Deutsch

ЗАЛОГ....срочно нужет ответ!!!

1879  1 2 3 4 все
Lady гость27.05.11 15:37
Lady
27.05.11 15:37 
Срочно нужен совет или подсказка!!!!
Дали объвление по продаже квартиры- нашлась покупательница, с нашей стороны был составлен "предворительный договор о резервировании квартиры до мометна официального подписания договора о купле продаже у нотариуса", так же была обоюдно оговорена цена суммы залога, в размере 1.000 евро.
Покупательница подписала и запалатила деньги, при условии, что в случае её отказа, деньги не возвращаются.
Через день позвонила и сказала, что у нас возможно имеется на стене грибок и она нуждается в заверенной бумаге от специалиста и предложила понести расходы пополам. И если это подтвердиться, то она откажется от покупки. Мы ей ясно дали понять, что нам это не надо, мы уверенны в том, что мы продаем и ВСЁ на этом разговор был завершён.
А вчера, приходит письмо от адваката, где стоит: сделка считается недействительной, так как договор небыл заверен у нотариуса + сумма была завышена, так как такой залог может быть не более 5% от продажной стоимости и к ХХ числу мы обязаны выплатить деньги обратно.
Что нам делать???? Кто прав???? Стоит ли нам идти со встечным иском?
И даже если мы решим воввернуть, мы что, и расходы за её адваката будем оплачивать ?
Вот бывают же люди!!!! ведь она даже не отказалась в устной форме...не говоря о письменной?!!!!!
Спасибо заранее!!!!
#1 
tatata коренной житель27.05.11 15:41
tatata
NEW 27.05.11 15:41 
в ответ Lady 27.05.11 15:37
отдайте деньги, вы не выиграете дело.
этот залого больше страшилка.
законной силы эти договора не имеют.
#2 
Owlet старожил27.05.11 15:59
Owlet
NEW 27.05.11 15:59 
в ответ Lady 27.05.11 15:37
В ответ на:
так как такой залог может быть не более 5% от продажной стоимости

А вы квартиру меньше, чем за 20.000 продаете?
У вас страховака адвоюкатская ест? Если да - сходите на консультацию к своему адвокату. Наш, например, всегда сразу говорит стоит связываться или нет.
#3 
Lady гость27.05.11 16:17
Lady
NEW 27.05.11 16:17 
в ответ Owlet 27.05.11 15:59
в том то и дело, что страховки нет....не...не за 20.000
#4 
Lady гость27.05.11 16:18
Lady
NEW 27.05.11 16:18 
в ответ tatata 27.05.11 15:41
а адвокатские услуги её адвоката?
#5 
Lady гость27.05.11 16:20
Lady
NEW 27.05.11 16:20 
в ответ tatata 27.05.11 15:41
Ну конечно это в какой то степени страшилка....ео ведь я её три раза до этого спросила, что она точно подумала??? Ведь мы стольким людям отказали!!! и когда она подписывала, она была в курсе "невозврата" денег...не ну разве это нормально????
#6 
Owlet старожил27.05.11 16:33
Owlet
NEW 27.05.11 16:33 
в ответ Lady 27.05.11 15:37
"предворительный договор" на бумаге?
деньги она наличкой отдавала или переводила на конто?
свидетели с её стороны естъ?
#7 
pavelde коренной житель27.05.11 16:46
pavelde
NEW 27.05.11 16:46 
в ответ Owlet 27.05.11 16:33
договор действительно недествителен, но...деньги возвращать вы тоже не обязаны.
скажем я б не вернул бы ни копейки в таком случае.
а так..
вероятно если адвокат взялся за дело-будет дсуд и решит.
готовьтесь...например к вопросу о "скольким вы отказали" и " какой понесли ущерб"
#8 
pavelde коренной житель27.05.11 16:52
pavelde
NEW 27.05.11 16:52 
в ответ Lady 27.05.11 16:20
В ответ на:
Ведь мы стольким людям отказали!!!

Если есть фамилии-адреса и хороший адвокат -можете еще и больше потребовать , чем уже взяли.
#9 
Owlet старожил27.05.11 17:05
Owlet
NEW 27.05.11 17:05 
в ответ pavelde 27.05.11 16:46
Да адвокаты всякие бывают, он своё поимеет не с одной, так с другой.
С одной стороны на иммобилиен нужен нотариально заверенный договор, с другой стороны естъ поблажки типа:
(1) Ein Vertrag, durch den sich der eine Teil verpflichtet, das Eigentum an einem Grundstück zu übertragen oder zu erwerben, bedarf der notariellen Beurkundung. Ein ohne Beachtung dieser Form geschlossener Vertrag wird seinem ganzen Inhalt nach gültig, wenn die Auflassung und die Eintragung in das Grundbuch erfolgen.
То есть можно и так, и сяк вывернуть. Может даже есть возможность имея на руках эту расписку, запросить запись в Грундбух и тогда покупательница точно попала. Хто ж все эти лазейки-то знает. А адвокаты частенько просто на понт берут.
И вообще надо сначала письменную бумажку от покупательницы, что она покупать отказывается. Потому как если она деньги ообратно просто так получит, и дом потом продастся, то может опять к адвокату побежать и пожаловаться, что нее право первого покупателя нарушили.
Короче - попадалово хоть так, хоть так. Я бы даже без страховки к адвокату таки сходила.
#10 
pavelde коренной житель27.05.11 17:12
pavelde
NEW 27.05.11 17:12 
в ответ Owlet 27.05.11 17:05
К хорошему..
Но..идейно есть проблемма , и важно много деталей, которые и будут обсуждать в суде.
если до него дойдет.
Я правда не понял в чем проблемма?
Письмо .-.мы не видели-но в общем оно не больное.
Повестки в суд нет-и т.п.
И это как раз показательный пример - продажа без маклера
#11 
pavelde коренной житель27.05.11 17:16
pavelde
NEW 27.05.11 17:16 
в ответ Lady 27.05.11 15:37
В ответ на:
подписала и запалатила деньги, при условии, что в случае её отказа, деньги не возвращаются.

Это указано в договоре??
Предварительном и недействительном??
В ответ на:
бумаге от специалиста и предложила понести расходы пополам.

Фамилию специалиста не записали??
В ответ на:

И даже если мы решим воввернуть, мы что, и расходы за её адваката будем оплачивать ?

пока не проиграли в суде-нет.
#12 
Owlet старожил27.05.11 17:16
Owlet
NEW 27.05.11 17:16 
в ответ pavelde 27.05.11 17:12
А.... если до него дойдет.... то судебные издержки будут считаться не с 1000, а со всей стоимости. Да и адвокат, не дурак небось, тоже не 200 попросит даже без суда.
#13 
Owlet старожил27.05.11 17:18
Owlet
NEW 27.05.11 17:18 
в ответ pavelde 27.05.11 17:16
В ответ на:
пока не проиграли в суде-нет.

Тут ты не прав. Если она сейчас отдаст деньги, то тем признает свою неправоту и адвокат навесит на нее свои расходы.
#14 
pavelde коренной житель27.05.11 17:20
pavelde
NEW 27.05.11 17:20 
в ответ Owlet 27.05.11 17:16
В ответ на:
не 200 попросит даже без суда.

Со своей клиентки
Думаю дешевлле
#15 
pavelde коренной житель27.05.11 17:23
pavelde
NEW 27.05.11 17:23 
в ответ Owlet 27.05.11 17:18
В ответ на:
то тем признает свою неправоту

В том что права - и нет уверенности..деталей не знаем
2* Расходы на адвоката несет
-тот кто обратился
-или тот на кого переложены они по решению суда
пока нет решения потерпевшая ничего не должна чужому адвокату.
хотя..счет выставить этот чудик все равно может.
#16 
Owlet старожил27.05.11 17:26
Owlet
NEW 27.05.11 17:26 
в ответ pavelde 27.05.11 17:20
зачем со своей? с ответчицы.
Мой адвокат в свое время так 1&1 на крупненькую сумму развел, когда они мой кюндигунг приниматъ не хотели и почти год с меня деньги стрясти пытались. Когда после его письма они как бы сами со мной договор расторгли безо всяких претензий, он им быстренько счетик и подкатил. Я ни копейки не платила, хотя у меня зелбстбетайлигунг. (Сорри, лень русские термины подыскивать).
#17 
pavelde коренной житель27.05.11 17:30
pavelde
NEW 27.05.11 17:30 
в ответ Owlet 27.05.11 17:26
С кого??
Ответчицы бывают в суде.
В ответ на:
он им быстренько счетик и подкатил.

Который "потенциальные ответчики" могли не оплачивать , дожидаясь суда, а могли договориться -досудебно..
С "потерпевшей"
Но..видимо адвокат это сделал за вас
#18 
pallada0 местный житель27.05.11 18:02
NEW 27.05.11 18:02 
в ответ Lady 27.05.11 15:37, Последний раз изменено 27.05.11 18:48 (pallada0)
Письмо от адвоката ещё ни о чём не говорит и отвечать на него вы не обязаны.
Вообще не обязаны.
Это ещё вообще не иск
Вот когда они иск подадут в суд, тогда вы и можете нанимать адвоката.
И пока суд не решил, кто несёт издержки - ничего не платить
По поводу сабжа.
Если вы и ваша клиентка подписали договор, то всё зависит от его подписания
Можете просто не реагировать
Но если договор составлен с нарушением правовых норм, то тогда он не является действительным с точки зрения закона, и суд тогда - если вы не отдадите деньги и дойдёт всё таки до суда - вы проиграете
Другое дело, если в договоре стоит, что она вам поручает от своего имени начинать процесс сделки и эти деньги идут на оплату проекта договора у нотариуса в случае, если она его не подпишет. Обычно так и формулируют так и делают
И если вы действительно уже поручили нотариусу начать делать договор и у вас уже возникли расходы, то именно эти расходы можно было бы не отдавать
#19 
Gledi-mur коренной житель27.05.11 18:13
Gledi-mur
NEW 27.05.11 18:13 
в ответ Lady 27.05.11 15:37
В ответ на:
Через день позвонила и сказала, что у нас возможно имеется на стене грибок и она нуждается в заверенной бумаге от специалиста и предложила понести расходы пополам. И если это подтвердиться, то она откажется от покупки. Мы ей ясно дали понять, что нам это не надо, мы уверенны в том, что мы продаем и ВСЁ на этом разговор был завершён.

при покупки дома я б тоже потребовала экспертизы о том что грибок отсутствует, а сказать можно всё, кто признается что в продоваемом доме шимель. А людям потом может всю жизнь жить, если вы так уверены в своем доме почему бы не сделать экспертизу, тогда б и не было этих проблем.
Мы когда в квартиру въежали нам тоже сказали что квартира тёплая, без шимеля, а через пару месяцев вся квартира зацвела. Звонили фермитору, она сказал что проветриривать надо правельно, Когда начли разговаривать с соседями оказалось что во всём доме шимель, сырость и холодно. И всем один ответ не правельно проветриваете. Теперь прежде чем въезжать будем с соседями общатся или въезжать в квартиру без ремонта, чтоб сразу всё было видно.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#20 
1 2 3 4 все