Вход на сайт
недвижимость в Италии
22.03.11 09:02
Сестра живущая в подмосковье вдруг загорелась идеей купить собственное жильё в Италии.
Там типа дешево и солнце.
вот ссылка на сайт на который она ориентируется
http://casarussa.ru/forum/index.php?fid=106
Мои попытки вразумить и обьяснить что ей это ничего не даст кроме гемороя ежегодных оплат (небенкостен) не работают.
Считает что она там сможет жить на старости лет, типа подушка безопасности.
Помогите вразумить. Или может знает кто сайт русскоязычных итальянцев где бы ей мозги прочистили?
Денек у неё в общем то нет лишних, с кем то на паях собирается закупаться
Там типа дешево и солнце.
вот ссылка на сайт на который она ориентируется
http://casarussa.ru/forum/index.php?fid=106
Мои попытки вразумить и обьяснить что ей это ничего не даст кроме гемороя ежегодных оплат (небенкостен) не работают.
Считает что она там сможет жить на старости лет, типа подушка безопасности.
Помогите вразумить. Или может знает кто сайт русскоязычных итальянцев где бы ей мозги прочистили?
Денек у неё в общем то нет лишних, с кем то на паях собирается закупаться
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 22.03.11 09:07
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
А почему Вы думаете, что она не сможет там жить на старости лет?
Италия довольно лояльна к богатым иностранным пенсионерам.
Другое дело, что на последние копейки такие вещи не покупаются.
Хотя можно сделать все таким образом, что недвижимость там себя частично окупает за счет сдачи, до пенсии.
А потом можно сдавать в Подмосковье, а жить на эти деньги в Италии.
Короче смотреть надо конкретные объекты и считать.
Италия довольно лояльна к богатым иностранным пенсионерам.
Другое дело, что на последние копейки такие вещи не покупаются.
Хотя можно сделать все таким образом, что недвижимость там себя частично окупает за счет сдачи, до пенсии.
А потом можно сдавать в Подмосковье, а жить на эти деньги в Италии.
Короче смотреть надо конкретные объекты и считать.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 22.03.11 09:19
Ну может конечно приезжать время от времени.
от! богатым!
А я про что!
не думаю что там что то можно окупить. 40 км до моря. 20 килоевров. Явный не ликвид
У неё двое детей. Которым где то жить тоже надо... Да и до пензии ей ещё 12 лет....
в ответ Чертенка 22.03.11 09:07
В ответ на:
А почему Вы думаете, что она не сможет там жить на старости лет?
А почему Вы думаете, что она не сможет там жить на старости лет?
Ну может конечно приезжать время от времени.
В ответ на:
Италия довольно лояльна к богатым иностранным пенсионерам.
Италия довольно лояльна к богатым иностранным пенсионерам.
от! богатым!
В ответ на:
Другое дело, что на последние копейки такие вещи не покупаются.
Другое дело, что на последние копейки такие вещи не покупаются.
А я про что!
В ответ на:
Хотя можно сделать все таким образом, что недвижимость там себя частично окупает за счет сдачи, до пенсии.
Хотя можно сделать все таким образом, что недвижимость там себя частично окупает за счет сдачи, до пенсии.
не думаю что там что то можно окупить. 40 км до моря. 20 килоевров. Явный не ликвид
В ответ на:
А потом можно сдавать в Подмосковье, а жить на эти деньги в Италии.
А потом можно сдавать в Подмосковье, а жить на эти деньги в Италии.
У неё двое детей. Которым где то жить тоже надо... Да и до пензии ей ещё 12 лет....
Мудрость
не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 22.03.11 09:52
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
Недвижимость в Италии нужно выбирать по сайту http://www.casa.it, а не по русскому форуму где втюхивают исключительно неликвид в Калабрии.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.03.11 09:56
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
мы часто в тех краях отдыхаем. Отпуск - замечательно, а вот жить там я бы ни за что не согласилась. Нищета ж полная. Жилье в жутком состоянии. Без машины ни шагу. Серпантины между деревнями утомляют, могу себе представить каково там зимой...
С медициной - полная труба. клиники закраываются одна за другой. У нас там семья знакомых живет - муж врач, на работу за 100 км ездит, потому что ближе ни одной клиники не осталось. Детеныша по врачам чуть ли не в Неаполь возят.
какой там плацдарм на старость лет? По этим горкам молодой задОхнется лазать.
какой там плацдарм на старость лет? По этим горкам молодой задОхнется лазать.
NEW 22.03.11 10:17
в ответ Owlet 22.03.11 09:56
При наличии денег и нормальной недвижимости (не в Калабрии конечно), жить там можно.
Юг Италии горраздо хуже севера, Калабрия - вообще полная жжж...,
а вот в Тоскане и близлежащих регионах жить вполне неплохо.
Юг Италии горраздо хуже севера, Калабрия - вообще полная жжж...,
а вот в Тоскане и близлежащих регионах жить вполне неплохо.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 22.03.11 12:47
в ответ Owlet 22.03.11 12:37
уже на Сицилию хочеть 

http://www.ciancianamyhouse.it/public/as1/index.asp
цены там с 1500 начинаються.
чё делать то? Всё же сестра
http://www.ciancianamyhouse.it/public/as1/index.asp
цены там с 1500 начинаються.
чё делать то? Всё же сестра
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 22.03.11 13:55
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
Зачем вообще покупать? Вбухать деньги, чтоб там неделку две в году отдыхать? А еще в стране, языка которои не знаеш управлять квартирои. 
К тому же ездить отдыхать не туда куда хочется, а толко в одно место.
А подушку безопасности может и попозже купить, фиг знает к пенсии, где хорошо будет.
Я бы на вашем месте постаралась ее отговорить.
К тому же ездить отдыхать не туда куда хочется, а толко в одно место.
А подушку безопасности может и попозже купить, фиг знает к пенсии, где хорошо будет.
Я бы на вашем месте постаралась ее отговорить.
NEW 22.03.11 14:18
если деньги карман жгут, предложите еи гараж купить и сдавать в германии. Тут хоть вы есть и с законами и с языком поможете. Или на худои конец в банке под 2 % пусть полежат, а позже и сама что другое надумает
NEW 22.03.11 14:36
к сожалениию ваш разумныи подход к жизни намного слабее того потока информации, которому подвержен обыватель в россии. Массмедиа - это страшная сила, заточенная профессионалами под таких дамочек как ваша сестра
NEW 22.03.11 16:25
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
Кстати, еще учтите, что покупка недвижимости в Италии в качестве "второго дома" (Seconda casa) облагается налогом в 20% от кадастровой стоимости, которая в случае новостроя может быть сравнима с покупной.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 22.03.11 16:39
Брат одной московской знакомой - в Италии бизнесменствует. У него собственный дом в Римини и он пытается сейчас забрать своих родителей-пенсионеров туда. Занимается этим с адвокатом, гарантом выступают ЕГО деньги, а деньги у него есть. Такие же проблемы с медицинскими страховками для родителей... старые, мол, ... больные... Длится эта катавасия уже год и пока конца-краю нет. СтОить будет дорого.
То есть просто так сесть и поехать - не-а
в ответ andrei1960 22.03.11 12:47
В ответ на:
чё делать то? Всё же сестра
чё делать то? Всё же сестра
Брат одной московской знакомой - в Италии бизнесменствует. У него собственный дом в Римини и он пытается сейчас забрать своих родителей-пенсионеров туда. Занимается этим с адвокатом, гарантом выступают ЕГО деньги, а деньги у него есть. Такие же проблемы с медицинскими страховками для родителей... старые, мол, ... больные... Длится эта катавасия уже год и пока конца-краю нет. СтОить будет дорого.
То есть просто так сесть и поехать - не-а
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 22.03.11 17:35
Ну так это же не их дом, а его... Вот если был бы их - итальянцы сравнительно легко и относительно быстро дают permessо чего-то там.
Lilo_3 на эту тему вполне позитивно рассказывала...
http://yandex.ru/yandsearch?text=permesso&lr=101
в ответ Lioness 22.03.11 16:39
В ответ на:
У него собственный дом в Римини и он пытается
У него собственный дом в Римини и он пытается
Ну так это же не их дом, а его... Вот если был бы их - итальянцы сравнительно легко и относительно быстро дают permessо чего-то там.
Lilo_3 на эту тему вполне позитивно рассказывала... http://yandex.ru/yandsearch?text=permesso&lr=101
NEW 22.03.11 18:11
Ах,
у меня подруга без проблем забрала родителей в Италию. Но только на свой счёт. Там нет никакого социала. Про страховки спорить не буду, но вроде они не обязательны. Потом подруга сама потеряла работу, семью обьявили социально нуждающейся, но на дверь не показали: дают талончики на еду и раз в месяц талончик 50 евро на одежду.
Её мама, сама старушка, присматривает за другой (богатой) старушкой: убирает, покупает, готовит. По-чёрному. В Италии никому нет дела до контроля. Моя родимая Румыния ездит туда периодически полы мыть и на виноградники. Оплата - налом без всяких оформлений.
в ответ Lioness 22.03.11 16:39
In Antwort auf:
Занимается этим с адвокатом, гарантом выступают ЕГО деньги, а деньги у него есть. Такие же проблемы с медицинскими страховками для родителей... старые, мол, ... больные... Длится эта катавасия уже год и пока конца-краю нет. СтОить будет дорого.
Занимается этим с адвокатом, гарантом выступают ЕГО деньги, а деньги у него есть. Такие же проблемы с медицинскими страховками для родителей... старые, мол, ... больные... Длится эта катавасия уже год и пока конца-краю нет. СтОить будет дорого.
Ах,
у меня подруга без проблем забрала родителей в Италию. Но только на свой счёт. Там нет никакого социала. Про страховки спорить не буду, но вроде они не обязательны. Потом подруга сама потеряла работу, семью обьявили социально нуждающейся, но на дверь не показали: дают талончики на еду и раз в месяц талончик 50 евро на одежду.
Её мама, сама старушка, присматривает за другой (богатой) старушкой: убирает, покупает, готовит. По-чёрному. В Италии никому нет дела до контроля. Моя родимая Румыния ездит туда периодически полы мыть и на виноградники. Оплата - налом без всяких оформлений.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
NEW 22.03.11 18:14
Звучит неубедительно, если живете сами не в России.
К слову-правильно делаете.
И сестра хочет к правильному присоеденится.
И ..человека желающего набить самостоятельно шишек останавливать ..непросто , и не всегда нужно.
Ну..не получится - продаст с потерями-за небольшие деньги научится..Родину любить.
А вдруг получиться???
в ответ andrei1960 22.03.11 14:28
В ответ на:
мне бы убедить что надежнее ей и детям нормально жить на эти деньги в России.
мне бы убедить что надежнее ей и детям нормально жить на эти деньги в России.
Звучит неубедительно, если живете сами не в России.
К слову-правильно делаете.
И сестра хочет к правильному присоеденится.
И ..человека желающего набить самостоятельно шишек останавливать ..непросто , и не всегда нужно.
Ну..не получится - продаст с потерями-за небольшие деньги научится..Родину любить.
А вдруг получиться???
NEW 22.03.11 19:49
На какие деньги? На 20 т. евро???? Не смешите, это деньги max на 1,5 года более-менее нормальной жизни в России.
Хотите помочь, помогите, только не отговаривая, а действительно помогая, хотя бы обращая внимание на нюансы при покупке. Для начала найдите грамотного юриста.
Кстати, Калабрия, регион развивающийся, отнюдь не самый отстойный. Будем говорить так, что гораздо отстойнее горные районы севера Италии, с иногда даже отсутствующим электричеством. В Калабрии хотя бы море есть и тепло. Народ очень неплохой, душевный, в самом деле, без смеха. На Сицилии, между прочим, тоже. Только работы там нет, и бизнес весь в круговой поруке. Но если просто жить и наслаждаться этой жизнью - лучше места в Италии найти сложно.
Не советую категорически вступать в паевые взаимоотношения с друзьями. Разбираться потом будет очень сложно. Приведенный сайт каса.ит - гадость с задранными ценами. Искать лучше всего на английских сайтах недвижимости /уж не знаю почему/. Есть очень неплохие предложения, с хорошей локацией. Правда, за 20 нет ничего. От 45-50 начинается что-то вменяемое, под ремонт или реконструкцию, в хороших локациях. Причем, в Италии потенциал довольно высокий, разница между старыми домами и новыми/реконструированными настолько ощутима, что непонятно, почему весь мир не занимается их реконструкцией. Хотя, по-моему уже начали.
Для всех остальных. В Германии русскому человеку делать нечего. Скучная страна, со скучными бюргерами, зарегулированными законами, и государством, вмешивающимся в частную жизнь обывателя повсеместно. Кухня отвратная, природа обычная, люди зашуганные, свободы нет никакой. Че у вас делать?
Гараж сдавать?
В ответ на:
мне бы убедить что надежнее ей и детям нормально жить на эти деньги в России.
мне бы убедить что надежнее ей и детям нормально жить на эти деньги в России.
На какие деньги? На 20 т. евро???? Не смешите, это деньги max на 1,5 года более-менее нормальной жизни в России.
Хотите помочь, помогите, только не отговаривая, а действительно помогая, хотя бы обращая внимание на нюансы при покупке. Для начала найдите грамотного юриста.
Кстати, Калабрия, регион развивающийся, отнюдь не самый отстойный. Будем говорить так, что гораздо отстойнее горные районы севера Италии, с иногда даже отсутствующим электричеством. В Калабрии хотя бы море есть и тепло. Народ очень неплохой, душевный, в самом деле, без смеха. На Сицилии, между прочим, тоже. Только работы там нет, и бизнес весь в круговой поруке. Но если просто жить и наслаждаться этой жизнью - лучше места в Италии найти сложно.
Не советую категорически вступать в паевые взаимоотношения с друзьями. Разбираться потом будет очень сложно. Приведенный сайт каса.ит - гадость с задранными ценами. Искать лучше всего на английских сайтах недвижимости /уж не знаю почему/. Есть очень неплохие предложения, с хорошей локацией. Правда, за 20 нет ничего. От 45-50 начинается что-то вменяемое, под ремонт или реконструкцию, в хороших локациях. Причем, в Италии потенциал довольно высокий, разница между старыми домами и новыми/реконструированными настолько ощутима, что непонятно, почему весь мир не занимается их реконструкцией. Хотя, по-моему уже начали.
Для всех остальных. В Германии русскому человеку делать нечего. Скучная страна, со скучными бюргерами, зарегулированными законами, и государством, вмешивающимся в частную жизнь обывателя повсеместно. Кухня отвратная, природа обычная, люди зашуганные, свободы нет никакой. Че у вас делать?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 19:51
Павел, первый раз я с Вами соглашусь на все сто. Надо пробовать и ничего не бояться.

в ответ pavelde 22.03.11 18:14
В ответ на:
Ну..не получится - продаст с потерями...... А вдруг получиться???
Ну..не получится - продаст с потерями...... А вдруг получиться???
Павел, первый раз я с Вами соглашусь на все сто. Надо пробовать и ничего не бояться.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 19:56
Это меня у итальянцев поражает больше всего. У них на законодательном уровне прописаны все блага /например, бесплатное медицинское обслуживание/, положенные нелегалам. О высылке речь даже не идет.
в ответ Жена Дракулы 22.03.11 18:11
В ответ на:
Потом подруга сама потеряла работу, семью обьявили социально нуждающейся, но на дверь не показали: дают талончики на еду и раз в месяц талончик 50 евро на одежду.
Потом подруга сама потеряла работу, семью обьявили социально нуждающейся, но на дверь не показали: дают талончики на еду и раз в месяц талончик 50 евро на одежду.
Это меня у итальянцев поражает больше всего. У них на законодательном уровне прописаны все блага /например, бесплатное медицинское обслуживание/, положенные нелегалам. О высылке речь даже не идет.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 20:42
На каком на "самом деле"? В том-то и дело, что живет человек нелегально или полу-легально, и к врачам ходит, лечится, и никто его никуда не высылает.
Вообще, иммиграционные службы там как-то странно работают. Могут не впустить в страну на границе, если нет визы, но ежели уже попал, то такое ощущение, что никому до этого большого дела нет - живи, работай, хоть и не легально, главное, чтоб на уголовке какой не поймали.
в ответ dzh-1 22.03.11 20:24
В ответ на:
на самом деле все иначе...
на самом деле все иначе...
На каком на "самом деле"? В том-то и дело, что живет человек нелегально или полу-легально, и к врачам ходит, лечится, и никто его никуда не высылает.
Вообще, иммиграционные службы там как-то странно работают. Могут не впустить в страну на границе, если нет визы, но ежели уже попал, то такое ощущение, что никому до этого большого дела нет - живи, работай, хоть и не легально, главное, чтоб на уголовке какой не поймали.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 20:54
Да у неё и этих нет....
Но в Подмосковье легче чем в Москве...
Ну и где я ей его найду? Из Потсдама?
А потом когда вся её затея пойдёт прахом. Я буду крайним? Нашёл типа юриста. Нет уж спасибо. Я ей уже одалживал некоторое количество денек на квартирку в строяшемся доме ни денек ни квартиры. Остаток долга, 2500 баксов пришлось простить
А это я ей перешлю пусть сама думает.
Что то мне это известную басню Крылова напомнило. Ну про виноград которая
А нам немцам так нравится
в ответ Lilo_3 22.03.11 19:49
В ответ на:
На какие деньги? На 20 т. евро???? Не смешите, это деньги max на 1,5 года более-менее нормальной жизни в России.
На какие деньги? На 20 т. евро???? Не смешите, это деньги max на 1,5 года более-менее нормальной жизни в России.
Да у неё и этих нет....
Но в Подмосковье легче чем в Москве...
В ответ на:
Хотите помочь, помогите, только не отговаривая, а действительно помогая, хотя бы обращая внимание на нюансы при покупке. Для начала найдите грамотного юриста.
Хотите помочь, помогите, только не отговаривая, а действительно помогая, хотя бы обращая внимание на нюансы при покупке. Для начала найдите грамотного юриста.
Ну и где я ей его найду? Из Потсдама?
В ответ на:
Не советую категорически вступать в паевые взаимоотношения с друзьями. Разбираться потом будет очень сложно. Приведенный сайт каса.ит - гадость с задранными ценами. Искать лучше всего на английских сайтах недвижимости /уж не знаю почему/. Есть очень неплохие предложения, с хорошей локацией. Правда, за 20 нет ничего. От 45-50 начинается что-то вменяемое, под ремонт или реконструкцию, в хороших локациях
.Не советую категорически вступать в паевые взаимоотношения с друзьями. Разбираться потом будет очень сложно. Приведенный сайт каса.ит - гадость с задранными ценами. Искать лучше всего на английских сайтах недвижимости /уж не знаю почему/. Есть очень неплохие предложения, с хорошей локацией. Правда, за 20 нет ничего. От 45-50 начинается что-то вменяемое, под ремонт или реконструкцию, в хороших локациях
А это я ей перешлю пусть сама думает.
В ответ на:
В Германии русскому человеку делать нечего. Скучная страна, со скучными бюргерами, зарегулированными законами, и государством, вмешивающимся в частную жизнь обывателя повсеместно. Кухня отвратная, природа обычная, люди зашуганные, свободы нет никакой. Че у вас делать? Гараж сдавать?
В Германии русскому человеку делать нечего. Скучная страна, со скучными бюргерами, зарегулированными законами, и государством, вмешивающимся в частную жизнь обывателя повсеместно. Кухня отвратная, природа обычная, люди зашуганные, свободы нет никакой. Че у вас делать? Гараж сдавать?
Что то мне это известную басню Крылова напомнило. Ну про виноград которая
А нам немцам так нравится
Мудрость не всегда приходит с
возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 22.03.11 21:00
н.п. Андреи, попробуи отговорить с другого конца. Своих денех 100% нет, покупает "на паях". Что ето значит, знаешь?
Ето значит что через годик-два она с паем "раскакаеца" и будут они первеишими врагами.
Ето так всегда, где деньги. Сколько случаев, когда лучшие подружки, да кого подружки - браться родные, начинали вдвоем челночничать, открывали булочную, строили
дом, да все что хочешь! Результат - враги на всю жизнь.
Ну не получица "на паях"! Одни отдыхали 2 раза в год, другие ни разу не вырвались. Кто кому скока должен? Трубу прорвало, шаден на 2000 $.. То ли те, которые отдыхали бумаги туда натолкали,
то ли сама прорвалась. КОнфликты неизбежны. А когда разосруца вдрызг из-за бабок еще задолго до пенсии - то гиреи на ноге недвижимость зависнет, делить надо будет.
А потом, на пенсии? В коммуналке жить будут? Там тоже ругань будет из-за бабок. Я понимаю люди по любви связывают свои жизни в однои квартире/доме. В горе и радости...
А тут упечь себя с кем-то добровольно (пусть даже лучшая подруга, но ето ненадолго) в одну халупу? Старые люди - они разные. Как бы горшки за подругои выносить не пришлось.
А если то не подруга, а мужык левыи, актуальныи любимыи, пусть сестра опасаетца кидка. Много таких аферюг развелось. СЕгодня любимыи, а завтра - нет, у него другая баба. А что с Италиеи?
Втроему старость доживать?
Так что фацит, если немцы еще могут как то четко "табачок врозь" регулировать, то русскии менталитет до етого не дорос. Очень не советую делать "на паях" с чужими людьми долгосрочныи проект длиною до конца жизни. Ничего хорошего из етого не выидет. Будут обиды и подозрения. Нанаблюдалась уж в Берлине в гешефтах совм€стных у русских. Везде все одинаково кончалось.
А начинается все тоже одинаково, недовольство взаимное, что другои меньше вложил, меньше работает, меньше для дела старается. Сначала на уровне расказов знакомым, а потом и в открытую.
Женщины масла в огонь подливают языками да сплетнями, пока их мужчины дело поднимают. А бывают мужуки - хуже баб! В общем можно на деньги спорить, что кто-то выидет из гешефта
с откупным, а кто останеца 3-5 лет максимум. Или продадут с убытками погрязнув в спорах. (Так не доставаися же ты никому!)
Андреи, спаси сестру! Не даи еи залезть в ето "совместное предприятие"!
Ето значит что через годик-два она с паем "раскакаеца" и будут они первеишими врагами.
Ето так всегда, где деньги. Сколько случаев, когда лучшие подружки, да кого подружки - браться родные, начинали вдвоем челночничать, открывали булочную, строили
дом, да все что хочешь! Результат - враги на всю жизнь.
Ну не получица "на паях"! Одни отдыхали 2 раза в год, другие ни разу не вырвались. Кто кому скока должен? Трубу прорвало, шаден на 2000 $.. То ли те, которые отдыхали бумаги туда натолкали,
то ли сама прорвалась. КОнфликты неизбежны. А когда разосруца вдрызг из-за бабок еще задолго до пенсии - то гиреи на ноге недвижимость зависнет, делить надо будет.
А потом, на пенсии? В коммуналке жить будут? Там тоже ругань будет из-за бабок. Я понимаю люди по любви связывают свои жизни в однои квартире/доме. В горе и радости...
А тут упечь себя с кем-то добровольно (пусть даже лучшая подруга, но ето ненадолго) в одну халупу? Старые люди - они разные. Как бы горшки за подругои выносить не пришлось.
А если то не подруга, а мужык левыи, актуальныи любимыи, пусть сестра опасаетца кидка. Много таких аферюг развелось. СЕгодня любимыи, а завтра - нет, у него другая баба. А что с Италиеи?
Втроему старость доживать?
Так что фацит, если немцы еще могут как то четко "табачок врозь" регулировать, то русскии менталитет до етого не дорос. Очень не советую делать "на паях" с чужими людьми долгосрочныи проект длиною до конца жизни. Ничего хорошего из етого не выидет. Будут обиды и подозрения. Нанаблюдалась уж в Берлине в гешефтах совм€стных у русских. Везде все одинаково кончалось.
А начинается все тоже одинаково, недовольство взаимное, что другои меньше вложил, меньше работает, меньше для дела старается. Сначала на уровне расказов знакомым, а потом и в открытую.
Женщины масла в огонь подливают языками да сплетнями, пока их мужчины дело поднимают. А бывают мужуки - хуже баб! В общем можно на деньги спорить, что кто-то выидет из гешефта
с откупным, а кто останеца 3-5 лет максимум. Или продадут с убытками погрязнув в спорах. (Так не доставаися же ты никому!)
Андреи, спаси сестру! Не даи еи залезть в ето "совместное предприятие"!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 22.03.11 21:29
Не-не. Я и сюда-то забрела, размышляя об эмиграции, да и зависла - народ дюже общительный у вас тут. Но эмигрировать в Германию не хочу больше, хочу в Италию.
Проработка германского вопроса показала, что мне с моим характером в Германии точно делать нечего, да нюансы кое-какие оченно не понравились. В сочетании со всем вышеперечисленным /кухня, природа, жители/ сделала вывод, что виноград и впрямь зелен, причем в прямом смысле. Зато в Италии он вполне созревший. Фискальные условия примерно одинаковые в обеих странах. Только Италия страна куротная, поэтому там рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания. Ну, а кухня, люди, климат, природа - это не сравнимо с Германией. Думаю, что Вы с этим тоже согласитесь. Работать в Италии, конечно, нельзя, вернее можно, но сложнее, чем в Германии - менталитет, понимаешь, а я работать и не собираюсь. Я вообще уже не хочу работать, нигде.

Абсолютно правильно. Если хочет, то только на свои. Пусть даже и последние. И полностью самостоятельно, без паев с третьими лицами.
Скажите ей, что ВНЖ она все равно не получит, на основании ТОЛЬКО владения недвижимостью. Думаю, что она именно на это расчитывает. А расчитывать на это не следует. Максимально это будет виза 90/180х2.
В ответ на:
Что то мне это известную басню Крылова напомнило. Ну про виноград которая
Что то мне это известную басню Крылова напомнило. Ну про виноград которая
Не-не. Я и сюда-то забрела, размышляя об эмиграции, да и зависла - народ дюже общительный у вас тут. Но эмигрировать в Германию не хочу больше, хочу в Италию.
Проработка германского вопроса показала, что мне с моим характером в Германии точно делать нечего, да нюансы кое-какие оченно не понравились. В сочетании со всем вышеперечисленным /кухня, природа, жители/ сделала вывод, что виноград и впрямь зелен, причем в прямом смысле. Зато в Италии он вполне созревший. Фискальные условия примерно одинаковые в обеих странах. Только Италия страна куротная, поэтому там рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания. Ну, а кухня, люди, климат, природа - это не сравнимо с Германией. Думаю, что Вы с этим тоже согласитесь. Работать в Италии, конечно, нельзя, вернее можно, но сложнее, чем в Германии - менталитет, понимаешь, а я работать и не собираюсь. Я вообще уже не хочу работать, нигде.
В ответ на:
Андреи, спаси сестру! Не даи еи залезть в ето "совместное предприятие"!
Андреи, спаси сестру! Не даи еи залезть в ето "совместное предприятие"!
Абсолютно правильно. Если хочет, то только на свои. Пусть даже и последние. И полностью самостоятельно, без паев с третьими лицами.
Скажите ей, что ВНЖ она все равно не получит, на основании ТОЛЬКО владения недвижимостью. Думаю, что она именно на это расчитывает. А расчитывать на это не следует. Максимально это будет виза 90/180х2.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 21:31
в ответ Lilo_3 22.03.11 20:42
это точно.я был свидетелем как нелегальный иммигрант просил полицейского арестовать его и отправит на родине /идея была чтоб тот ехал за счет итал.гос-во - так по законе/.в ответ полицейский выразился нецензурно и сказал,что его смена закончивается через полчаса...но на севере,напр.в bolzano все как в германии.
не знаю тс разубедит ли сестра,но в италии с недвижимостьи все по другому - где то платят небенкостены,где то - платят за консумативы ежемесячно или ежеквартально;где то накапливают деньги на плановый ремонт,где то - собирают деньги непосредственно до начало ремонта...
не знаю тс разубедит ли сестра,но в италии с недвижимостьи все по другому - где то платят небенкостены,где то - платят за консумативы ежемесячно или ежеквартально;где то накапливают деньги на плановый ремонт,где то - собирают деньги непосредственно до начало ремонта...
NEW 22.03.11 21:46
О-о-о-о. Ну тогда все понятно. Отговаривайте. Или вообще не вмешивайтесь. Она не умеет оценивать риски. Смею предположить, что с итальянским проектом у нее тоже пролет может произойти, причем вероятность такого исхода стремится к 100%.
Я Вам сочувствую всей душой. Потому что при любом раскладе, Вы останетесь крайним.
в ответ andrei1960 22.03.11 20:54
В ответ на:
Я ей уже одалживал некоторое количество денек на квартирку в строяшемся доме ни денек ни квартиры. Остаток долга, 2500 баксов пришлось простить
Я ей уже одалживал некоторое количество денек на квартирку в строяшемся доме ни денек ни квартиры. Остаток долга, 2500 баксов пришлось простить
О-о-о-о. Ну тогда все понятно. Отговаривайте. Или вообще не вмешивайтесь. Она не умеет оценивать риски. Смею предположить, что с итальянским проектом у нее тоже пролет может произойти, причем вероятность такого исхода стремится к 100%.
Я Вам сочувствую всей душой. Потому что при любом раскладе, Вы останетесь крайним.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 21:54

Класс, у меня подобное чувство последнее непродолжительное время, стройку видеть не могу, отпахался видать, выработал свой лимит, ежели так с секасом когда произойдёт, можно топиться в средиземном море
.
в ответ Lilo_3 22.03.11 21:29
В ответ на:
Я вообще уже не хочу работать, нигде.
Я вообще уже не хочу работать, нигде.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 22.03.11 21:58
Само собой. А как же иначе? Все южане такие. У меня довольно большой черногорский опыт в этом вопросе. Черногорцы еще и обижаются, когда нае...ть не удалось.
Тут надо совместить две вещи - убедить государство в свое платежеспособности, а соседей и подрядчиков - в бедности. До сих пор мне это удавалось. Только что не приплачивали бедной многодетной матери.
Разумеется, улыбаться во весь рот и требовать исполнения обязательств приятным голосом, но настойчиво /это уже о подрядчиках речь/. И все будет отлично.

В ответ на:
Lilo_3,ошибаетесь,итальянцы не такие белые и пушистые,как всем кажется...на платежеспособного иностранца смотрят как на шагающим банкомате...
Lilo_3,ошибаетесь,итальянцы не такие белые и пушистые,как всем кажется...на платежеспособного иностранца смотрят как на шагающим банкомате...
Само собой. А как же иначе? Все южане такие. У меня довольно большой черногорский опыт в этом вопросе. Черногорцы еще и обижаются, когда нае...ть не удалось.
Тут надо совместить две вещи - убедить государство в свое платежеспособности, а соседей и подрядчиков - в бедности. До сих пор мне это удавалось. Только что не приплачивали бедной многодетной матери.
Разумеется, улыбаться во весь рот и требовать исполнения обязательств приятным голосом, но настойчиво /это уже о подрядчиках речь/. И все будет отлично.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.03.11 22:19
Я по-другому их называю. Что уж тупые-то. Не тупые, а просто дети. Милые такие, улыбчивые дети. С весьма детскими наивными приемами и обидами.
Но мне как-то везло все же.

в ответ dzh-1 22.03.11 22:11
В ответ на:
черногорцы - недоделаные сербы...итальянцы не такие ленивые и тупие...
черногорцы - недоделаные сербы...итальянцы не такие ленивые и тупие...
Я по-другому их называю. Что уж тупые-то. Не тупые, а просто дети. Милые такие, улыбчивые дети. С весьма детскими наивными приемами и обидами.
Но мне как-то везло все же.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 23.03.11 08:27
Вот и я смею предположить
До этого была закупка акций Гермеса. МММ кажется тоже бил....
Да уж как всегда...
в ответ Lilo_3 22.03.11 21:46
В ответ на:
Смею предположить, что с итальянским проектом у нее тоже пролет может произойти, причем вероятность такого исхода стремится к 100%.
Смею предположить, что с итальянским проектом у нее тоже пролет может произойти, причем вероятность такого исхода стремится к 100%.
Вот и я смею предположить
До этого была закупка акций Гермеса. МММ кажется тоже бил....
В ответ на:
Потому что при любом раскладе, Вы останетесь крайним.
Потому что при любом раскладе, Вы останетесь крайним.
Да уж как всегда...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 23.03.11 09:39
Когда солнце и море и тепло - жизненныи настрои даже как то веселее, при одинаковых прочих. Не представляю себе южноевропеица-писсимиста или ворчуна.
А вот немца - представляю. Когда бабульки есть, можно выбирать, где жить. Я хотела бы на старости лет махнуть в Израиль к морю. Но там наверное дороже будеть, чем в Италии...
в ответ Lilo_3 22.03.11 21:29
В ответ на:
Только Италия страна куротная, поэтому там рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания. Ну, а кухня, люди, климат, природа - это не сравнимо с Германией.
Только Италия страна куротная, поэтому там рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания. Ну, а кухня, люди, климат, природа - это не сравнимо с Германией.
Когда солнце и море и тепло - жизненныи настрои даже как то веселее, при одинаковых прочих. Не представляю себе южноевропеица-писсимиста или ворчуна.
А вот немца - представляю. Когда бабульки есть, можно выбирать, где жить. Я хотела бы на старости лет махнуть в Израиль к морю. Но там наверное дороже будеть, чем в Италии...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 09:43
в ответ berlije 23.03.11 09:39
Обстановка там неспокойная...
Кипр еще ничего так для пенсии... Тироль тоже... Майорка опять же... или самый бюджетный вариант - Черногория...
Я в настоящий момент больше к Флориде склоняюсь, хоть и далеко.
Кипр еще ничего так для пенсии... Тироль тоже... Майорка опять же... или самый бюджетный вариант - Черногория...
Я в настоящий момент больше к Флориде склоняюсь, хоть и далеко.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 23.03.11 09:46
Я упирала на "втроем". Если молчел актуальныи (на паях с которым сеичас купить) к старости вдруг другую жену себе наидет, они все втроем там будут в недвижимости тусить, шведскои семьеи?
А то, что зиму в теплых странах проводить, я тоже за то!
Когда-то была на Джербе, отель 2(две) звезды, копец! Построен в 60 годы, 1-и отель на Джербе, (там Брежнев даже жил), с тех пор не ремонтировался, полы земляные, в деревянных рассохшихся окнах щели. Полон немецких беднеиших пенсионеров. Тусят там комуннои. (Там месяц жизни 90 € стоило, на завтрак белая булка и чаи из бачка. ВСЕ.). И по людям в спортивных костюмах из
80-х годов и по всему остальному было видно, что ну очень бедные! А тоже к солнышку, к климату, в море зимои купаца хотят! 
в ответ bigmaks 22.03.11 21:38
В ответ на:
Тоже вариант, кстати. Я так и собираюсь. Полгода в Италии, полгода в Германии.
Тоже вариант, кстати. Я так и собираюсь. Полгода в Италии, полгода в Германии.
Я упирала на "втроем". Если молчел актуальныи (на паях с которым сеичас купить) к старости вдруг другую жену себе наидет, они все втроем там будут в недвижимости тусить, шведскои семьеи?
А то, что зиму в теплых странах проводить, я тоже за то!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 09:47
Алекс, земляк, не пугаи так меня, следи за здоровьем! Зонст с кем я к Лило в гости поеду?
в ответ AlexM77 22.03.11 21:54
В ответ на:
стройку видеть не могу, отпахался видать, выработал свой лимит, ежели так с секасом когда произойдёт, можно топиться в средиземном море
стройку видеть не могу, отпахался видать, выработал свой лимит, ежели так с секасом когда произойдёт, можно топиться в средиземном море
Алекс, земляк, не пугаи так меня, следи за здоровьем! Зонст с кем я к Лило в гости поеду?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 10:39
в ответ andrei1960 22.03.11 09:02
Если не жалко потратиться на вразумление сестры, то можно заказать ей апартаменты (ни в коем случае не отель!!!), например, здесь www.booking.com/hotel/it/helloapulia-com.html?aid=301584;label=plzen-1mnm... именно этот Apartment mit 1 Schlafzimmer на пару недель в период с середины января до начала марта. Жизнь в каморке с 1,5 метровыми каменными стенами, вместо окон - двери на улицу по которой ездят авто, цепляя боковыми стеклами ваши двери, никакой мобильной связи внутри помещения, тв говорит только по-итальянски, влажность и ветер, по-моему, будет довольно убедительно. Как раз окунется в быт простых людей и трезво оценит "красивую жизнь" бедной части Италии. Пусть съездит вечером на электричке в Бари - там от вида вокзальной площади, точнее, тусующихся там орлов, можно в обморок упасть. Все гиды в один голос
предупреждают, что в старый город Бари одиноким туристам ходить опасно даже днем.
Потом, после поездки, объяснить, что даже такие "апартаменты" на свои жалкие копейка она купит в разбитом виде - только стены без коммуникаций и электропроводки. Что Апулия по криминалу сейчас в разы уступает Калабрии и Сицилии. Что инфраструктура Апулии благодаря туризму более развитая, чем в Калабрии.
Потом, после поездки, объяснить, что даже такие "апартаменты" на свои жалкие копейка она купит в разбитом виде - только стены без коммуникаций и электропроводки. Что Апулия по криминалу сейчас в разы уступает Калабрии и Сицилии. Что инфраструктура Апулии благодаря туризму более развитая, чем в Калабрии.
NEW 23.03.11 11:36
А жалко. Пусть сама тратится, а у меня 4 детей, есть на кого потратить свою трудовую копейку.
А так спасибо пошлю ей для раздумий ваши доводы
в ответ serdjuk 23.03.11 10:39
В ответ на:
Если не жалко потратиться на вразумление сестры,
Если не жалко потратиться на вразумление сестры,
А жалко. Пусть сама тратится, а у меня 4 детей, есть на кого потратить свою трудовую копейку.
А так спасибо пошлю ей для раздумий ваши доводы
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 23.03.11 11:58
Через 2 недели опять в Италию поеду. Жду не дождусь. Заколебала московская весна, которая все никак не разродится.
в ответ berlije 23.03.11 09:39
В ответ на:
Когда солнце и море и тепло - жизненныи настрои даже как то веселее, при одинаковых прочих.
Когда солнце и море и тепло - жизненныи настрои даже как то веселее, при одинаковых прочих.
Через 2 недели опять в Италию поеду. Жду не дождусь. Заколебала московская весна, которая все никак не разродится.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.03.11 12:57
Завидую, черной-черной завистью
. А я в этом году свой дом в Черногории сдала на весь сезон - не получается у нас поехать никак. А тоже, так надоела серость и грязь. Хоть волком вой. Но может, в апреле сложится, хотя вряд ли.
в ответ bigmaks 23.03.11 11:58
В ответ на:
Через 2 недели опять в Италию поеду. Жду не дождусь. Заколебала московская весна, которая все никак не разродится.
Через 2 недели опять в Италию поеду. Жду не дождусь. Заколебала московская весна, которая все никак не разродится.
Завидую, черной-черной завистью
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 23.03.11 12:58
Давайте, Женя, приезжайте ко мне на море. Пока не в Италию, в Черногорию. А позже в Италию, когда я там построюсь. Буду рада.
В ответ на:
Зонст с кем я к Лило в гости поеду?
Зонст с кем я к Лило в гости поеду?
Давайте, Женя, приезжайте ко мне на море. Пока не в Италию, в Черногорию. А позже в Италию, когда я там построюсь. Буду рада.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 23.03.11 13:11
в ответ andrei1960 23.03.11 13:02
Вот-вот, я так и думала! Дружок-пирожок!
Вчера познакомились. Ну полгода от силы. Сегодня любовь-морковь, завтра будет еи на голову какать, выдавливать из итальянскои недвижимости. Ее вложения в год по 100 $ отдавать и как от назоиливои мухи отмахиваца.
Или поедет в Италию с ее денежками (и типа своими) недвигу покупать потом скажет "Ои, извини, в аеропорту (електичке) избили-обокрали! Ну мои то деньги тоже украли! Ну ето все ничего, главное что я тебя люблю! А ты дальше, дорогая, кредитик плати!" А потом через месяцок "Не так стоишь, не так сидишь!" и прошла любофь...
Сколько аферюг развелось на россииских просторах, после того как банки стали кредиты работающим женщинам давать или просто настоящие полковники с состоятельным женщинам подбираюца - женщин сначала "любят" потом оббирают - ето просто мафия целая!
Новыи вид спорта!
Или поедет в Италию с ее денежками (и типа своими) недвигу покупать потом скажет "Ои, извини, в аеропорту (електичке) избили-обокрали! Ну мои то деньги тоже украли! Ну ето все ничего, главное что я тебя люблю! А ты дальше, дорогая, кредитик плати!" А потом через месяцок "Не так стоишь, не так сидишь!" и прошла любофь...
Сколько аферюг развелось на россииских просторах, после того как банки стали кредиты работающим женщинам давать или просто настоящие полковники с состоятельным женщинам подбираюца - женщин сначала "любят" потом оббирают - ето просто мафия целая!
Новыи вид спорта!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 14:11
А у меня до сдачи руки не дойдут никак - так два дома и стоят пустыми - один в Лигурии, другой в Берлине. Зато всегда есть где жить и самому и друзьям, если что.
На самом деле не люблю, когда кто-то спит в моей постели.
в ответ Lilo_3 23.03.11 12:57
В ответ на:
А я в этом году свой дом в Черногории сдала на весь сезон - не получается у нас поехать никак.
А я в этом году свой дом в Черногории сдала на весь сезон - не получается у нас поехать никак.
А у меня до сдачи руки не дойдут никак - так два дома и стоят пустыми - один в Лигурии, другой в Берлине. Зато всегда есть где жить и самому и друзьям, если что.
На самом деле не люблю, когда кто-то спит в моей постели.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 23.03.11 16:47
Это-то понятно. Однако, постель я имею обыкновение все же менять иногда.
Да и продавать я его буду. Поэтому уже не так жалко как раньше было.
В ответ на:
На самом деле не люблю, когда кто-то спит в моей постели.
На самом деле не люблю, когда кто-то спит в моей постели.
Это-то понятно. Однако, постель я имею обыкновение все же менять иногда.
Да и продавать я его буду. Поэтому уже не так жалко как раньше было.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 23.03.11 16:50
Таки я и не возражаю.
Я, может, в сентябре туда одна намылюсь на недельку, вот и договоримся.
Лучшее время - туристов уже нема, чисто, тихо, тепло, сосны - сказка.

в ответ berlije 23.03.11 13:13
В ответ на:
Ои, Юля, зря ты ето написала, я жеж человек дела! Я приеду!
Ои, Юля, зря ты ето написала, я жеж человек дела! Я приеду!
Таки я и не возражаю.
Лучшее время - туристов уже нема, чисто, тихо, тепло, сосны - сказка.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 23.03.11 20:48
в ответ Lilo_3 23.03.11 16:50
Ну так неплохая команда уже собирается! Ты, я, начальство (Лео), Алекса возьмем, если перестанет в меня бабушками кидаться... 
Небескорыстна, конечно, чтобы хозяика имела профит. Я сентябрь себе отмечу. Я все воспринимаю серъезно!
Небескорыстна, конечно, чтобы хозяика имела профит. Я сентябрь себе отмечу. Я все воспринимаю серъезно!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 21:28
Известно, Алекс! Для мужчины важнее всего голова, особенно если он ею не только ЕСТ!
Вот когда она не фунцыклирует (у некоторых с рождения) вот тогда считаи - КОПЕЦ!
в ответ AlexM77 23.03.11 20:49
В ответ на:
определённые части тела противятся, остальные фунциклируют пока, неизвестно какие важнее.
определённые части тела противятся, остальные фунциклируют пока, неизвестно какие важнее.
Известно, Алекс! Для мужчины важнее всего голова, особенно если он ею не только ЕСТ!
Вот когда она не фунцыклирует (у некоторых с рождения) вот тогда считаи - КОПЕЦ!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 23.03.11 21:36
Так, может, он и перестанет после личного знакомства. Где эти бабушки и где Женя?
Вообще-то, и впрямь хорошая идея. Я чичас прикину, че там у меня получается и скину в личку свой скайп. Ок?
Профитов мне не надо, я ж в гости приглашаю, а не в аренду комнаты сдаю.
в ответ berlije 23.03.11 20:48
В ответ на:
Ну так неплохая команда уже собирается! Ты, я, начальство (Лео), Алекса возьмем, если перестанет в меня бабушками кидаться...
Ну так неплохая команда уже собирается! Ты, я, начальство (Лео), Алекса возьмем, если перестанет в меня бабушками кидаться...
Так, может, он и перестанет после личного знакомства. Где эти бабушки и где Женя?
Вообще-то, и впрямь хорошая идея. Я чичас прикину, че там у меня получается и скину в личку свой скайп. Ок?
Профитов мне не надо, я ж в гости приглашаю, а не в аренду комнаты сдаю.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.03.11 09:29
Думаю такое право не прописано ни в одном законе, потому когда право получит, конкретный знакомый человек , так и будем посмотреть.
Право на шенгенскую визу представляю себе слабо вообще.
И очень хорошо помню как еще до шенгена ехал народ например в Венгрию, и там все было дешево и сердито.
А потом ...перестали ВНЖ продлевать, стали требовать кучу страховок ....Недешевых.
в ответ Lilo_3 22.03.11 21:29
В ответ на:
рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания.
рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания.
Думаю такое право не прописано ни в одном законе, потому когда право получит, конкретный знакомый человек , так и будем посмотреть.
Право на шенгенскую визу представляю себе слабо вообще.
И очень хорошо помню как еще до шенгена ехал народ например в Венгрию, и там все было дешево и сердито.
А потом ...перестали ВНЖ продлевать, стали требовать кучу страховок ....Недешевых.
NEW 24.03.11 12:46
в ответ pavelde 24.03.11 09:31
на последнего добавлю
сайт русских в Италииftp://http://www.italia-ru.it/
сами тоже интересовались ценами и законодательством.
А сестре может на юг России переехать?Там тоже много домиков покупается под дачи, да и для постоянного проживания, когда уже на пенсии. Мои родители купили и живут на берегу Азовского моря.
сайт русских в Италииftp://http://www.italia-ru.it/
сами тоже интересовались ценами и законодательством.
А сестре может на юг России переехать?Там тоже много домиков покупается под дачи, да и для постоянного проживания, когда уже на пенсии. Мои родители купили и живут на берегу Азовского моря.
Алмазы в грязи не тают.
NEW 24.03.11 12:52
в ответ katusha-ku 24.03.11 12:46
На Сицилии сейчас продаётся огромное кол-во апартаментов от 50000 евро. Оч приличные, но жить там никто не советует. Нищета, криминал, почитайте , что пишут русские, живущие там. И не забывайте, что сейчас беженцы туда с севера Африки прут плотным потоком и страны ЕС не очень то помогают Италии справиться с этой бедой.
Алмазы в грязи не тают.
NEW 24.03.11 13:58
Вы думаете, хотя я в этом сомневаюсь, а я знаю. Поиск по запросу Residenza elettiva Вам поможет. Это одно из официальных оснований для получения пермессо, которое получено по этому основанию многими людьми, в том числе россиянами, хотя последние в меньшинстве, конечно. К слову, подобная норма еще есть у французев и испанцев.
в ответ pavelde 24.03.11 09:29
В ответ на:
Думаю такое право не прописано ни в одном законе, потому когда право получит, конкретный знакомый человек , так и будем посмотреть.
Думаю такое право не прописано ни в одном законе, потому когда право получит, конкретный знакомый человек , так и будем посмотреть.
Вы думаете, хотя я в этом сомневаюсь, а я знаю. Поиск по запросу Residenza elettiva Вам поможет. Это одно из официальных оснований для получения пермессо, которое получено по этому основанию многими людьми, в том числе россиянами, хотя последние в меньшинстве, конечно. К слову, подобная норма еще есть у французев и испанцев.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.03.11 15:13
Ну конечно. Есть основание для получения. Это как везде. Отказать-то в любом случае могут.
А у немцев нет даже основания такого.
в ответ pavelde 24.03.11 14:49
В ответ на:
Есть ..право попросить
Есть ..право попросить
Ну конечно. Есть основание для получения. Это как везде. Отказать-то в любом случае могут.
А у немцев нет даже основания такого.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.03.11 15:52
в ответ Lilo_3 24.03.11 15:13
http://www.italy2u.ru/residenza-elettiva/
Residenza elettiva - процесс достаточно дорогостоящий. Боюсь это не для топикстартера.
Residenza elettiva - процесс достаточно дорогостоящий. Боюсь это не для топикстартера.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 24.03.11 18:25
Думаю нужно еще иметь страховки и т.п., которые не дешево стоят.
Потому и речь даже при серьезных деньгах , надо представлять, что турузм и эмиграция суть вещи разные.
Дело серьезное, и...ну никаких прав
, для не европейских граждан.
Что и закономерно.
Если б каждый ....мог купив квартирку поселиться на Сицилии и т.п. и получить какие-либо права..
Что только б в Европу не приехало.
Потому на каждом совещании представители МВД различных стран подробно обсуждают какие еще ввести ограничения.
в ответ bigmaks 24.03.11 15:52
В ответ на:
В законе не описано точного критерия достаточности средств. Летом 2010 года достаточным считалось наличие недвижимости, оценочной стоимостью в 500 000 евро, и средств в банке в количестве 50 000 евро на человека. Однако, это - не догма и, если Вы владеете 100% акций крупного предприятия, не отвлекая средства на личные депозиты, консульство должно это учесть.
В законе не описано точного критерия достаточности средств. Летом 2010 года достаточным считалось наличие недвижимости, оценочной стоимостью в 500 000 евро, и средств в банке в количестве 50 000 евро на человека. Однако, это - не догма и, если Вы владеете 100% акций крупного предприятия, не отвлекая средства на личные депозиты, консульство должно это учесть.
Думаю нужно еще иметь страховки и т.п., которые не дешево стоят.
Потому и речь даже при серьезных деньгах , надо представлять, что турузм и эмиграция суть вещи разные.
Дело серьезное, и...ну никаких прав
Что и закономерно.
Если б каждый ....мог купив квартирку поселиться на Сицилии и т.п. и получить какие-либо права..
Что только б в Европу не приехало.
Потому на каждом совещании представители МВД различных стран подробно обсуждают какие еще ввести ограничения.
NEW 24.03.11 19:48
Как-то не очень согласуются вот эти два заявления, в рамках одной статьи:
Летом 2010 года достаточным считалось наличие недвижимости, оценочной стоимостью в 500 000 евро, и средств в банке в количестве 50 000 евро на человека
и
Имейте в виду, что для того, чтобы постоянно проживать на территории Италии совсем не обязательно иметь недвижимость в собственности - вполне подойдет официально зарегистрированный договор аренды (естественно, длительной аренды).
На самом деле, стоимость недвижимости большого значения не имеет, если человек собирается проживать в этой недвижимости и она достаточна для проживания, с точки зрения итальянских законов. Гораздо важнее легальный, открытый пассивный доход, не менее /а желательно и более/ норм принятых в Италии. На 2010 год это было, если мне не изменяет память, не менее 1000 евро на человека в месяц /типа 2 минимальных годовых дохода/. Кроме того, работать нельзя, но можно заниматься предпринимательством. Т.е.,если, скажем я занимаюсь покупкой, реконструированием и продажей домов в частном порядке, или пишу картины и продаю их в своей частной картинной галерее, то я вполне вправе это делать.
Но самое главное, это необходимость и умение убедить итальянцев в том, что они просто обязаны разрешить тебе проживать именно в их стране.
В ответ на:
Residenza elettiva - процесс достаточно дорогостоящий.
Residenza elettiva - процесс достаточно дорогостоящий.
Как-то не очень согласуются вот эти два заявления, в рамках одной статьи:
Летом 2010 года достаточным считалось наличие недвижимости, оценочной стоимостью в 500 000 евро, и средств в банке в количестве 50 000 евро на человека
и
Имейте в виду, что для того, чтобы постоянно проживать на территории Италии совсем не обязательно иметь недвижимость в собственности - вполне подойдет официально зарегистрированный договор аренды (естественно, длительной аренды).
На самом деле, стоимость недвижимости большого значения не имеет, если человек собирается проживать в этой недвижимости и она достаточна для проживания, с точки зрения итальянских законов. Гораздо важнее легальный, открытый пассивный доход, не менее /а желательно и более/ норм принятых в Италии. На 2010 год это было, если мне не изменяет память, не менее 1000 евро на человека в месяц /типа 2 минимальных годовых дохода/. Кроме того, работать нельзя, но можно заниматься предпринимательством. Т.е.,если, скажем я занимаюсь покупкой, реконструированием и продажей домов в частном порядке, или пишу картины и продаю их в своей частной картинной галерее, то я вполне вправе это делать.
Но самое главное, это необходимость и умение убедить итальянцев в том, что они просто обязаны разрешить тебе проживать именно в их стране.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.03.11 19:54
У них немного другая структура организации медицинского обслуживания, не такая как в Германии.
Или Вы о каких страховках говорите?
Кстати, автомобильные страховки о-о-о-чень дорогие, Германия в этом смысле халява.
В ответ на:
Думаю нужно еще иметь страховки и т.п., которые не дешево стоят.
Думаю нужно еще иметь страховки и т.п., которые не дешево стоят.
У них немного другая структура организации медицинского обслуживания, не такая как в Германии.
Или Вы о каких страховках говорите?
Кстати, автомобильные страховки о-о-о-чень дорогие, Германия в этом смысле халява.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.03.11 19:59
Лаворо автономо - это не работник, это по типу российского ИП - физ лицо, занимающееся предпринимательством - не работник и не директор. Их там несколько видов, в отличие от российского ИП. Вот, те виды деятельности, которые я описала, разрешены. А, скажем, инженер или делопроизводитель, заключивший, как лаворо автономо, с некоей фирмой договор об оказании услуг, не возможен, потому как это по сути трудоустройство. Возможна только, так называемая, самозанятость. Итальянцы никогда не отказываются от дополнительных налогов.
Не уверена, но по-моему в Германии ничего подобного нет.
Не уверена, но по-моему в Германии ничего подобного нет.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.03.11 15:39
Видимо прогрессивная.
И они не требуют никаких страховок с иностранцев получающих ВНЖ..
Насколько я знаю, людям с серьезными деньгами и итальянским гарантом, продающим итальянскую технику пришлось сильно попотеть получая годовую визу.
Думаю , что ВНЖ даже в Румынии получить непросто , и тенденция общая, что их даже выдав, перестают продлевать, или требовать чего-то дополнительного и недешевого.
в ответ Lilo_3 24.03.11 19:54
В ответ на:
У них немного другая структура организации медицинского обслуживания
У них немного другая структура организации медицинского обслуживания
Видимо прогрессивная.
И они не требуют никаких страховок с иностранцев получающих ВНЖ..
Насколько я знаю, людям с серьезными деньгами и итальянским гарантом, продающим итальянскую технику пришлось сильно попотеть получая годовую визу.
Думаю , что ВНЖ даже в Румынии получить непросто , и тенденция общая, что их даже выдав, перестают продлевать, или требовать чего-то дополнительного и недешевого.














