мне бы убедить что надежнее ей и детям нормально жить на эти деньги в России.

к сожалениию ваш разумныи подход к жизни намного слабее того потока информации, которому подвержен обыватель в россии. Массмедиа - это страшная сила, заточенная профессионалами под таких дамочек как ваша сестра

Кстати, еще учтите, что покупка недвижимости в Италии в качестве "второго дома" (Seconda casa) облагается налогом в 20% от кадастровой стоимости, которая в случае новостроя может быть сравнима с покупной.

Брат одной московской знакомой - в Италии бизнесменствует. У него собственный дом в Римини и он пытается сейчас забрать своих родителей-пенсионеров туда. Занимается этим с адвокатом, гарантом выступают ЕГО деньги, а деньги у него есть. Такие же проблемы с медицинскими страховками для родителей... старые, мол, ... больные... Длится эта катавасия уже год и пока конца-краю нет. СтОить будет дорого.
То есть просто так сесть и поехать - не-а

Ну так это же не их дом, а его... Вот если был бы их - итальянцы сравнительно легко и относительно быстро дают permessо чего-то там. Lilo_3 на эту тему вполне позитивно рассказывала...
http://yandex.ru/yandsearch?text=permesso&lr=101

Ах,
у меня подруга без проблем забрала родителей в Италию. Но только на свой счёт. Там нет никакого социала. Про страховки спорить не буду, но вроде они не обязательны. Потом подруга сама потеряла работу, семью обьявили социально нуждающейся, но на дверь не показали: дают талончики на еду и раз в месяц талончик 50 евро на одежду.
Её мама, сама старушка, присматривает за другой (богатой) старушкой: убирает, покупает, готовит. По-чёрному. В Италии никому нет дела до контроля. Моя родимая Румыния ездит туда периодически полы мыть и на виноградники. Оплата - налом без всяких оформлений.

Звучит неубедительно, если живете сами не в России.
К слову-правильно делаете.
И сестра хочет к правильному присоеденится.
И ..человека желающего набить самостоятельно шишек останавливать ..непросто , и не всегда нужно.
Ну..не получится - продаст с потерями-за небольшие деньги научится..Родину любить.
А вдруг получиться???

На какие деньги? На 20 т. евро???? Не смешите, это деньги max на 1,5 года более-менее нормальной жизни в России.
Хотите помочь, помогите, только не отговаривая, а действительно помогая, хотя бы обращая внимание на нюансы при покупке. Для начала найдите грамотного юриста.
Кстати, Калабрия, регион развивающийся, отнюдь не самый отстойный. Будем говорить так, что гораздо отстойнее горные районы севера Италии, с иногда даже отсутствующим электричеством. В Калабрии хотя бы море есть и тепло. Народ очень неплохой, душевный, в самом деле, без смеха. На Сицилии, между прочим, тоже. Только работы там нет, и бизнес весь в круговой поруке. Но если просто жить и наслаждаться этой жизнью - лучше места в Италии найти сложно.
Не советую категорически вступать в паевые взаимоотношения с друзьями. Разбираться потом будет очень сложно. Приведенный сайт каса.ит - гадость с задранными ценами. Искать лучше всего на английских сайтах недвижимости /уж не знаю почему/. Есть очень неплохие предложения, с хорошей локацией. Правда, за 20 нет ничего. От 45-50 начинается что-то вменяемое, под ремонт или реконструкцию, в хороших локациях. Причем, в Италии потенциал довольно высокий, разница между старыми домами и новыми/реконструированными настолько ощутима, что непонятно, почему весь мир не занимается их реконструкцией. Хотя, по-моему уже начали.
Для всех остальных. В Германии русскому человеку делать нечего. Скучная страна, со скучными бюргерами, зарегулированными законами, и государством, вмешивающимся в частную жизнь обывателя повсеместно. Кухня отвратная, природа обычная, люди зашуганные, свободы нет никакой. Че у вас делать? Гараж сдавать?

Павел, первый раз я с Вами соглашусь на все сто. Надо пробовать и ничего не бояться.

Это меня у итальянцев поражает больше всего. У них на законодательном уровне прописаны все блага /например, бесплатное медицинское обслуживание/, положенные нелегалам. О высылке речь даже не идет.

это требования ес.на самом деле все иначе...

На каком на "самом деле"? В том-то и дело, что живет человек нелегально или полу-легально, и к врачам ходит, лечится, и никто его никуда не высылает.
Вообще, иммиграционные службы там как-то странно работают. Могут не впустить в страну на границе, если нет визы, но ежели уже попал, то такое ощущение, что никому до этого большого дела нет - живи, работай, хоть и не легально, главное, чтоб на уголовке какой не поймали.

Да у неё и этих нет....
Но в Подмосковье легче чем в Москве...

Ну и где я ей его найду? Из Потсдама? А потом когда вся её затея пойдёт прахом. Я буду крайним? Нашёл типа юриста. Нет уж спасибо. Я ей уже одалживал некоторое количество денек на квартирку в строяшемся доме ни денек ни квартиры. Остаток долга, 2500 баксов пришлось простить
.
А это я ей перешлю пусть сама думает.

Что то мне это известную басню Крылова напомнило. Ну про виноград которая
А нам немцам так нравится

передам-с

н.п. Андреи, попробуи отговорить с другого конца. Своих денех 100% нет, покупает "на паях". Что ето значит, знаешь?
Ето значит что через годик-два она с паем "раскакаеца" и будут они первеишими врагами.
Ето так всегда, где деньги. Сколько случаев, когда лучшие подружки, да кого подружки - браться родные, начинали вдвоем челночничать, открывали булочную, строили
дом, да все что хочешь! Результат - враги на всю жизнь.
Ну не получица "на паях"! Одни отдыхали 2 раза в год, другие ни разу не вырвались. Кто кому скока должен? Трубу прорвало, шаден на 2000 $.. То ли те, которые отдыхали бумаги туда натолкали,
то ли сама прорвалась. КОнфликты неизбежны. А когда разосруца вдрызг из-за бабок еще задолго до пенсии - то гиреи на ноге недвижимость зависнет, делить надо будет.
А потом, на пенсии? В коммуналке жить будут? Там тоже ругань будет из-за бабок. Я понимаю люди по любви связывают свои жизни в однои квартире/доме. В горе и радости...
А тут упечь себя с кем-то добровольно (пусть даже лучшая подруга, но ето ненадолго) в одну халупу? Старые люди - они разные. Как бы горшки за подругои выносить не пришлось.
А если то не подруга, а мужык левыи, актуальныи любимыи, пусть сестра опасаетца кидка. Много таких аферюг развелось. СЕгодня любимыи, а завтра - нет, у него другая баба. А что с Италиеи?
Втроему старость доживать?
Так что фацит, если немцы еще могут как то четко "табачок врозь" регулировать, то русскии менталитет до етого не дорос. Очень не советую делать "на паях" с чужими людьми долгосрочныи проект длиною до конца жизни. Ничего хорошего из етого не выидет. Будут обиды и подозрения. Нанаблюдалась уж в Берлине в гешефтах совм€стных у русских. Везде все одинаково кончалось.
А начинается все тоже одинаково, недовольство взаимное, что другои меньше вложил, меньше работает, меньше для дела старается. Сначала на уровне расказов знакомым, а потом и в открытую.
Женщины масла в огонь подливают языками да сплетнями, пока их мужчины дело поднимают. А бывают мужуки - хуже баб! В общем можно на деньги спорить, что кто-то выидет из гешефта
с откупным, а кто останеца 3-5 лет максимум. Или продадут с убытками погрязнув в спорах. (Так не доставаися же ты никому!)
Андреи, спаси сестру! Не даи еи залезть в ето "совместное предприятие"!

Жень спасибо за аргументы. Я ей скипипастю их сей момент.

Не-не. Я и сюда-то забрела, размышляя об эмиграции, да и зависла - народ дюже общительный у вас тут. Но эмигрировать в Германию не хочу больше, хочу в Италию.
Проработка германского вопроса показала, что мне с моим характером в Германии точно делать нечего, да нюансы кое-какие оченно не понравились. В сочетании со всем вышеперечисленным /кухня, природа, жители/ сделала вывод, что виноград и впрямь зелен, причем в прямом смысле. Зато в Италии он вполне созревший. Фискальные условия примерно одинаковые в обеих странах. Только Италия страна куротная, поэтому там рассматривают обеспеченных пенсионеров, как дополнительный источник дохода для страны и соответственно предоставляют им право проживания. Ну, а кухня, люди, климат, природа - это не сравнимо с Германией. Думаю, что Вы с этим тоже согласитесь. Работать в Италии, конечно, нельзя, вернее можно, но сложнее, чем в Германии - менталитет, понимаешь, а я работать и не собираюсь. Я вообще уже не хочу работать, нигде.

Абсолютно правильно. Если хочет, то только на свои. Пусть даже и последние. И полностью самостоятельно, без паев с третьими лицами.
Скажите ей, что ВНЖ она все равно не получит, на основании ТОЛЬКО владения недвижимостью. Думаю, что она именно на это расчитывает. А расчитывать на это не следует. Максимально это будет виза 90/180х2.

это точно.я был свидетелем как нелегальный иммигрант просил полицейского арестовать его и отправит на родине /идея была чтоб тот ехал за счет итал.гос-во - так по законе/.в ответ полицейский выразился нецензурно и сказал,что его смена закончивается через полчаса...но на севере,напр.в bolzano все как в германии.
не знаю тс разубедит ли сестра,но в италии с недвижимостьи все по другому - где то платят небенкостены,где то - платят за консумативы ежемесячно или ежеквартально;где то накапливают деньги на плановый ремонт,где то - собирают деньги непосредственно до начало ремонта...

Тоже вариант, кстати. Я так и собираюсь. Полгода в Италии, полгода в Германии.

О-о-о-о. Ну тогда все понятно. Отговаривайте. Или вообще не вмешивайтесь. Она не умеет оценивать риски. Смею предположить, что с итальянским проектом у нее тоже пролет может произойти, причем вероятность такого исхода стремится к 100%.
Я Вам сочувствую всей душой. Потому что при любом раскладе, Вы останетесь крайним.