Deutsch

Mинусы и засады Wohn Riester Rente

4616  1 2 3 4 5 6 все
  BettyBoop коренной житель13.09.11 14:10
NEW 13.09.11 14:10 
в ответ tatulya_f 13.09.11 13:52
как по мне, лучше бы и он не связывался... пока только одни потери, о которых я слышу, при этом думаю, что еще и не всё говорит :)))
#61 
Leo_lisard финансист13.09.11 14:33
Leo_lisard
NEW 13.09.11 14:33 
в ответ marco_materazzi 13.09.11 09:22
В ответ на:
Как вы можете такое говорить не зная, какими налогами ее обложат через тридцать лет и вообще не зная какое законодательство в будущем будет?
Выгодно или нет будет ясно в конце игры .

Если так рассуждать, то лучше вообще ничего не делать.
Früher an Später denken!
#62 
Leo_lisard финансист13.09.11 14:34
Leo_lisard
NEW 13.09.11 14:34 
в ответ stacheltier 13.09.11 10:03
В ответ на:
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Ристер - это не бесплатно. Если ничего не откладывать, то ничего не получишь.
Früher an Später denken!
#63 
Leo_lisard финансист13.09.11 14:34
Leo_lisard
NEW 13.09.11 14:34 
в ответ BettyBoop 13.09.11 09:43
В ответ на:
это от скольки в год?

Не понял вопрос, сорри.
Früher an Später denken!
#64 
  BettyBoop коренной житель13.09.11 14:37
NEW 13.09.11 14:37 
в ответ Leo_lisard 13.09.11 14:34
что значит зарабатывающие хорошо? это сколько кЕ в год?! от 50? от 75? от 100? на одного
#65 
tatulya_f гость13.09.11 14:38
NEW 13.09.11 14:38 
в ответ BettyBoop 13.09.11 14:10
А сейчас у всех потери, время такое. Причем не факт, что с акциями люди теряют больше, чем с другими вложениями, с той же Ристер и прочими рентами.
Просто меня вопрос так удивил, немец или не немец :)
А про то, что у немцев с инвестициями вообще плохо, так такое я даже комментировать не хочу :)
По мне так хорошо, когда человек вообще где-то как-то на эти темы задумывается и что-то пробует, когда-нибудь это все окупится в той или иной форме (я очень надеюсь).
(В крайнем случае, будет умнее и не будет больше с такой формой вложения связываться)
#66 
tatulya_f гость13.09.11 14:50
NEW 13.09.11 14:50 
в ответ BettyBoop 13.09.11 14:37
Я практически уверенна, что зарабатывающие действительно хорошо Ристер-ренте вообще не заключают.
Действительно хорошо зарабатывающие - это либо те, кто работает на себя (им Ристер-ренте не положена), либо занимающие высокие позиции с бонусами и т.д. - и им выгоднее либо Immobilien, либо какая-нибудь Lebensversicherung, либо все вместе плюс золото, акции и т.д.
Всякие более-менее нормальные финанцбераторы как раз очень хорошо зарабатывающим людям такие ренты почему-то не очень советуют...
А Ристер-ренте привлекательна только обычному среднестатистическому работнику. Вот только гарантий на нее уж точно никаких нет. Ну в принципе на это и рассчитано...
Короче, что делать и куда нести свои кровно заработанные, чтобы последние копеечки не пропали, так и не ясно :(
#67 
Leo_lisard финансист13.09.11 15:04
Leo_lisard
NEW 13.09.11 15:04 
в ответ BettyBoop 13.09.11 14:37
В ответ на:
что значит зарабатывающие хорошо? это сколько кЕ в год?! от 50? от 75? от 100? на одного

На одного от 50 000 евро.
Früher an Später denken!
#68 
Leo_lisard финансист13.09.11 15:06
Leo_lisard
NEW 13.09.11 15:06 
в ответ tatulya_f 13.09.11 14:50, Последний раз изменено 13.09.11 15:21 (Leo_lisard)
В ответ на:
Всякие более-менее нормальные финанцбераторы как раз очень хорошо зарабатывающим людям такие ренты почему-то не очень советуют...

Не советуют по другой причине: за ристер-ренту ответственность дольше, а провизион меньше.
И еще немного арифметики.
Человек заработал, к примеру, 60 000 в 2010 году (налогооблагаемый доход). Налог составит 17 028 евро. Если бы он вложил 2100 евро в ристер-ренту, то налогооблагаемый доход был бы 57 900 евро, а налог, соответственно, 16 146 евро. Таким образом, откладывая на пенсию 2100, он получает назад от ФА 882 евро. Сейчас, не потом. К тому же на потом у него накапливается пенсия.
Früher an Später denken!
#69 
stacheltier коренной житель13.09.11 15:29
stacheltier
NEW 13.09.11 15:29 
в ответ BettyBoop 13.09.11 14:08
В ответ на:
у нас деньги врознь. есть мои и его. я оказалась жадной в этом вопросе.
Недостаточно жадной. Возьми и его деньги к себе, а то он разорится iи у него комплексы неполноценности начнутся
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#70 
stacheltier коренной житель13.09.11 15:31
stacheltier
NEW 13.09.11 15:31 
в ответ Leo_lisard 13.09.11 14:33, Последний раз изменено 13.09.11 15:33 (stacheltier)
В ответ на:
Если так рассуждать, то лучше вообще ничего не делать.

Очень часто это и правильно
Те кто все свои деньги прожил и проел оказываются в том же состоянии, как и те кто во всем себе отказывали, а потом по разным причинам все потеряли.
В ответ на:
Ристер - это не бесплатно. Если ничего не откладывать, то ничего не получишь.

Греция ничего не откладывала и все теперь от Германии получает
Социальщик ничего не откладывал a все теперь от работающего соседа получает
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#71 
tatulya_f гость13.09.11 17:52
NEW 13.09.11 17:52 
в ответ Leo_lisard 13.09.11 15:06
Сия арифметика мне более чем очень хорошо знакома...
Налоги - это мой единственный аргумент, почему я влезла в Rürup-rente, и речь там идет не об экономии около 1000 евро, а поболее.
И "получаете назад" было бы правильно переформулировать в "отдаете государству чуть меньше", надеюсь вы чувствуете разницу.
Но в итоге гарантированно в любом случае только то, что вы внесли. И то, если все страховщики-перестраховщики вместе с государством не крякнутся.
А это в свете последних событий отнюдь не невозможный сценарий. Добавьте сюда инфляцию, и вовсе не 3 процента, называемые гос. статистикой.
Неплохо было бы сейчас посмотреть на состояние фондов, в которые вложена эта самая Ристер и прочие ренты...
"Не советуют по другой причине: за ристер-ренту ответственность дольше, а провизион меньше"
Чтобы финанцбератор нес какую-то отвественность за ту ренту, которые вы по его совету (unverbindliche Empfehlung) заключили - для меня это из области фантастики.
И я имела в виду не продавцов договоров на ренту, а именно бераторов. Поэтому провизион здесь вообще не играет никакой роли.
И кстати, а почему в вашей арифметике налог такой маленький получился?
#72 
Leo_lisard финансист13.09.11 22:30
Leo_lisard
NEW 13.09.11 22:30 
в ответ tatulya_f 13.09.11 17:52
В ответ на:
я влезла в Rürup-rente

Мы говорим о ристер-ренте...
В ответ на:
И "получаете назад" было бы правильно переформулировать в "отдаете государству чуть меньше", надеюсь вы чувствуете разницу.

Ну если 42% это "чуть меньше", то чувствую.
В ответ на:
Добавьте сюда инфляцию

Вкладывайте в фонды, их стоимость растет вместе с инфляцией.
В ответ на:
все страховщики-перестраховщики

Вкладывайте в фонды напрямую, без страховок.
Früher an Später denken!
#73 
Leo_lisard финансист13.09.11 22:31
Leo_lisard
NEW 13.09.11 22:31 
в ответ tatulya_f 13.09.11 17:52
В ответ на:
почему в вашей арифметике налог такой маленький получился?

http://www.steuerlinks.de/uploads/tx_fbfilebase/einkommensteuer-grundtabelle-201...
Früher an Später denken!
#74 
  BettyBoop коренной житель13.09.11 23:31
NEW 13.09.11 23:31 
в ответ tatulya_f 13.09.11 17:52, Последний раз изменено 13.09.11 23:32 (BettyBoop)
Ната, какая ты подкованная в этих вопросах, я и не знала! будешь моим личным консультантом? а я за это с тобой буду в аутлеты ездить! :)))) deal?
#75 
  BettyBoop коренной житель13.09.11 23:33
NEW 13.09.11 23:33 
в ответ stacheltier 13.09.11 15:31
В ответ на:
Очень часто это и правильно
Те кто все свои деньги прожил и проел оказываются в том же состоянии, как и те кто во всем себе отказывали, а потом по разным причинам все потеряли.

так всё-таки купить мини?! гуляй душа! эххх, совратите вы меня
#76 
tatulya_f гость14.09.11 08:03
NEW 14.09.11 08:03 
в ответ Leo_lisard 13.09.11 22:30
я знаю, что здесь речь идет не о Rürup , но налоговый принцип очень схожий, поэтому ваша арифметика мне была очень знакома
Если сравнивать с 0 , то получится 882% :) а разницу вы так и не почувствовали
Вы так усиленно рекламируете ристер-ренте, что не очень поняли, что я хотела сказать. Если вы так хорошо разбираетесь в ристер, то куда по вашему вкладываются взносы на эту ренту? цель- то ведь не только что-то получить сразу назад, но и получить пенсию, и желательно так, чтобы вложенные деньги не обесценились
В одном я с вами согласна, лучше что-то делать, чем вообще ничего не делать, как здесь некоторые предлагали.
Очень надеюсь, что лавочка для прожигателей жизни садящихся на шею (не имела в виду никого конкретного!) прикроется.
#77 
tatulya_f гость14.09.11 08:05
NEW 14.09.11 08:05 
в ответ BettyBoop 13.09.11 23:31
Ага, на все что от ристер назад отдают будем туфельки покупать :)
#78 
Leo_lisard финансист14.09.11 09:57
Leo_lisard
NEW 14.09.11 09:57 
в ответ tatulya_f 14.09.11 08:03
В ответ на:
Вы так усиленно рекламируете ристер-ренте

Я ничего не рекламирую. Я просто объясняю, что нельзя судить паушально о каком-либо продукте. Ристер-ренте - продукт специфический, не всем она подходит, поэтому надо разбираться с калькулятором в руках с каждым конкретным случаем.
Früher an Später denken!
#79 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель14.09.11 10:05
NEW 14.09.11 10:05 
в ответ Leo_lisard 13.09.11 15:06
В ответ на:
вложил 2100 евро

Это он вложил его их в страховку в реальности их у него нет, т.к первые лет 5(сколько точно страшная тайна которую не выдают несмотря на требования Брюсселя) уходят на провизион и оплату немерянных усилий компании по ведению этого продукта. В конечном счете если клиента не хватил от этого удар и он дожил до 67 то ему гарантированно только то что он заплатил плюс цулаги, а должен от с этого см. ниже.
В ответ на:

он получает назад от ФА 882 евро.

Не получает назад а ему дают их временно подержать в руках Если застрахеренный доживет до пенсии то его пенсия по полной программе обложится налогом до его перехода, на радость страховки, в лучший мир. Если же он еще и застрахован в GKV то касса подоит его тоже
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#80 
1 2 3 4 5 6 все