Вход на сайт
Mинусы и засады Wohn Riester Rente
30.08.11 10:10
Расскажите знатоки мне пожалуиста про минусы и засады Wohn-Riester-Rente.
В каких случаях она невыгодна и не нужна? Где нужно соломки постелить?
(Если что - не для себя спрашиваю, приятельница хочет заключить, меня спрашивает типо я все знаю
, а я, как лаие в етом деле и человек недоверчивыи к страховкам ищу контраргументы
).
Если где уже обсуждалось - ткните где. Спасибо!
В каких случаях она невыгодна и не нужна? Где нужно соломки постелить?
(Если что - не для себя спрашиваю, приятельница хочет заключить, меня спрашивает типо я все знаю


Если где уже обсуждалось - ткните где. Спасибо!

NEW 30.08.11 15:33
в ответ berlije11 30.08.11 14:37
скучно аргументировать. двадцать раз обсуждали.
ЛЮБАЯ РЕНТА ЛЮБАЯ!!! невыгодна ни в каком возрасте.
Поэтому то кто только может любыми путями ее избегает, если хоть капля мозга есть.
Потому что вам не заплатят все равно более чем вы сами отдадите им. только потом в старости когда деньги будут уже не нужны или не доживете. Смотрите статистику. Очень редко когда пенсионный фонд выплачивает более, чем ему клиент заплатил, только если особый долгожитель попался. За него заплатят другие, которые и трети не вернули своих взносов до смерти. Так и рассчитано.
Наемным рента обязанность, А свободные предприниматели платят только когда совсем уж денег лишка.
Я считаю что думать. у меня еще 15 лет до срока пенсии и то не думаю.
Принцип прост-упремся разберемся. А не упремся так и разбираться не с чем будет. Пью курю не думаю что до 67 дотяну. И вам надеяться не советую.
ЛЮБАЯ РЕНТА ЛЮБАЯ!!! невыгодна ни в каком возрасте.
Поэтому то кто только может любыми путями ее избегает, если хоть капля мозга есть.
Потому что вам не заплатят все равно более чем вы сами отдадите им. только потом в старости когда деньги будут уже не нужны или не доживете. Смотрите статистику. Очень редко когда пенсионный фонд выплачивает более, чем ему клиент заплатил, только если особый долгожитель попался. За него заплатят другие, которые и трети не вернули своих взносов до смерти. Так и рассчитано.
Наемным рента обязанность, А свободные предприниматели платят только когда совсем уж денег лишка.
Я считаю что думать. у меня еще 15 лет до срока пенсии и то не думаю.
Принцип прост-упремся разберемся. А не упремся так и разбираться не с чем будет. Пью курю не думаю что до 67 дотяну. И вам надеяться не советую.
NEW 30.08.11 16:54
в ответ grischado 30.08.11 15:33
Не думала, что Вам 52 года уже.
Берегите себя.
Про то, что когда я вижу в листочке скока на "ренту" ушло и сердце кровью обливаетца (я бы нашла етим денежкам применение, они бы у меня к ренте втрое вспухли бы!) - ето я знаю!
Ну кто мне что расскажет конкретного про ВОН-РЕНТУ плохого?

Про то, что когда я вижу в листочке скока на "ренту" ушло и сердце кровью обливаетца (я бы нашла етим денежкам применение, они бы у меня к ренте втрое вспухли бы!) - ето я знаю!
Ну кто мне что расскажет конкретного про ВОН-РЕНТУ плохого?
NEW 30.08.11 17:55
в ответ berlije11 30.08.11 10:10
выгодна РИСТА или нет - легко посчитать.
Сколько платите, сколько доплата гос-ва. Сложите за год, и до пенсии. Какая сумма получилась?
А сколько госуд. рента?
Посчитайте, сколько будете получать в месяц при выходе на пенсию? Ну и прикиньте, хватит вам на жизнь или потребуется помощь гос-ва?
Тогда эта помощь до прожиточного минимума и будет уменьшина на сумму выплат риста.
Ну а если вы полностью независимы от гос-ва то тогда да. Выгодно.
Сколько платите, сколько доплата гос-ва. Сложите за год, и до пенсии. Какая сумма получилась?
А сколько госуд. рента?
Посчитайте, сколько будете получать в месяц при выходе на пенсию? Ну и прикиньте, хватит вам на жизнь или потребуется помощь гос-ва?
Тогда эта помощь до прожиточного минимума и будет уменьшина на сумму выплат риста.

Ну а если вы полностью независимы от гос-ва то тогда да. Выгодно.
NEW 30.08.11 21:32
Я лично уже давно перешагнула по пенсии социял. Я ни в какие ристеры сама не верю.
А вот если дама замужем на немцем, им социял не дадут, он нормально зарабатывает и зарабатывал. Квартиру снимают, даме 54 года.
А у нее зарплатка маленькая, но не базис. Хочет ету вонристу заключить, чтобы домик купить на деньги скопленные мужем + ее вонриста.
А вот если дама замужем на немцем, им социял не дадут, он нормально зарабатывает и зарабатывал. Квартиру снимают, даме 54 года.
А у нее зарплатка маленькая, но не базис. Хочет ету вонристу заключить, чтобы домик купить на деньги скопленные мужем + ее вонриста.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 31.08.11 10:07
На сайте: http://www.pressemitteilungen-online.de/index.php/vorteile-und-nachteile-bei-der-wohn-riester/
описаны преимущества и недостатки Вон-Риестер-Ренте. Вставлю цитату:
"Mit der Wohn-Riester-Förderung hat der Gesetzgeber das selbstgenutzte Wohneigentum in den Kreis der staatlich geförderten Instrumente zur privaten Altersvorsorge aufgenommen. Neben der Vorsorge fürs Alter hilft Wohn-Riester aber auch schon jetzt, die eigenen vier Wände mitzufinanzieren.
Doch ist die Eigenheimrente wirklich empfehlenswert? Die Vor- und Nachteile finden Sie hier veranschaulicht.
Vorteile:
staatliche Zuschüsse
Steuerersparnis
schnelle Tilgung
besonders hohe Förderung für Familien mit Kinder
Riester-Förderung mit Sofort-Nutzen
der Traum von den eigenen vier Wänden geht schneller in Erfüllung
Nachteile:
gilt nur für selbst genutzte Immobilien
nicht berufsbedingter Wohnortortwechseln ist nicht vorgesehen, auch nich tim Alter um in die Nähe der Kinder zu ziehen
unflexibel und unbürokratisch
Selbstständige erhalten in der Regel keine Riester-Förderung
Rückzahlung sämtliche Zuschüsse bei förderschädlicher Verwendung auf einen Schlag"
в ответ berlije11 30.08.11 10:10
В ответ на:
Расскажите знатоки мне пожалуиста про минусы и засады Wohn-Riester-Rente.
Расскажите знатоки мне пожалуиста про минусы и засады Wohn-Riester-Rente.
На сайте: http://www.pressemitteilungen-online.de/index.php/vorteile-und-nachteile-bei-der-wohn-riester/
описаны преимущества и недостатки Вон-Риестер-Ренте. Вставлю цитату:
"Mit der Wohn-Riester-Förderung hat der Gesetzgeber das selbstgenutzte Wohneigentum in den Kreis der staatlich geförderten Instrumente zur privaten Altersvorsorge aufgenommen. Neben der Vorsorge fürs Alter hilft Wohn-Riester aber auch schon jetzt, die eigenen vier Wände mitzufinanzieren.
Doch ist die Eigenheimrente wirklich empfehlenswert? Die Vor- und Nachteile finden Sie hier veranschaulicht.
Vorteile:
staatliche Zuschüsse
Steuerersparnis
schnelle Tilgung
besonders hohe Förderung für Familien mit Kinder
Riester-Förderung mit Sofort-Nutzen
der Traum von den eigenen vier Wänden geht schneller in Erfüllung
Nachteile:
gilt nur für selbst genutzte Immobilien
nicht berufsbedingter Wohnortortwechseln ist nicht vorgesehen, auch nich tim Alter um in die Nähe der Kinder zu ziehen
unflexibel und unbürokratisch
Selbstständige erhalten in der Regel keine Riester-Förderung
Rückzahlung sämtliche Zuschüsse bei förderschädlicher Verwendung auf einen Schlag"
NEW 31.08.11 10:26
Лично я думаю, что эта Wohn-Rister-Förderung не выгодна, даже если
государство платит очень большие премии и цулаген (это зависит от кол-ва человек в семье -
чем больше детей, тем выгодней).
Сам факт, что в случае переезда или сдачи дома (Vermietung) при невыплаченном кредите,
все эти Zulagen от гос-ва не выплачиваются, заставляет задуматься.
А что, если невыплаченное жилье прийдется продавать по каким-либо причинам?
Тогда от "подарков" от государства тоже прийдется отказаться. Да хорошо, если
еще и сумму вернут, которую за годы вложил. Так ведь государство с нее налоги захочет,
т.е. сумма набежит например 20 тыс. € + цулаге, а вернут всего 10 тыс. - аргументы найдутся,
как деньги с вкадчика содрать.
В любом случае банки заработают больше на вложенных деньгах, чем вкладчики.
в ответ alex2003a 30.08.11 17:55
В ответ на:
выгодна РИСТА или нет - легко посчитать.
выгодна РИСТА или нет - легко посчитать.
Лично я думаю, что эта Wohn-Rister-Förderung не выгодна, даже если
государство платит очень большие премии и цулаген (это зависит от кол-ва человек в семье -
чем больше детей, тем выгодней).
Сам факт, что в случае переезда или сдачи дома (Vermietung) при невыплаченном кредите,
все эти Zulagen от гос-ва не выплачиваются, заставляет задуматься.

А что, если невыплаченное жилье прийдется продавать по каким-либо причинам?
Тогда от "подарков" от государства тоже прийдется отказаться. Да хорошо, если
еще и сумму вернут, которую за годы вложил. Так ведь государство с нее налоги захочет,
т.е. сумма набежит например 20 тыс. € + цулаге, а вернут всего 10 тыс. - аргументы найдутся,
как деньги с вкадчика содрать.
В любом случае банки заработают больше на вложенных деньгах, чем вкладчики.
NEW 07.09.11 10:24
в ответ aldebaran9791 31.08.11 10:26
Все очень индивидуально и далеко не факт, что это не выгодно.
Вы купили недвижимость, платите кредит, вот если ету выплату по кредиту брать как ваш вклад и при этом у вас дети (или без них) соответствующего возраста, то это помогает сократить личные затраты и при этом ничего не делая.
Если вы будете продавать недвижимость которая финансировалась через ристер, то предполагается, что вы получите за это немного денег и из этих денег, вы отдадите сумму полученную от государства. Тоже самое касается кредита. На многих домах, что идут на продажу лежит кредит.
Если вы купили недвижимость, финансировали через ристер и потом решили купить еще и переехать, неужели вы будете такими бедными, чтоб отдать пару копеек ристер выплат :)
Государство, даже через 20 лет не посчитает величину % по использованию на уровне потребительских кредитов от коммерческих банков или даже кредитов на недвижимость от коммерческих банков, это будет намного ниже, что уже выгодно.
К примеру семья, отец работает, 2 маленьких детей и мать работает на 400 евро или не работает. Ристер получает мать детей и при этом платит копеки. Через 10-20 лет набегает хорошая сумма, которой можно реально погасить часть кредита.
Теперь на тему невыгодного.
У вас хорошая зарплата и вам предлагают вонристер к баушпар, как накопление для строительства. Фактически, для получения минимальной премии, вы отдаете банку большие деньги в пользование под минимальные %, при том что положив деньги на счет в банке, вы отыграете эти деньги.
Если у вас хорошая зарплата, то вам ристер в принцине невыгоден.
Все нужно считать, а не размышлять на тему выгодно или нет, не имея ничего конкретного.
Вы купили недвижимость, платите кредит, вот если ету выплату по кредиту брать как ваш вклад и при этом у вас дети (или без них) соответствующего возраста, то это помогает сократить личные затраты и при этом ничего не делая.
Если вы будете продавать недвижимость которая финансировалась через ристер, то предполагается, что вы получите за это немного денег и из этих денег, вы отдадите сумму полученную от государства. Тоже самое касается кредита. На многих домах, что идут на продажу лежит кредит.
Если вы купили недвижимость, финансировали через ристер и потом решили купить еще и переехать, неужели вы будете такими бедными, чтоб отдать пару копеек ристер выплат :)
Государство, даже через 20 лет не посчитает величину % по использованию на уровне потребительских кредитов от коммерческих банков или даже кредитов на недвижимость от коммерческих банков, это будет намного ниже, что уже выгодно.
К примеру семья, отец работает, 2 маленьких детей и мать работает на 400 евро или не работает. Ристер получает мать детей и при этом платит копеки. Через 10-20 лет набегает хорошая сумма, которой можно реально погасить часть кредита.
Теперь на тему невыгодного.
У вас хорошая зарплата и вам предлагают вонристер к баушпар, как накопление для строительства. Фактически, для получения минимальной премии, вы отдаете банку большие деньги в пользование под минимальные %, при том что положив деньги на счет в банке, вы отыграете эти деньги.
Если у вас хорошая зарплата, то вам ристер в принцине невыгоден.
Все нужно считать, а не размышлять на тему выгодно или нет, не имея ничего конкретного.
NEW 07.09.11 19:59
Правда?
Ты знаешь какой величины социал через 20-25 лет будет?
Какова величина налогов на ту Вонристер через 20-25 лет будет?
В ответ на:
Я лично уже давно перешагнула по пенсии социял.
Я лично уже давно перешагнула по пенсии социял.
Правда?
Ты знаешь какой величины социал через 20-25 лет будет?
В ответ на:
А вот если дама замужем на немцем, им социял не дадут, он нормально зарабатывает и зарабатывал. Квартиру снимают, даме 54 года.
А у нее зарплатка маленькая, но не базис. Хочет ету вонристу заключить, чтобы домик купить на деньги скопленные мужем + ее вонриста
А вот если дама замужем на немцем, им социял не дадут, он нормально зарабатывает и зарабатывал. Квартиру снимают, даме 54 года.
А у нее зарплатка маленькая, но не базис. Хочет ету вонристу заключить, чтобы домик купить на деньги скопленные мужем + ее вонриста
Какова величина налогов на ту Вонристер через 20-25 лет будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.09.11 00:23
Ну неужели раз в 5 больше седняшнего? И я все еще пока работаю. Можеть обгоню к пенсии социял то?
Вот етого я не знаю. Ну что? Не подписываца еи?
в ответ marco_materazzi 07.09.11 19:59
В ответ на:
Правда?
Ты знаешь какой величины социал через 20-25 лет будет?
Правда?
Ты знаешь какой величины социал через 20-25 лет будет?
Ну неужели раз в 5 больше седняшнего? И я все еще пока работаю. Можеть обгоню к пенсии социял то?

В ответ на:
Какова величина налогов на ту Вонристер через 20-25 лет будет?
Какова величина налогов на ту Вонристер через 20-25 лет будет?
Вот етого я не знаю. Ну что? Не подписываца еи?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.09.11 10:30
Социал сегодня 800€ твоя пенсия 4000€?
Я в такие игры с жадным гос-вом, которое только и норовит у меня денежку под разными предлогами отобрать и бедным и супер богатым отдать , не играю.
в ответ berlije 08.09.11 00:23
В ответ на:
Ну неужели раз в 5 больше седняшнего? И я все еще пока работаю. Можеть обгоню к пенсии социял то?
Ну неужели раз в 5 больше седняшнего? И я все еще пока работаю. Можеть обгоню к пенсии социял то?
Социал сегодня 800€ твоя пенсия 4000€?

В ответ на:
Вот етого я не знаю. Ну что? Не подписываца еи?
Вот етого я не знаю. Ну что? Не подписываца еи?
Я в такие игры с жадным гос-вом, которое только и норовит у меня денежку под разными предлогами отобрать и бедным и супер богатым отдать , не играю.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.09.11 11:10
Ну не на 4000€, а где-то на 3000€ дохода рассчитываю.
(Пенсия государственная (внутри и аузидлерскои за 1о лет стажа чуток), пенсия бетриебс ну и квартирки сдавать...)
И я думала социял седни 340 €, а не 800. Ну хорошо, прибавим бетриебскостены, которые за свою хату социял переимет на 1.
150 €. 490 €, а не 800 €.
В ответ на:
Социал сегодня 800€ твоя пенсия 4000€?
Социал сегодня 800€ твоя пенсия 4000€?
Ну не на 4000€, а где-то на 3000€ дохода рассчитываю.
(Пенсия государственная (внутри и аузидлерскои за 1о лет стажа чуток), пенсия бетриебс ну и квартирки сдавать...)
И я думала социял седни 340 €, а не 800. Ну хорошо, прибавим бетриебскостены, которые за свою хату социял переимет на 1.
150 €. 490 €, а не 800 €.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.09.11 12:36 
Вот это больше на правду похоже
А скажи, какова покупательная способность тех 3000 будет ?

364€ Regelsatz + 144€ КК + ~400€ Warmmiete =900€
в ответ berlije 08.09.11 11:10
В ответ на:
Ну не на 4000€, а где-то на 3000€ дохода рассчитываю.
(Пенсия государственная (внутри и аузидлерскои за 1о лет стажа чуток), пенсия бетриебс ну и квартирки сдавать...)
Ага значит уже не "пенсия", а "доход"...Ну не на 4000€, а где-то на 3000€ дохода рассчитываю.
(Пенсия государственная (внутри и аузидлерскои за 1о лет стажа чуток), пенсия бетриебс ну и квартирки сдавать...)

Вот это больше на правду похоже
А скажи, какова покупательная способность тех 3000 будет ?
В ответ на:
И я думала социял седни 340 €, а не 800. Ну хорошо, прибавим бетриебскостены, которые за свою хату социял переимет на 1.
150 €. 490 €, а не 800 €.
И я думала социял седни 340 €, а не 800. Ну хорошо, прибавим бетриебскостены, которые за свою хату социял переимет на 1.
150 €. 490 €, а не 800 €.

364€ Regelsatz + 144€ КК + ~400€ Warmmiete =900€
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.09.11 12:57
Ну миту холодную и горячую вычеркиваи у социяльщика, если пенса с социяльщиком сравниваешь.
Социяльщик етих денех все равно не видит, дяде отгоняет. А пенс в своем живеть, кальт економит.
Я считаю для сравнения надо так счетать:
с однои стороны социальныи затц на жизнь (социял)
с другои стороны деньги в кармане пенсионера за вычетом его расхода на жилье и медстраховку.
Вот ето правильное сравнение, у кого скока на жизнь остаеца, перепрыгнет ли пенсия социял или нет.
А покупательная способность 3000€ в любом кармане одинаковая. Хоть в социяльном, хоть в пенсионерском.
Социяльщик етих денех все равно не видит, дяде отгоняет. А пенс в своем живеть, кальт економит.
Я считаю для сравнения надо так счетать:
с однои стороны социальныи затц на жизнь (социял)
с другои стороны деньги в кармане пенсионера за вычетом его расхода на жилье и медстраховку.
Вот ето правильное сравнение, у кого скока на жизнь остаеца, перепрыгнет ли пенсия социял или нет.
А покупательная способность 3000€ в любом кармане одинаковая. Хоть в социяльном, хоть в пенсионерском.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 08.09.11 13:06
Ну и перепрыгнет ?
Я вот думаю , что нет
Я думаю пенсии к моему времени отменят и всем просто грюндзихерунг платить станут
Бо налогоплательщиков недостаточно будет. Ну не сможет один налогоплательщик 5 своих и пять европейцев содержать .
в ответ berlije 08.09.11 12:57
В ответ на:
Я считаю для сравнения надо так счетать:
с однои стороны социальныи затц на жизнь (социял)
с другои стороны деньги в кармане пенсионера за вычетом его расхода на жилье и медстраховку.
Вот ето правильное сравнение, у кого скока на жизнь остаеца, перепрыгнет ли пенсия социял или нет.
Я считаю для сравнения надо так счетать:
с однои стороны социальныи затц на жизнь (социял)
с другои стороны деньги в кармане пенсионера за вычетом его расхода на жилье и медстраховку.
Вот ето правильное сравнение, у кого скока на жизнь остаеца, перепрыгнет ли пенсия социял или нет.
Ну и перепрыгнет ?
Я вот думаю , что нет
Я думаю пенсии к моему времени отменят и всем просто грюндзихерунг платить станут
Бо налогоплательщиков недостаточно будет. Ну не сможет один налогоплательщик 5 своих и пять европейцев содержать .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker