Deutsch

утепление потолка в подвале ...

671  1 2 все
krzhnowsky местный житель13.10.11 21:51
krzhnowsky
13.10.11 21:51 
решил утеплить потолок в подвале, дабы ноги не мёрзли . что за материал бы порекомендовали по хорошему соотношению цена - эффект ? толщина материала не более 8 сантиметров , чтоб головой не биться .
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#1 
wld коренной житель13.10.11 21:58
wld
NEW 13.10.11 21:58 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 21:51
http://www.bausep.de/Keller/Kellerdecken-Daemmung/Kellerdecken-Daemmplatten/ Выбирайте
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#2 
krzhnowsky местный житель13.10.11 22:04
krzhnowsky
NEW 13.10.11 22:04 
в ответ wld 13.10.11 21:58
спасибо ... вопрос был не в том где найти ,а какой материал выбрать и почему
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#3 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель13.10.11 22:07
AlexM77
NEW 13.10.11 22:07 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 22:04
jackodur, потому, что лучшего ничего нет.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#4 
krzhnowsky местный житель13.10.11 22:18
krzhnowsky
NEW 13.10.11 22:18 
в ответ AlexM77 13.10.11 22:07
якодур это полистирол? как он в смысле пожарной безопасности по отношению к стекловате ?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#5 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель13.10.11 22:24
AlexM77
NEW 13.10.11 22:24 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 22:18
Шут его знает, но прикреплять проще. Если пожар начётся (ттт), смотаться главное, а там страховка разрулит.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#6 
wld коренной житель13.10.11 22:32
wld
NEW 13.10.11 22:32 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 21:51
Для утепления потолков есть 2 основидные разновидности: Полистироловые платы и минеральные, а тут уже выбирайте: если пожароопасность не важна, а важна оптика: по плистирол, а если пожаробезопасность важна, а оптика не важна: то минеральная вата.
Классические полистирол платы: http://www.bausep.de/Keller/Kellerdecken-Daemmung/Kellerdecken-Daemmplatten/Isov...
Минеральные платы: http://www.bausep.de/Keller/Kellerdecken-Daemmung/Kellerdecken-Daemmplatten/Isov...
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#7 
krzhnowsky местный житель13.10.11 22:37
krzhnowsky
NEW 13.10.11 22:37 
в ответ AlexM77 13.10.11 22:24
я ж потому и спросил что слышал .. краем уха - одна бабка сказала , что лучшее использовать материл класса А1 ....
например
www.bausep.de/Keller/Kellerdecken-Daemmung/Kellerdecken-Daemmplatten/Isov...
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#8 
krzhnowsky местный житель13.10.11 22:40
krzhnowsky
NEW 13.10.11 22:40 
в ответ wld 13.10.11 22:32
"в общем хочется и на елку залезть и попу не поцарапать" я вот пример привел может такое ?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#9 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель13.10.11 22:41
AlexM77
NEW 13.10.11 22:41 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 22:37
Плюнь, чего в келлере шикарный потолок устраивать.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#10 
krzhnowsky местный житель13.10.11 22:48
krzhnowsky
NEW 13.10.11 22:48 
в ответ AlexM77 13.10.11 22:41
ну не скажите... я может в подвал сбегать буду , хотя если заизолирую то наверно я там вмерзну ;) ;)
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#11 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель13.10.11 22:53
AlexM77
NEW 13.10.11 22:53 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 22:48
Не замёзнешь, там за бортом ( стеной) всегда плюс, хотя топить полюбому надо.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#12 
krzhnowsky местный житель13.10.11 23:03
krzhnowsky
NEW 13.10.11 23:03 
в ответ AlexM77 13.10.11 22:53
а чем клеить? на готовый акриловый ? или порошок разводить ?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#13 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель13.10.11 23:07
AlexM77
NEW 13.10.11 23:07 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 23:03
Тут обратись к фаххаделю, отошёл я от дел.Меняется всё быстро.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#14 
wld коренной житель14.10.11 06:57
wld
NEW 14.10.11 06:57 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 22:37, Последний раз изменено 14.10.11 06:59 (wld)
Оптика у этих плат неважная, супер красивого потолка не ожидать, но для нежилого подвала или гаража ИМХО: хватит.
Если потолок не крашенный, т.е. чистый бетон или штукатурка, то клеить можно к примеру клеем Capatect 186M или 190 от фирмы Caparol, если потолки крашенныето желательно дополнительно укрепить специальными дюбелями, они заказываються прямо с платами, и по цвету подходят.

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#15 
bigmaks коренной житель15.10.11 12:30
bigmaks
NEW 15.10.11 12:30 
в ответ wld 13.10.11 22:32
В ответ на:

Для утепления потолков есть 2 основидные разновидности: Полистироловые платы и минеральные

На самом деле для потолка собственного подвала я бы выбрал Holzfaserdämmstoffe
http://www.holzfaser.org/holzfaserdaemmstoffe/
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#16 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель15.10.11 12:42
AlexM77
NEW 15.10.11 12:42 
в ответ bigmaks 15.10.11 12:30
Обоснование?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#17 
leo72 знакомое лицо15.10.11 20:28
leo72
NEW 15.10.11 20:28 
в ответ krzhnowsky 13.10.11 21:51
мы живем в съемной квартире на EG, потолок в подвале утеплен каким-то пенопластом, см 10 толщиной. без тапочек ноги к полу примерзают, хотя, когда вселялисъ(первыми после кап.ремонта), нас Vermieter уверял, что теперъ ноги мерзнутъ не будут. это так, вам к размышлению инфо.
#18 
  grischado коренной житель15.10.11 22:09
NEW 15.10.11 22:09 
в ответ leo72 15.10.11 20:28
стопроцентов. что утеплить могут 10 см какого то допматериала.? да тут все окна с однослойных на стеклопакеты поменяли в доме двух этажах. экономия вообще незаметна. наверное пару процентов что ли)))
#19 
  grischado коренной житель15.10.11 22:10
NEW 15.10.11 22:10 
в ответ leo72 15.10.11 20:28
кстати по цене за 10 евро метр в 140 метровом подвале вот уже полторы штуки плюс клей и плюс работа. и что? 3 тыщи заплатить за что?
#20 
krzhnowsky местный житель16.10.11 21:49
krzhnowsky
NEW 16.10.11 21:49 
в ответ grischado 15.10.11 22:10
за 10 евро за метр это только Пенополистирол его по расчетам ( а сам не строитель - мне объяснили) сантиметров 18 в толщину надо, а что касается экономии , то при экономии в солярки в 5 процентов расходы на утепление потолка окупаются лет через 10 ... а окна думаю лет через 25 ;)
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#21 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель16.10.11 21:59
AlexM77
NEW 16.10.11 21:59 
в ответ krzhnowsky 16.10.11 21:49
В ответ на:
) сантиметров 18 в толщину надо,

Плюнь тому в глаза, в подвале плюс полюбому,10 хвати за глаза, оно и меньше хватит, но если уж делать, то с запасом.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
bigmaks коренной житель17.10.11 06:27
bigmaks
NEW 17.10.11 06:27 
в ответ krzhnowsky 16.10.11 21:49
Окна окупаются довольны быстро, как правило, поскольку основные теплопотери идут даже не через вообще не изолированные стены, а через окна. Так что замена окон на современные, лучше с двухкамерным остеклением, себя оправдает достаточно быстро.
А насчет толщины утеплителя - так если это действительно подвал, а не продуваемый подпол, то 10 см будет за глаза и за уши. Коллега прав, совершенно.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#23 
st99 старожил17.10.11 23:00
NEW 17.10.11 23:00 
в ответ bigmaks 17.10.11 06:27
В ответ на:
Так что замена окон на современные, лучше с двухкамерным остеклением, себя оправдает достаточно быстро.

А как будет выглядеть в цифрах разница между одно- и двух- камерными окнами ?
- теплопотери через однокамерное окно
- теплопотери через двухкамерное окно
- теплопотери через стены
- теплопотери через потолок
- теплопотери через пол
Разумеется, все данные для типичных строений. Проще, видимо, взять потери на кв. метр и прикинуть при типовом соотношении площади окон к площади стен. И для определенности взять стоимость газового кВтч...
А с другой стороны - стомость окон. Одно- и двух- камерных. Понятно, что двухкамерные стоят дороже. Кроме того, двухкамерные тяжелее. То есть срок службы (открывания-закрывания) будет меньше. Особенно, если окна большие. То есть стоимость нужна удельная, в пересчете на год.
Итересно было бы сравнить...
#24 
wld коренной житель18.10.11 06:44
wld
NEW 18.10.11 06:44 
в ответ st99 17.10.11 23:00
В ответ на:
А как будет выглядеть в цифрах разница между одно- и двух- камерными окнами ?
грубо посчитать можно к примеру тут: http://www.epplerfenster.de/energie-sparen/energierechner.html
Чисто в моём примере, разница в экономии отопления 25Евро в год, за 2х-камерные окна я переплатил, в отношении с 1-камерными 200Евро, вот и вся арифметика.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#25 
st99 старожил18.10.11 09:01
NEW 18.10.11 09:01 
в ответ wld 18.10.11 06:44
Спасибо за информацию !
А что говорит фирма (и собственный опыт и ощущеня) про разницу в сроке службы ? Все же тройные окна тяжелее заметно. И частое открывание окон им явно не на пользу...
#26 
wld коренной житель18.10.11 09:31
wld
NEW 18.10.11 09:31 
в ответ st99 18.10.11 09:01, Последний раз изменено 18.10.11 09:33 (wld)
В ответ на:
А что говорит фирма (и собственный опыт и ощущеня) про разницу в сроке службы ? Все же тройные окна тяжелее заметно. И частое открывание окон им явно не на пользу...
На такой вопрос можно обьективно ответить лет через 30. А так, что с ними случиться? Рамы усиленны железным профилем, ну разболтаеться через ннное кол-во лет шарнир: замениться и всё, это-же копеечные запчасти....
И добавлю: на сегодняшний момент двухкамерные стеклопакеты это уже стандарт, поставив однокамерные: ставим "вчерашний день"
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#27 
st99 старожил18.10.11 21:13
NEW 18.10.11 21:13 
в ответ wld 18.10.11 09:31
В ответ на:
И добавлю: на сегодняшний момент двухкамерные стеклопакеты это уже стандарт, поставив однокамерные: ставим "вчерашний день"

Это понятно. Но что-то меня сомнения гложут по поводу эффективности. У двухкамерных коэфф. 1.1, у двухкамерных 0.6. Если не делать французские окна во всю стену и от пола до потолка, то разница должна быть неуловимо мала.
Дельта 0.5 Вт/(м*м*К)... Типичное окно - 1 квадрат. х 24 часа = 12 Втч/К. Зимой (три месяца, 100 дней) разница температур пусть постоянно 20 градусов. Итого 240 Втч * 100 дней - 24 кВтч в год, 4.80 евро в год.
А насколько различается цена (при прочих равных) 1 кв.м. однокамерного и двухкамерного окна ?
#28 
Puschkina старожил19.10.11 10:26
NEW 19.10.11 10:26 
в ответ st99 18.10.11 21:13
Чисто по ощущениям, если приложить руку к стеклу на двухкамерном окне и на однокамерном, то стекло у первого теплее.
Думаю, что есть такие градусники которые крепятся к стеклу, чтобы точно разницу в температуре узнать.
Разница в цене за 2 балконные двери и одно довольно большое окно была 75 евро.
#29 
st99 старожил19.10.11 22:20
NEW 19.10.11 22:20 
в ответ Puschkina 19.10.11 10:26

Ясно. Спасибо !
"Итого 240 Втч * 100 дней - 24 кВтч в год, 4.80 евро в год. " - это я посчитал при цене за кВтч 20 центов. Если топить газом - это вдвое меньше. То есть 2.50 за кв. метр стеклопакета в год. Ваши две двери и окно - 75. На штуку - 25. Окупаемость порядка 10-ти лет.
#30 
krzhnowsky местный житель19.10.11 23:42
krzhnowsky
NEW 19.10.11 23:42 
в ответ bigmaks 17.10.11 06:27
на счет окон- ладно, поставил вековские Ug-Wert von 0,7, плюс жалюзи на более мелкокалиберные чтоб ящики лучше утеплить
просто интересно есть ли разница если утеплять пол материалом Wärmeleitfähigkeitsgruppen 040 или 022 ? скажем оба в 12 сантиметров ?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#31 
vlad909 знакомое лицо19.10.11 23:46
NEW 19.10.11 23:46 
в ответ krzhnowsky 19.10.11 23:42
есть разница
и разница эта в 40/22 = 1,82 раза
Там прямая пропорция
#32 
krzhnowsky местный житель20.10.11 00:00
krzhnowsky
NEW 20.10.11 00:00 
в ответ vlad909 19.10.11 23:46, Последний раз изменено 20.10.11 00:02 (krzhnowsky)
спасибо -деление в начальной школе , слава богу, проходили , я наверно неправильно выразился :есть и разница по ощущению на сколько холоден пол?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#33 
!zZz! свой человек20.10.11 17:18
!zZz!
NEW 20.10.11 17:18 
в ответ krzhnowsky 20.10.11 00:00
"...есть и разница по ощущению на сколько холоден пол? ..."
имхо,пол и будет ощущаться холодным.пока пробку не положите.
изоляция потолка вподвале помогает экономить отопление.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#34 
vlad909 знакомое лицо21.10.11 00:00
NEW 21.10.11 00:00 
в ответ krzhnowsky 20.10.11 00:00
за Ваши ощущения только отвечаете только Вы)
#35 
1 2 все