Таварисчи давайте не будем путать, фирмы которые делают ремонт в квартире и их наценки и фирмы которые строят на свои деньги многоквартирные дома и потом их продают.

Примерно так оно и выглядит. Хотя некоторые теоретики будут с пеной у рта утверждать про 5% прибыли...

Фигню ты пишешь мил человек. И глаза у табя завидущие. Если строительная фирма делает 15% прибыли - то ее менеджмент нужно срочно премировать. Потому что мало в какой отрасли такая конкуренция, как в строительстве. Обычно ангеботы уже на пределе законного, но затем застройщик еще нагибает фирму минимум процемтов на 10-15.

Umsatzsteuer тоже входил в эту сумму? Какой уровень качества работы?
ПС. Ремонт всегда намного дороже новостроя.

Совеншенно согласна
Они вообще не понимают наверное, что фирма существует не только для того, что бы работать так, что работники зарплату получают и всё.
Чтобы эти работники зарплату получить могла, надо ещё много кой чего в этой фирме иметь
И надо ещё и деньги чтобы были, что бы эту самую зармлату выдать, и даже тогда, например, в какой то месчяц оборот маленький и сработали убыточно
Что бы этот работник мог получать в час свои 25 евро нетто

и что бы этот работник имел возможность зарабатывать их каждый месяц
и что бы фирма могла существовать,
надо что бы он фактически был оплачен клиентом как минимум 70 Евро в час.
Иначе если фирма этого делать не будет, то через пару месяцев этот работник просто станет безработным

Скидки на 10-15% - понятно. Но если за 15% прибыли нужно давать премию, а застройщик нагибает на 15%, то у тебя получается, что в лучшем случае фирма работает в ноль. А обычно - в убыток...
Конкуренция - тоже понятно. Договорная... 100 единиц себестоимость, 30 единиц прибыль, 10-15 единиц - сверхприбыль. Вот в этой последней области действительно жесточайшая конкуренция...
з.ы. Скажи, кстати, почему фертигхаус из картона и нормальный массив почти не различаются по цене ?

Давай уж до конца считать: Эти 3 ахламона приехали к тебе на машине: (или пешком пришли?) Ту-же машину нужно купить, обслуживать, заправлять, страховать когда-то поменять на новую и т.д. Так-же эта фирма живёт не под открытым небом в лесу, у неё есть помещение, за которое нужно платить аренду, или кредит банку. Во многих фирмах, работа в зимнее время сходиться почти к нулю, по этому летом нужно достаточно заработать бабла, что-бы текущие стоимости в другое время покрыть и т.д. и т.п.
Если бы эти фирмы имели по 30-50% чистые прибыли (как некоторые утверждают) то бы слово "банкротт" не использовалось бы в обиходе, но реальность, к сожалению, выглядит по другому: если посчитать полный годовой оборот среднестатистической ремесленной фирмы (именно за год, а не с одного обьекта) то они уже рады, если 5-10% прибыли поимели, или хоть вообще на "черный" 0 вышли. А вот попадёться заказчик (уже не раз встречался) котодля которого вбухал бабло, сделал дело, а он вдруг грит: "Я банкротт", а ты уже тыш 30-40 влупил в его обьект, так можешь сразу за ним следом штаны снимать и 2 пальца поднимать.

Банкротится для того чтобы не отвечать 5 лет по гарантии за прогнанную шару.

Ну просто матери Терезы а не акулы капитализма, дурящие баухерров на каждом шагу получаются.

мне хочется согласиться с данным выступающим. Если они такие бедные, то почему они такие богатые?

"...Фигню ты пишешь мил человек..."
я своими глазами вижу как на стройке работается:)
а навар при прадаже материала?
а "фольгеауфтрэге"?
а работы выходящие за рамки ЕЛьФАУ по драконавским расценкам?
а работники из югославии/польши работающие за копейки,по бумаге?
а перепрадажа ляйщиков?
а возврат денежек от работников из вост.европы?
теперь по поводу расходов-банкротов:)
жирные тачки?
раздутый офисный аппарат?
низкая эффективность офисных работников?
х..ё...ая комуникация в офисе?
касячные планы?
неправильный заказ материалов?
и т.д и т.п
первое что пришло на ум,нет желания перечислять дальше.

Покажи мне богатых строителей! Я к ним учится пойду!
Только по настоящему богатых. А не тех, у которых есть аж собственный дом и 3-летний мерседес.
Мне тут турки предлагают построить 4-звездочную гостиницу в 9-бальной сейсмике с болотистыми грунтами за 2400 долларов за кв.м. под ключ, включая рабочее проектирование, интерьерный дизайн, ландшафт, бассейны и всю мебель и прочую FF&E включая банные полотенца и одноразовые тапочки. Угадай, сколько они на этом зарабатывают?

"...Фигню ты пишешь мил человек..."
я своими глазами вижу как на стройке работается:)
а навар при прадаже материала?
а "фольгеауфтрэге"?
а работы выходящие за рамки ЕЛьФАУ по драконавским расценкам?
а работники из югославии/польши работающие за копейки,по бумаге?
а перепрадажа ляйщиков?
а возврат денежек от работников из вост.европы?
теперь по поводу расходов-банкротов:)
жирные тачки?
раздутый офисный аппарат?
низкая эффективность офисных работников?
х..ё...ая комуникация в офисе?
касячные планы?
неправильный заказ материалов?
и т.д и т.п
первое что пришло на ум,нет желания перечислять дальше.
похоже батенька вы не наш клиент. поскольку все реалистично и правильно.

А вы любезный похоже наш клиент.
Поскольку в строительном бизнесе, который следующий после торговли наркотиками, оружием и пиратским видео по рентабильности. только шампанзе не может заработать на новый мерседес, домик в майами и гарем наложниц.
Строитель, который не богат шальными деньгами очень плохой строитель и очень плохой организатор.
Со всем моим уважением. Может быть чем то другим заняться. Поскольку сказки венского леса здесь слушают только веские же жители.
Простите за прямоту. Виски выпил.

Ты поначалу умнее показался.

Как правило на этом форуме в качестве экспертов выступают профессиональные социальщики, не заработавшие копейки в этой жизни, но имеющие понятие в любой сфере человеческого бытия. Если строительство настолько просто и прибыльно - какого же хрена вы не строите?

так батенька я мозги строю. с этого живу. нельзя обьять необьясное, как сказал Козьма Прутков

Простите если Вас чем то обидел. Простите если не оправдал ваше доверие.
если серьезно, то конечно есть очень много неуспешных и плохо зарабатывающих строителей. Я говорю о том, что сама бранжа дает возможность очень неплохо заработать. В отличии например от мытья туалетов. Просто потому что количество мочи на квадратный километр ограничено. а в строительстве подобного нет, потому что глупость и доверчивость нас- заказчиков безгранична.

Спасибо Вам за оценку моих умственных способностей. звоните еще. Мы будем рады видеть ваш в числе наших клиентов.

Не знаю что такое "строить мозги". В Лос Анжелесе, к примеру это выражение означает " продавать крэк ". Но какого же хрена вы категорично высказываетесь по тематике в которой ни хрена не понимаете? Я, к примеру, не рискую участвовать в дискуссиях о квантовой физике.

[цитата]Не знаю что такое "строить мозги". В Лос Анжелесе, к примеру это выражение означает " продавать крэк ". Но какого же хрена вы категорично высказываетесь по тематике в которой ни хрена не понимаете? Я, к примеру, не рискую участвовать в дискуссиях о квантовой физике.[/цитат
Простите. американское жаргонное выражение какое вы имеете ввиду? To build brains или To correct brains?
высказываюсь исключительно по собственному бытовому опыту и рассказам знакомых строителей. И когда лично я лично заключал строительный или ремонтный договор блеск в глазах подрядчика после культурной, но долгой торговли не позволял мне, профессионалу человеческих душ, поверить в его 10% прибыли. Уж простите. Здесь я не ошибусь.
Алчность свойственна человеческой натуре. Но такой алчности, как у строителей я лично нигде не видел. Хотя верю, что я многого не видел. Видел и маньяков и серийных убийц. А вот строители мне не попадались. Как то вероятно редко сходят с ума.
Не переживайте и не употребляйте пожалуйста ко мне слово хрен. поскольку он обозначает в данном случае мужской половой орган низкого качества. Помилуйте батенька. не к лицу вам так.