторон.

может и термостат отлипнет, если с него всю 4а4у смыть? скажите об этом нахмитеру

Да тут, собственно, не в этом дело. А в том, что, судя по написанному вами, состояние кухни не было уточнено (или было?). Т.е. покупатель, вероятно, мог исходить из полной исправности всех приборов.

вот она, в 4ём вся соль-то! девушка стойко избегает ответа, знал ли нахмитер об этом дефекте или нет.

Тут смотря как именно кухня продавалась. Если кухня продавалась как 10-летней давности, с соответствующей степенью изношенности, а новый квартиросъёмщик решит её отреставрировать во всех мыслемых и немыслемых местах, и предъявить счёт бывшему владельцу, то так тоже неправильно.

Да так и написано, абсолютно точная формулировка без уточнений. Просто кухня. Подписи только наши и фермитера без нового митера.
Ну разумеется я продавала кухню как 10 летнюю, она и выглядит так же и фермитер знает об этом, что мы эту кухню сами купили не новую. Поэтому ожидать от нее блеска в мыслимых и немыслимых местах довольно странно.
И как тут один товарисчь пытается меня в жульничестве обвинить и приписать, что я старую кухню должна была чуть ли не в упаковке отдать вообще смешно.

А прошло уже 2,5 месяца.
А можно этот топик в право перетянуть? Или нужно новый создавать?

опупеть

совсем опупеть
Ну тогда новый квартиросъёмщик и не обязывался, по отношению к вам, заплатить за кухню. И квартиросдатчик тоже не обязывался.

Квартиросъемщик точно не обязывался, а квартиросдатчик почему нет?
Он же подписался, что ХХХ евро обязывается перевести вместе с кауционом за кухню. Или нет?

Ну если вот это, как указал ТС, полная и "абсолютно точная" формулировка то лично я не вижу, где тут квартиросдатчик обязался заплатить.

М-да, интересная формулировка "за счет будущих арендаторов". И кто тогда должен?

давайте лу4ше друг, товарищи все там остались...в тамбовских лесах

И что должен?
Описания кухни нет, суммы нет, квартиросдатчик платить не обязывался, будущий арендатор договор не подписывал. Юристов надо спрашивать . На мой взгляд (а я не юрист), приведённая ТС цитата договором о купле и продаже, собственно, вообще не является.

Сумма есть, я ее как ххх обозначила.
Прописано это в акте сдачи нами нашей квартиры, вместе с позаниями счетчиков. Ниже идет фраза о том, что кауцион нам обязуются в таком то размере вернуть.
Фемитер работает фермитерским бюро из 2 человек не первый год, отношения с нами хорошие, как то нелогично чтобы он нас захотел за счет красивых формулировок кинуть.

В той фразе, которую вы привели как "абсолютно точную формулировку" никаких ХХХ нет. Покуда неясно, что у вас в договорах вообще написано, все наши ответы по данной теме - пустая трата времени.

вот вы купите себе башмаки на 6 размер больше,но затяните шнурки посильнее и ходите! ...ходите..ходите..и на.....идите..
т.с. таких умников здесь выше крыши

Не надо никуда перетягивать. Оставайтесь здесь.

А вы купите себе 10 летние башмаки и реставрируйте, реставрируйте пока они как новые не станут.
То, что умников до фига вы Америку не открыли.

Да, точно, это я touch pad тронула и все мое сообщение слетело, а по второму разу я ххх не вписала.

да Вы бы вместo ХХХ сумму озву4или, может вы тут из-за пару сотен еврo демагогию развели... Если берёшь башмаки, исходишь из того, 4то подошва держится, а по-Вашему надо подошву каждый день соплями промазывать, 4тобы ходить можно было...Не лег4е ли башмаки сапожнику на ремонт отдать? 4то люди и хотят сделать...

Хотите честно?
Эту кухню по идее, надо было просто оставить
Вывозить кухню и потом делать в помещении ремонт, это такой геморой, что просто ужас
Тем более эту старую кухню вам всё равно никуда не деть, кроме как на помойку, а за это ещё и платить надо
Вы бы лучше вместо того, чтобы не новую кухню с дефектами продавать, сделали так, что просто её оставили новым жильцам безплатно и без всяких гарантий
Или же сказали, что кухня старая, цена чисто символическая - типа 150 евро, и что никаких!!! гарантий и претензий.
А если будут требовать ремонта и его оплаты, просто предложите жильцам, что вы эту кухню вывозите и вы расходитесь как в море корабли
Кроме того укажит, что деньги вы за кухню ещё не получили и что поэтому кухня всё ещё ваша.
И что вы её оставите у них только при условии отсутствия претензий.
Иначе вы её обмонтируете
Денег вы не видели - кухня ваша. Ремонт оплачивать вы не обязаны

А какой вообще у кухонь средне-официальный "срок жизни"?
К примру если квартиросдатчик сдаёт квартиру со встроеной кухней, через какое время (при нормальном пользовании) она обычно подлежит замену?

13 лет как офисная мебель или 8 лет как ресторанное оборудование. Специально для квартирных кухонь я пока не нашел.

Спасибо!

ссылку можно?

http://www.steuerlinks.de/afa-tabelle-000-allgemein-verwendbare-anlagegueter.htm...
§6.2
§6.15

Спасибо за совет.
А вы любезный sdorowo-wsem не утруждайте себя писаниной, если вы сравниваете подошву у ботинок с термостатом в духовке у кухни (помимо всего есть еще посудомойка, плита, вятяжка, холодильник и куча шкафов), то я сравниваю это со шнурком.
Вас наверное обижают часто по жизни, но мой топик то тут ни при чем.

из собственного опыта, дайте обьявление в интернете на кухню и придупредите новых жильцов, что если они деньги за кухню не заплатят то вы ее продаете, я нашла покупателей на кухню но жельци за 3 дня до выезда деньги привезли.спрос на кухни есть

Это зависит от региона. У нас (NRW) квартира сдаётся всегда пустая. Т.е., можно въехать и в квартиру с мебелью, но это всегда регулируется на добровольной основе между бывшим и настоящим арендатором. Не нравится мне кухня бывшего- пусть её продаёт/ выкидывает/ забирает с собой, это не мои проблемы.

Как уже выше написали, никакого договора о купле- продаже у Вас, к сожалению, не состоялось. Из этой формулировки следует, что Вы свою кухню продали своему "Nachfolgemieter" "gegen Barzahlung". При этом Nachfolgemieter был не в курсе происходящего, не дал своё согласие и не поставил своей подписи. То, что там поставил свою подпись Vermieter, никого ни к чему не обязывает.
Попробуйте продать свою кухню по объявлению. Или оставьте всё как есть. Ведь уберёте кухню из квартиры- Вам там ещё и ремонт придётся делать, дыры от навесных шкафов заделывать, да и вообще неизвестно, в каком состоянии стены за шкафами окажутся.

Вы девушка, наверное и понятия не имеете, за4ем термостат нужен...поэтому для Вас это и шнурки...ну да ладно, бодайтесь сами со своими фермитерами - нахмитерами...желаю уда4и при утилизации Вашего старья

совершено верно, почему я должна жить с чужой мебелью, если она мне не нравится, к тому же не исправна. Мы сколько смотрели квартиры, дома, там всегда говорили что если желаете можим кухню оставить, о деньгах была речь только в одном доме, но там кухня была почти новая, большая угловая кухня, за которую с нас хотели всего 300€. И разговор был с прежним жильцом а не фермитором.
А если квартира уже со встроеной кухней, это чаще в маленьких квартирах, так за такие кухни вообще не берут деньги, в митфертраги стоит что Ейнбаукюхе и всё. Мой брат живёт в такой, кузен в такой жил, с них денег фермитор не просил за кухню. Сейчас у нас соседи съехали, у них отличная кухня, в отличном состоянии просто так оставили кухню, потому что в новой квартире она не подходит. Им дешевле её оставить чем вывозить на шрот.

Всем спасибо, я уже поняла свою стратегию.
Вам тоже желаю свего лучшего. Если бы я была на другой стороне баррикады, сначала согласилась бы на кухню добровольно, а потом бы ко всем царапинам стала бы придираться, то вы бы наверно ответили, что сама виновата, зачем соглашалась, теперь хочу сжульничать и недоплатить бедным честным немцам.
Это называется если не имею сказать ничего путного, то дай хоть на..ру в топик.

однако Вы не поняли сути до сих пор: вы не сказали немцам о сломаном термостате, теперь же пытаетесь зажать 150евро на ремонт. Если бы я купил вашу кухню у обнаружил, 4то термостат сломан, я бы вам сказал отремонтировать, если бы вы не отрeмонтировали, я бы или сильно скинул цену, эдак евро на 100 (может вся кухня этих денег не стоит??? ), или же сказал бы, 4тобы вы забирали кухню и делали ремонт там, где она стояла. Когда беру машину тоже всё проверяю, а не верю на слово продавцу... Мне жаль Вас, 4то Вы из-за такой ерунды на 3 страницы дискуссию спровоцировали, не сумев разрулить этот вопрос с покупателем... скинули бы сотенку и весь базар, ина4е он упрётся и заставит Вас кухню убирать. А упёрлись тут Вы, настаивая на том, 4то типа машинка старая и б/у-шная, мотор работает с перебоями, иногда греется, вода кипит, но типа ни4его, много газу не давай и всё будет ОК (при4ем сказали ему это, когда Вас покупатель поставил перед фактом, первона4ально эту боля4ку однако осознанно умол4ав)...Странно, не правда ли???

Все путное сказали
Просто вам это не понравилось, тк у вас своя, совсем особая точка зрения, и вы не смогли никого надуть
Сочувствую.

А если квартира нужна, а кухня старая и неисправная не нужна? Тем более что квартира принадлежит одному владельцу, а кухня - другому? Может ли кто в таком случае обуславливать пользование квартирой покупкой старой мебели?