Вход на сайт
продаю квартиру
NEW 23.04.11 06:18
Дополнительно никаких налогов в Германии платить не надо - у РФ и ФРГ "Соглашение об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=80568
в ответ polukrowka 22.04.11 20:38
В ответ на:
И как быть с деньгами. Как их вывезти. И надо ли мне платить налоги?? И какие?? Я имею ввиду от продажи квартиры
Если вы хотите дальше использовать деньги здесь, то платить налог дополнительно здесь надо.
"считалка"его
http://www.steuertipps.de/templates/ssb_content/extras/interactive/SBEO-09-ProgressionEuro.htm
И как быть с деньгами. Как их вывезти. И надо ли мне платить налоги?? И какие?? Я имею ввиду от продажи квартиры
Если вы хотите дальше использовать деньги здесь, то платить налог дополнительно здесь надо.
"считалка"его
http://www.steuertipps.de/templates/ssb_content/extras/interactive/SBEO-09-ProgressionEuro.htm
Дополнительно никаких налогов в Германии платить не надо - у РФ и ФРГ "Соглашение об избежании двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=80568
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 23.04.11 06:26
Это я и так знаю.
Для ТС гораздо важнее оставаться зарегистрированной в России на момент продажи квартиры.
в ответ Semenovna 22.04.11 20:51
В ответ на:
а прописка- регистрация в приватизированной квартире - это не проблема.квартира ваша и без этой прописки, где бы вы не жили. имхо.
а прописка- регистрация в приватизированной квартире - это не проблема.квартира ваша и без этой прописки, где бы вы не жили. имхо.
Это я и так знаю.
Для ТС гораздо важнее оставаться зарегистрированной в России на момент продажи квартиры.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 23.04.11 08:00
в ответ ntli 23.04.11 06:18
Дополнительно никаких налогов в Германии платить не надо - у РФ и ФРГ "Соглашение об избежании двойного ...
....
Банк интересуют документы о собственности на квартиру, а не "форма 9"!...

"У Штирлица защемило сердце.Он увидел,что пастор совсем не умеет ходить на лыжах,
по крайней мере лет 10 лет не брал лыжных палкок в руки."
(с)
....
Банк интересуют документы о собственности на квартиру, а не "форма 9"!...

"У Штирлица защемило сердце.Он увидел,что пастор совсем не умеет ходить на лыжах,
по крайней мере лет 10 лет не брал лыжных палкок в руки."
(с)
NEW 24.04.11 11:07
в ответ Jenny2009 22.04.11 17:23
1. Присоединяюсь. Выписаться быстро может сын только лично. Через консульство долго.
2. Если больше полугода за последний год проживали за границей, налог при продаже недвижимости 30%.
3. Схема продажи достаточно проста: находите риэлтера, пишете на него доверенность на сбор бумаг и т.п., на сделку придётся приехать лично. Лучше, что бы сын к тому моменту уже был выписан. Деньги передаются через банковскую ячейку.
2. Если больше полугода за последний год проживали за границей, налог при продаже недвижимости 30%.
3. Схема продажи достаточно проста: находите риэлтера, пишете на него доверенность на сбор бумаг и т.п., на сделку придётся приехать лично. Лучше, что бы сын к тому моменту уже был выписан. Деньги передаются через банковскую ячейку.
NEW 24.04.11 11:20
в ответ Jenny2009 23.04.11 22:26
На самом деле, если вы прописаны в России, то никто и никак не может узнать, что вы проживаете в Германии. При выписке мотивировка следующая: уезжаю в Германию на ПМЖ. До этого последние полгода проживала в России. Подумайте логически. Если даже от российских пограничников в теории можно получить данные о въезде-выезде, то как их можно получить от белорусских пограничников? Вы спокойно можете сказать, что въезжали на машине. Проверить это всё-равно невозможно.
NEW 24.04.11 13:09
в ответ edvin01 24.04.11 11:20
да неплохой вариант Но я допустила ошибки. здесь я живу почти пять лет и работаю. Д а в Россию ездила постоянно Но раньше в ЖКО снимала деньги за то время что находилась здесь. Точнее мне снимали за это квартплату Больше чем год я этого не делаю. Да конечно много путей въезда в Россию Какие еще варианты есть я не знаю. В квартире прописаны я и мой сын. Страший сын тоже имеет долю в квартире Но когда я приеду он подписывает бумугу у наотказ своей доли у нотариуса.
NEW 25.04.11 02:11
Полуофф по практике сделок с недвижимостью. Если на момент приватизации Ваш сын был несовершеннолетний и не участвовал в приватизации, то он сохраняет пожизненное право требования проживания в этой квартире. Это серьезно может усложнить процесс продажи квартиры. Любой мало-мальски грамотный российский риелтор, проверяя историю квартиры и наткнувшись на этот факт, должен будет предупредить об этом покупателя, а любой разумный покупатель откажется от приобретения этой квартиры. Тем более сейчас, когда квартир гораздо больше, чем желающих их купить.
в ответ Jenny2009 22.04.11 15:33
В ответ на:
квартира приватизирована на меня. Сын на момент приватизации был несовершеннолетним. Сейчас он живет со мной в Германии. И сейчас он совершеннолеьний
квартира приватизирована на меня. Сын на момент приватизации был несовершеннолетним. Сейчас он живет со мной в Германии. И сейчас он совершеннолеьний
Полуофф по практике сделок с недвижимостью. Если на момент приватизации Ваш сын был несовершеннолетний и не участвовал в приватизации, то он сохраняет пожизненное право требования проживания в этой квартире. Это серьезно может усложнить процесс продажи квартиры. Любой мало-мальски грамотный российский риелтор, проверяя историю квартиры и наткнувшись на этот факт, должен будет предупредить об этом покупателя, а любой разумный покупатель откажется от приобретения этой квартиры. Тем более сейчас, когда квартир гораздо больше, чем желающих их купить.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.04.11 02:18
Это не так. 80% сделок идут по альтернативе. Поэтому в договоре прописывают пункт о снятии с регистрационного учета в течение какого-то срока, а в ячейке под это дело замораживают ощутимую сумму денег. Человек продает квартиру за полную стоимость, выписывается хоть куда и со своим открепительным талоном идет в банк за деньгами. Открепительный талон является документом допуска к ячейке и его предоставление прописывается в доп.условиях к договору аренды ячейки. Схема достаточно обычная и распространенная, с той лишь разницей, что условием допуска обычно является выписка из домовой книги по любому адресу, отличному от адреса продаваемой квартиры.
В ответ на:
В России очень проблемно продать квартиру с пропиской по рыночной цене.
Если только не найдется наивный чукотский мальчик или девочка. Это не 90 годы, когда можно было купить любую квартиру с пропиской, теперь таких дураков нет.
Для нормальной продажи нужна только чистая квартира.
В России очень проблемно продать квартиру с пропиской по рыночной цене.
Если только не найдется наивный чукотский мальчик или девочка. Это не 90 годы, когда можно было купить любую квартиру с пропиской, теперь таких дураков нет.
Для нормальной продажи нужна только чистая квартира.
Это не так. 80% сделок идут по альтернативе. Поэтому в договоре прописывают пункт о снятии с регистрационного учета в течение какого-то срока, а в ячейке под это дело замораживают ощутимую сумму денег. Человек продает квартиру за полную стоимость, выписывается хоть куда и со своим открепительным талоном идет в банк за деньгами. Открепительный талон является документом допуска к ячейке и его предоставление прописывается в доп.условиях к договору аренды ячейки. Схема достаточно обычная и распространенная, с той лишь разницей, что условием допуска обычно является выписка из домовой книги по любому адресу, отличному от адреса продаваемой квартиры.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
25.04.11 02:30
Все именно так. Только с той разницей, что даже нотариально заверенная бумага в данном случае является филькиной грамотой, не вызывающей никаких правовых последствий у нотариально-отказавшегося. Не дает гражданский кодекс РФ права человеку отказаться от чего бы то ни было. Риелторы это знают, поэтому категорически не советуют покупателям связываться с такой недвижимостью.
Но м.б. ТС повезет и у ее покупателя не будет грамотного риелтора.
ТС. Что же касается налогов, то волноваться не стоит. Доход от реализации недвижимости, находящейся в собственности более трех лет с 2010 года исключен из доходов подлежащих декларированию и налогообложению. Поэтому, во-первых, декларацию подавать не нужно, а во-вторых, УФРС не будет передавать информацию в ИФНС об этой сделке. Это безусловно касается только резидентов, но по формальным признакам Вы и есть резидент. Штампы о пересечении границы никто проверять не станет, им просто это даже в голову не придет. С чего бы? Это же у всех можно начать проверять разные штампы. Вы представляете себе объем работы? Так что не волнуйтесь.
Поэтому алгоритм действий следующий:
1. Выписываете сына. Вернее, он летит/едет сам и выписывается в Германию
2. Пишете уведомление в налоговую о наличии у Вас счета в Германии. На уведомлении они ставят свой штампик. Открываете счет в российском банке из тех, кто за перевод берет наименьшую комиссию. Можно перевести деньги на счет сына, тогда уведомлять о счете налоговую необязательно и получать штампик тоже.
3. Обращаетесь к риелторам по поводу продажи квартиры, для чего выписываете им доверенность на сбор документов, поиск покупателя и получение аванса.
4. Вылетаете на сделку.
5. Закладываете деньги в две ячейки - в одну основную сумму, во вторую залог за снятие с регистрационного учета.
6. Пока происходит регистрация договора купли-продажи выписываетесь в никуда. Получаете открепительный талон.
7. После регистрации договора получаете деньги из обеих ячеек - из одной по зарегистрированному договору купли-продажи, из второй - по открепительному талону.
8. Несете всю кучу денег в банк, где у Вас открыт счет и в тот же день переводите на свой счет в Германии всю сумму, приложив уведомление со штампиком налоговой инспекции. Если будете переводить на счет сына, то тогда уведомление не понадобится, просто поставите на заявлении о переводе галочку в графе "перевод нерезиденту".
9. Закрываете счет в банке.
Все.
В ответ на:
Обязательно должна быть нотариально заверенная бумага от сына , где он пишет , что он поставлен в известность , что при приватизации квартиры были ущемлены его права , и он от своей доли в квартире отказывается в вашу пользу - так или примерно так , иначе квартиру трудно будет продать , она будет считаться с обременением ,
Обязательно должна быть нотариально заверенная бумага от сына , где он пишет , что он поставлен в известность , что при приватизации квартиры были ущемлены его права , и он от своей доли в квартире отказывается в вашу пользу - так или примерно так , иначе квартиру трудно будет продать , она будет считаться с обременением ,
Все именно так. Только с той разницей, что даже нотариально заверенная бумага в данном случае является филькиной грамотой, не вызывающей никаких правовых последствий у нотариально-отказавшегося. Не дает гражданский кодекс РФ права человеку отказаться от чего бы то ни было. Риелторы это знают, поэтому категорически не советуют покупателям связываться с такой недвижимостью.
Но м.б. ТС повезет и у ее покупателя не будет грамотного риелтора.
ТС. Что же касается налогов, то волноваться не стоит. Доход от реализации недвижимости, находящейся в собственности более трех лет с 2010 года исключен из доходов подлежащих декларированию и налогообложению. Поэтому, во-первых, декларацию подавать не нужно, а во-вторых, УФРС не будет передавать информацию в ИФНС об этой сделке. Это безусловно касается только резидентов, но по формальным признакам Вы и есть резидент. Штампы о пересечении границы никто проверять не станет, им просто это даже в голову не придет. С чего бы? Это же у всех можно начать проверять разные штампы. Вы представляете себе объем работы? Так что не волнуйтесь.
Поэтому алгоритм действий следующий:
1. Выписываете сына. Вернее, он летит/едет сам и выписывается в Германию
2. Пишете уведомление в налоговую о наличии у Вас счета в Германии. На уведомлении они ставят свой штампик. Открываете счет в российском банке из тех, кто за перевод берет наименьшую комиссию. Можно перевести деньги на счет сына, тогда уведомлять о счете налоговую необязательно и получать штампик тоже.
3. Обращаетесь к риелторам по поводу продажи квартиры, для чего выписываете им доверенность на сбор документов, поиск покупателя и получение аванса.
4. Вылетаете на сделку.
5. Закладываете деньги в две ячейки - в одну основную сумму, во вторую залог за снятие с регистрационного учета.
6. Пока происходит регистрация договора купли-продажи выписываетесь в никуда. Получаете открепительный талон.
7. После регистрации договора получаете деньги из обеих ячеек - из одной по зарегистрированному договору купли-продажи, из второй - по открепительному талону.
8. Несете всю кучу денег в банк, где у Вас открыт счет и в тот же день переводите на свой счет в Германии всю сумму, приложив уведомление со штампиком налоговой инспекции. Если будете переводить на счет сына, то тогда уведомление не понадобится, просто поставите на заявлении о переводе галочку в графе "перевод нерезиденту".
9. Закрываете счет в банке.
Все.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.04.11 18:23
Всё верно. Но только в том случае, если нет заинтересованных лиц, интересы которых каким-то образом ущемлемы данной продажей. Поскольку при некоторой ативности данных лиц возможны серьезные финансовые и правовые проблемы для продавца, не заплатившего налоги...
Учитывая, что продавец в РФ не проживает и не будет иметь прописки, то наличие проблем может выясниться только по приезде на родину. Со всеми вытекающими последствиями... Кроме того, возникает великолепная возможность шантажировать продавца. А учитывая моральный климат на родине - вероятность шантажа весьма высока.
в ответ Lilo_3 25.04.11 02:30
В ответ на:
УФРС не будет передавать информацию в ИФНС об этой сделке. Это безусловно касается только резидентов, но по формальным признакам Вы и есть резидент.
УФРС не будет передавать информацию в ИФНС об этой сделке. Это безусловно касается только резидентов, но по формальным признакам Вы и есть резидент.
Всё верно. Но только в том случае, если нет заинтересованных лиц, интересы которых каким-то образом ущемлемы данной продажей. Поскольку при некоторой ативности данных лиц возможны серьезные финансовые и правовые проблемы для продавца, не заплатившего налоги...
Учитывая, что продавец в РФ не проживает и не будет иметь прописки, то наличие проблем может выясниться только по приезде на родину. Со всеми вытекающими последствиями... Кроме того, возникает великолепная возможность шантажировать продавца. А учитывая моральный климат на родине - вероятность шантажа весьма высока.
NEW 25.04.11 18:34
Стивен, не кошмарьте человека. Никакого особенного морального климата на родине нет. Как никому не было ни до кого дела, так и продолжается до сих пор. А учитывая, что ТС проживает уже давно в Германии, то если она кому и наступила на мозоль, то это произошло в Германии. Добавлю также, что сограждане мало интересуются законами вообще, и тем более связанными с нерезидентами, поэтому они и знать не знают о каких-то налогах, которые кому-то кто-то должен заплатить. Маскимум, что они знают, это то, что у Пугачевой зять мудак, а Ходорковкий украл много денег.
К слову, я - человек разбирающийся в законах все же чуть выше среднего уровня и работающий с налогами, до недавнего момента даже и не подозревала об особенностях налогообложения нерезидентов - ну не надо было это мне, я и не знала. А что уж говорить о людях, которые совершенно не связаны с налогами и законами. Так что не мутите воду, все это ерунда.
ЗЫ. Что-то Вы зачастили с призывами "заплатить налоги и спать спокойно"... в сквере на лавочке или под мостом. Что это, забота о пополнении бюджета РФ?
В ответ на:
Учитывая, что продавец в РФ не проживает и не будет иметь прописки, то наличие проблем может выясниться только по приезде на родину. Со всеми вытекающими последствиями... Кроме того, возникает великолепная возможность шантажировать продавца. А учитывая моральный климат на родине - вероятность шантажа весьма высока.
Учитывая, что продавец в РФ не проживает и не будет иметь прописки, то наличие проблем может выясниться только по приезде на родину. Со всеми вытекающими последствиями... Кроме того, возникает великолепная возможность шантажировать продавца. А учитывая моральный климат на родине - вероятность шантажа весьма высока.
Стивен, не кошмарьте человека. Никакого особенного морального климата на родине нет. Как никому не было ни до кого дела, так и продолжается до сих пор. А учитывая, что ТС проживает уже давно в Германии, то если она кому и наступила на мозоль, то это произошло в Германии. Добавлю также, что сограждане мало интересуются законами вообще, и тем более связанными с нерезидентами, поэтому они и знать не знают о каких-то налогах, которые кому-то кто-то должен заплатить. Маскимум, что они знают, это то, что у Пугачевой зять мудак, а Ходорковкий украл много денег.
К слову, я - человек разбирающийся в законах все же чуть выше среднего уровня и работающий с налогами, до недавнего момента даже и не подозревала об особенностях налогообложения нерезидентов - ну не надо было это мне, я и не знала. А что уж говорить о людях, которые совершенно не связаны с налогами и законами. Так что не мутите воду, все это ерунда.

ЗЫ. Что-то Вы зачастили с призывами "заплатить налоги и спать спокойно"... в сквере на лавочке или под мостом. Что это, забота о пополнении бюджета РФ?

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.04.11 19:07
- Вы просто к нему привыкли. Поскольку живете на родине.
- Вы не живете в Германии, поэтому не знаете про специфическое отношение родственников на родине к свалившим "за бугор". Наиболее глупые и жадные из оставшихся искренне полагают, что деньги здесь собирают как листья на дороге после листопада. Поэтому подоить жирную буржуйскую коровку - святое дело. Любыми способами, вплоть до полного забвения всех морально-этическо-нравственных норм.
Что характерно, подобные истории я слышу во множестве от очень разных людей. Историй этих слишком много и они слишком похожи и характерны, чтобы говорить о редких, отдельных исключениях. Это система, к сожалению...
А чтобы настучать - законы знать не нужно. Достаточно сказать два слова - "продал квартиру" и "живет за границей".
Ну почему же сразу "под мостом". И я, и мои близкие вполне обеспечены и крышей над головой, и кусочком хлеба с маслом...
Важно, что жить-то осталось не очень долго. И пора позаботиться о душЕ. И о собственном спокойном сне, сколько бы его не осталось... А для этого нужно избегать ситуаций, потенциально приводящих к серьезным проблемам с плачевными последствиями. Игнорирование которых действительно может привести к жизни "под мостом".
Нечего терять только социальщикам и бомжам. С них нечего взять. Не получилось смухлевать - ну и ладно. Хуже-то не стало...
А когда с человека есть, что взять - человеку нужно задумываться о последствиях его действий. И, по крайней мере, знать о таких возможных последствиях.
в ответ Lilo_3 25.04.11 18:34
В ответ на:
Никакого особенного морального климата на родине нет
Никакого особенного морального климата на родине нет
- Вы просто к нему привыкли. Поскольку живете на родине.
- Вы не живете в Германии, поэтому не знаете про специфическое отношение родственников на родине к свалившим "за бугор". Наиболее глупые и жадные из оставшихся искренне полагают, что деньги здесь собирают как листья на дороге после листопада. Поэтому подоить жирную буржуйскую коровку - святое дело. Любыми способами, вплоть до полного забвения всех морально-этическо-нравственных норм.
Что характерно, подобные истории я слышу во множестве от очень разных людей. Историй этих слишком много и они слишком похожи и характерны, чтобы говорить о редких, отдельных исключениях. Это система, к сожалению...
А чтобы настучать - законы знать не нужно. Достаточно сказать два слова - "продал квартиру" и "живет за границей".
В ответ на:
ЗЫ. Что-то Вы зачастили с призывами "заплатить налоги и спать спокойно"... в сквере на лавочке или под мостом. Что это, забота о пополнении бюджета РФ?
ЗЫ. Что-то Вы зачастили с призывами "заплатить налоги и спать спокойно"... в сквере на лавочке или под мостом. Что это, забота о пополнении бюджета РФ?
Ну почему же сразу "под мостом". И я, и мои близкие вполне обеспечены и крышей над головой, и кусочком хлеба с маслом...
Важно, что жить-то осталось не очень долго. И пора позаботиться о душЕ. И о собственном спокойном сне, сколько бы его не осталось... А для этого нужно избегать ситуаций, потенциально приводящих к серьезным проблемам с плачевными последствиями. Игнорирование которых действительно может привести к жизни "под мостом".
Нечего терять только социальщикам и бомжам. С них нечего взять. Не получилось смухлевать - ну и ладно. Хуже-то не стало...

NEW 25.04.11 20:28
Не так.
- Я не общаюсь с маргинальными элементами, хотя и живу на родине.
- Я не живу в Германии, но имею родственников, сваливших "за бугор", конкретно, в США, в Силиконовую долину. Я не считаю, что деньги им достаются легко, но живу лучше, чем они - у меня выше уровень жизни, хотя у них, конечно, жизнь спокойнее.
Сейчас меня, конечно, заклюют за великомАсковский шовинизм, поскольку скажу крамольную вещь: большинство завистников живут в регионах. И если ТС из глубинки, то ее риски возрастают. Хотя, если у нее никого, кроме сына и матери нет, то достаточно не сообщать знакомым о продаже квартиры. Да и вообще, поменьше трепать языком, потому что может быть и не застучат (не сообразят), но у банка с кистенем подкараулить могут, в момент вынимания денег из ячейки.
Ну. Вы платите налоги и точно знаете на что они идут. Этого не происходит в России, поэтому мотивации их платить у нас нет. Хотя мы тоже знаем на что идут наши налоги - достаточно поизучать тендерные котировки бюджетных закупок. Я поизучала, у меня волосенки зашевелились. Вот, объясните мне, неразумной, нахрена начальнику регионального управления пенсионного фонда БМВ Х-5. Какая такая производственная необходимость у него в этом автомобиле?
В ответ на:
Вы просто к нему привыкли. Поскольку живете на родине.
- Вы не живете в Германии, поэтому не знаете про специфическое отношение родственников на родине к свалившим "за бугор". Наиболее глупые и жадные из оставшихся искренне полагают, что деньги здесь собирают как листья на дороге после листопада. Поэтому подоить жирную буржуйскую коровку - святое дело. Любыми способами, вплоть до полного забвения всех морально-этическо-нравственных норм.
Вы просто к нему привыкли. Поскольку живете на родине.
- Вы не живете в Германии, поэтому не знаете про специфическое отношение родственников на родине к свалившим "за бугор". Наиболее глупые и жадные из оставшихся искренне полагают, что деньги здесь собирают как листья на дороге после листопада. Поэтому подоить жирную буржуйскую коровку - святое дело. Любыми способами, вплоть до полного забвения всех морально-этическо-нравственных норм.
Не так.
- Я не общаюсь с маргинальными элементами, хотя и живу на родине.
- Я не живу в Германии, но имею родственников, сваливших "за бугор", конкретно, в США, в Силиконовую долину. Я не считаю, что деньги им достаются легко, но живу лучше, чем они - у меня выше уровень жизни, хотя у них, конечно, жизнь спокойнее.
Сейчас меня, конечно, заклюют за великомАсковский шовинизм, поскольку скажу крамольную вещь: большинство завистников живут в регионах. И если ТС из глубинки, то ее риски возрастают. Хотя, если у нее никого, кроме сына и матери нет, то достаточно не сообщать знакомым о продаже квартиры. Да и вообще, поменьше трепать языком, потому что может быть и не застучат (не сообразят), но у банка с кистенем подкараулить могут, в момент вынимания денег из ячейки.

В ответ на:
Ну почему же сразу "под мостом". И я, и мои близкие вполне обеспечены и крышей над головой, и кусочком хлеба с маслом...
Ну почему же сразу "под мостом". И я, и мои близкие вполне обеспечены и крышей над головой, и кусочком хлеба с маслом...
Ну. Вы платите налоги и точно знаете на что они идут. Этого не происходит в России, поэтому мотивации их платить у нас нет. Хотя мы тоже знаем на что идут наши налоги - достаточно поизучать тендерные котировки бюджетных закупок. Я поизучала, у меня волосенки зашевелились. Вот, объясните мне, неразумной, нахрена начальнику регионального управления пенсионного фонда БМВ Х-5. Какая такая производственная необходимость у него в этом автомобиле?

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)