Почему 60% немцев предпочитают съемное жилье собственному??!!
Это же нонсенс

Ктой-то вам сказал такую глупость?

ПОтому что кто-то например не считает нужным выкидывать последнии миллион на лофт в 200 метров, а просто его снимает и живет как король.
Немцы вообще мобильнее совецких людеи, от которых вы пляшете сознанием. "Где родился, там и пригодился" - тут редко бывает. Скорее там пригодился лет 5, сям пригодился лет 10,
врачи прут в Швецию, программисты в Швеицарию, пенсы в Испанию. Круговорот немцев в природе! Зачем себя привязывать к месту?
Вот я например за 11 лет на 4-ои фирме работаю. Первая была под Хаидельбергом, вторая в Берлине, третья в Крефельде, четвертая в Дрездене. Ну не такои я специялисть, что меня в одном и том же городе всегда с АФертрагом ждут. И у 60% немцев тоже наверное так. Ищут где глубже, лучше, переезжают в рыбные места. А представьте, я бы уже 4 квартиры купила и продала вслед за моим А.фертрагами? А так снял у фермиетера - сдал фермитеру и голова не болит! Развелся - взял хатку поменьше, двоиня родилась - взял побольше. Как хорошо то! Как мобильно и удобно!
Ето не нонсенс, а здоровыи рационализьм и качество жизни (без кредитов драконовских по 30 лет, живи, трать зарплату без затягивания ремня потуже, наслаждаися!)!

А зачем кредит??
Я покупаю за наличку. Кредиты и в России такая же кабала, как и в Deutschland))

Ну и покупаите. В Германии обычно, чтобы купить что-то стоящее люди берут кредит.
У кого есть мульон налички и не последнии, тот конечно и лофтик купит и жить кучеряво не перестанет.
Но таких немного. Вам, наверное, на другои форум надо?

Я знаю ситуацию в России. Многие имеют собственное жилье и даже не одно
А в такой суперцивилизованной стране как Германия это проблематично))
Поэтому многие иностранцы скупают жилье в Германии и имеют доход от аренды.
Все-таки русская нация непобедима

Особенно непобедимы непуганные идиоты, которые окучиваются русскими же жучками и им впаривают тут неликвид или втридорога!
Таких не победишь. Им с 3 короба наврешь и делаи с ним - что хошь!
Вот Вы - судья, умеете думать логически всяко. Теперь подумаите и ответьте на вопрос. У кого же СНИМАЕТ жилье вся ета "бездомная" немецкая нация? Неужели все у умных русских?
Ето же жилье кому-то принадлежит? Кому? Если не догадались, я Вам отвечу. Оно принадлежит тому, кто выбрал недвижимость источником дохода.
А у кого-то доход - он оркестром дирижирует или ямы копает. Тут некоторые мужчины даже гвоздь не забивают, нанимают профи. Т.е. каждыи занят своим делом, за деньги можно все.
Лучше иметь в хорошем сьемном жилье качечество жизни, жизнь одна, чем на те же деньги купить "халупку по деньгам" и ютиться в неи.


ПОчему проблематично? Вот я тоже люблю, чтобы "свое". У меня несколько квартир. Приехала 12 лет назад с голым задом. Кредитов не брала ни разу.
Т.е. все по-вашему! Но к сожалению тут "другая правда" с годами вылезла, победив мои "совковскии менталитет". Поетому квартирки пусть приносят копеику, а я начинаю поиски хорошеи-люксуснои квартиры, чтобы снять, для себя любимои. У нас жизнь одна, чтобы проводить ее на 30 метрах на человека. (Я сеичас так живу в 2-ком.кв вдвоем). И сколько бы Вы тут ни кричали про "умных русских и немцев-дураков" со своеи колокольни, тоже потом ету правду поимете.

Конечно каждый взвешивает свои финансовые возможности.
Я гвозди вбивать я и сама умею)))

Я тоже, но ето не качество жизни. Когда и швец и жнец и на дуде игрец по причине бедности.

Я
дэвушка, вы такой наивный....
в России МНОГИЕ имеют свое жилье, потому что получили его бесплатно при приватизации.
(может вас еше тогда на свете не было ?)
потом это "собственное" жилье начало продаватся и на эти деньги покупатся чтото новое.
количество людей в россии которое может просто так (как в германии) купить жилье в кредит
ТОЛЬКО с зарплаты - единицы !
В Германии приличное жилье стоит очень дорого и многим это не под силу, лезть в такие кредиты.
Россияне же скупили в Берлине неликвид - квартиры в пустуюших высотных домах в жутких районах,
которые немцы никогда не купят. И очень рады.
Потому что дешево !
В германии очень многие живут в собственных домах. Но в районах где цены на недвижимость ниже,
в деревнях и маленьких городках.
В популярных больших городах, где есть работа, цены на недвижимость такие, что людям выгоднее снимать,
чем брать кредиты на 30 лет.
вы пишете что покупаете без кредита. За хорошую квартиру, дом в Германии надо заплатить от 200 тыс евро.
Вы много видели в россии людей у кого такие деньги есть налом ?
В германии в основном все работают честно, налоги высокие. так что зарплаты в целом не большие у большинства.
а меньшинство и так имеет собственную недвижимость.

почему предпочитают? просто денег не хватает на собственное. Ну и кому-то не хочется залазить в кредиты и 10 лет жить без отпуска. Я лично знаю пару людей, довольно хорошо зарабатывающих, но наотрез отказывающихся покупать жильё. Они все свободные деньги пускают на кругосветные путешествия, организованные экспедиции и т.д. В принципе тоже неплохо, даже очень.

маладца. тогда может подскажешь мне где быренько можно заработать 300 тысяч на квартирку трёхкомнатную и при этом не потерять тот уровень жизни, какой у меня сейчас имеется?

а ты не припомнишь как это произошло? просто с распадом СССР народ на халяву получил квартиры и дома, их за копейки приватизировав. В Германии такой халявы небыло. Зато в России ещё больше людей живут семьями с мамами и папами в крохотных квартирках, а в Германии молодёжь выезжает из дома, снимая квартиры.

В России, Вы не поверите, даже коммуналки есть! (В Германии тоже - тольк там в каждои комнате не 2 поколения, а 1 студент).

вы считаете, что у всех 100% немцев, есть наличка на квартирку-домик?!

Да если и было бы. Кому надо себя привязывать к одному месту? Ето в России в провинции так. Досталась квартира в наследство в городишке Х от родителеи, которую еще резиновыи завод или швеиная фабрика городишки Х по очереди дала. Вот сиди там и радуися. Там и проидет твоя невеселая жизнь под выхлопы резиного завода. Или повезло родица в Москве или Питере, тогда пузури важные, разве такои город оставишь? Потому чта там КВАРТИРА! Величаишая жизненная ценность россиского народа, измученного общежитиями и коммуналками. За квартиру убить родную бабушку-старушку могут!
Приходит человек из етои среды на немецкии форум и спрашивает, какие же немцы идиоты, не ТРЕПЕЩУТ перед таким прекрасным делом - купить себе квартирку?
И не понимают ответа "оно им не нада!".
А в России на первом месте у чела - проблема наличия/oтсутствия жилья (типа где жить?), а втором - работа. А в Германии проблемы с жильем нет, а работу ищут в свободном полете "бундесваит". Где нашли, там и хатку снимают.

во точно .. не по теме - у меня что моя мама, что сотни старушек наблюдала раньше , когда в москву ездила.
такие все бедные, дранные, стоят в очереди за дешевым молоком с фермы.
задаю вопрос - почему не продать дорогушую квартиру в москве, не купить поменьше в городке подальше от москвы и на оставшиеся деньги наслаждатся жизьню?
НЕ !!! мы нашу родную москву, да никогда не покинем
причем живут только в своих квартирах и проводят время за телевизором...
маму одно время уговаривала переехать к родне в брянск. сказала куплю или квартирку или дом, главное чтобы была не одна.
НЕ !!!!! упорно, одна (вобше нет родни и подруг), но в москве .... Нафига ??? !

Всё, что вы говорите - абсолютная и точная истина!
Покупать квартиру, чтобы потом из-за квартиры оставаться на невыгодной работе - или снимать квартиры, меняя их по потребности, и всегда иметь наивыгоднейшую работу. Что лучше?
Платишь помесячно - а там она хоть развались - это будет проблема хозяина. А ты снимешь другую - только и всего.

Старое дерево не пересаживают!
Но кто помоложе - лет по 30-40 тоже зивут там в основном, где родились. Вот мои одноклассники - в ВУЗЫ поступил весь класс, кто куда. От Москвы до самых до окраин.
В результате - все в родном городе, либо в городе, откуда их "половины". Т.е. "юзают" квартиры тестя и тещи или живут вместе. Есть люди все еще по общагам (если у родителеи детеи много и на всех хат не хватило) и то там какие-то "приватизации" в общем на птичьих правах. Вот так честным то трудом в хваленои России мало что сеичас купишь...

Максик - ето тебе! Привет из Дрездена с ПОстплатц с видом на Оперу!

Да нет уж - спасибо! Там и парковки все по евро в час, и кофе в кафе самый дорогой в городе... А ещё копают там всё время и везде. Как ГДР распустили - вот с тех пор и копают. И конца-края пока не видно. Не люблю жильё с видом на стройку!
Я в Штризене сейчас, и думаю вообще в Пирну перебраться: спокойнее там.

Подсказать?? у каждого свои источникидоходов
А неликвид я не покупаю. Зачем мне низкосортное жилье?...одни убытки.

Мне пожалуйста, я хоть и владею определённой недвижимостью, но всё равно интересно.

Моя работа -хороший источник доходов. Я имею достойный заработок!

В Дрездене все дешево! Дешевле, чем в Берлине. Я там только работаю, вот сегодня заехала. Сегодня и домои на Берлин.
А жить там где? В луковке цвингера? Н€Т! Кстати в Дрездене вокруг цвингера запахло веснои - вернее лошадиными какашками,
тут мулька такая есть - туристов катать. В берлине тоже катают - там лашади в поддон какают, ав Дрездене в прошлом году - на мостовую. Судя по запаху в етом году ничего не поменялось.
Но город - абажяю!

Немцы и русские, покупая жилье в Германии, зачастую решают разные задачи...
Разница ровно в том, что немцы живут в благополучной стране, уверены в завтрашнем дне, а русские - живут в России(!) и вынуждены в дополнение к стандартным задачам инвестора в недвижимость решать еще совершенно специфические свои "русские" проблемы, о которых благополучные и сытые немцы и не подозревают!
Вот и berlije, решив свои задачи, продиктованные остаточным советским менталитетом, перешла к другим, европейским, проистекающим уже из менталитета более сытого и обеспеченного...
Се ля ви!

Город я тоже люблю. Но жить лучше всё же на окраине. Центр - это загон для туристов. И лошадиные какашки - это тоже для туристов. Сейчас вот там Pirnaische Platz уже давно ремонтируют. Трамвай то так ходит, то эдак - непредсказуем. Ну как вот там жить?

Вот мне, кстати, это тоже непонятно. Если говорить о лужковских надбавках к пенсиям, то деньги от квартиры с лихвой эти надбавки покроют лет на 100, без преувеличения. Если говорить о медицине, которая в Москве лучше, то переезжать в усть-пизюйск не надо, есть относительно крупные города, да тот же Брянск, и там достойную медицину несложно найти - все равно что в Москве, что в Брянске ходить надо к знакомым врачам. Одно только объяснение может быть - потеря статуса, которое традиционно в крови пожилых людей сидит еще с совка, и ничего с эти не поделаешь. Ну, и конечно, как Берлиже верно заметила - родные стены пожилого человека - пересадки старое дерево может и не перенести.

ну не знаю.. моя мама например такое перекати поле всю жизнь была.
даже и не вспомню сколько квартир она сменила.
да и родом не из москвы.
а вот ведь какойто такой "статус" совковый точно.
не могу мол жить не в москве....
я вот уехала и могу.. и даже вообше не тянет...
три года назад была... вроде надо, родню проведать, а неохота.
не точно бабульки держатся за свою квартирку - мое- не отдам, не продам..
в другом городке и экология была бы лучше и магазины и рынки .
и все дешевле. а на врачей - так как как раз из этой разницы в цене квартир.

Девушка, если вы с зарплаты можете покупать квартиры в Москве одну за другой - то Вы явно не на том форуме. Тут, знаете ли , голытьба одна собралась... Доход всего лишь семизначный, чего на приличную Московскую хату явно не хватает

Вы задали здесь вопрос, чтобы тему обсудить или своим "достойным заработком" козырнуть?

Почему нонсенс? В России просто аренда квартир не развита, а в Германии можно снять квартиры по доступным ценам. Это довольно удобно. Ни каких забот на счёт дома и квартиры. Крыша протекает, то это головная боль владельца квартиры, а не арендатора. Отопление не работает, то пускай кто то другой занимается этой проблемой. Не надо бегать искать слесаря по дешевле и т.д. Это даже логично. Каждый занимается своим делом. Фирма профессионально сдаёт квартиры и обслуживает их, а арендатор занимается своим делом на работе, а не думает о том как ему крышу починят или стекло поменяют.
Знаю многих немцев которые так думают. Они так и говорят, что им головной боли с собственностью не нужно. Ни каких ремонтов, модернизаций, проблем с другими собственниками и т.д.

да точно, хороший довод..
я вот тоже живу в мите, 4 с половиной года.
вьехала в только что отремонтированную квартиру с супер ванной.
живу сколько - ничего не плачу, не ремонтирую. класс.
небенкостен 120 евро.
и все...
сколько ни считаю, все выгодно...
особенно при том, что аренда за эти годы не разу не повышалась,
а цены на квартиры взлетели на процентов 20. ( на трешки)

Добывать деньги можно тремя путями - зарабатывать, попрошайничать и воровать.
За пару лет заработать лишних 300.000 евро - весьма сомнительно. На паперти тоже столько не собрать. Остается только третий вариант.

Ну почему? Какая-то у Вас бедная фантазия, ей-богу. У некоторых девушек есть еще варианты. И кстати, паперть здесь совершенно не причем - это симбиоз работы с попрошайничеством.

А четвёртый забили? Грабить! Как классики марксизма-ленинизма свой хлеб добывали - забыли? Энгельс зарабатывал. Маркс у него клянчил. Ленин клянчил у немецкой разведки. А Сталин банки грабил. Никто из них не воровал почему-то.

Я ж говорю - не фантазер Стивен ни разу.

Да вероятно каждый решает свои задачи.
И не обязательно купив квартиру нужно кардинально менять свой стильь жизни.
Своим детям я хочу оставить не миллион съемных квартир, а хотя бы одну , но свою. А там пусть, что хотят с ней и делают......сдают, живут в ней, меняют на другой город, продают.
И в то же время недвижимость всегда есть и будет хорошим источником дохода.

Русские-особая нация
Из ничего сделают конфетку, что конечно немцу никогда не уразуметь. Менталитеты то как небо и земля.

им наверно не понять, как это купив квартиру , можно еще и жить в том же статусе.
Вот и статистика говорит о том.....по данным Forbs за этот год в России самое большое количество обеспеченных людей.

Вы давно не владеете ситуацией в России. Сейчас купить в России жилье ПО ИПОТЕКЕ могут себе позволить и люди даже со средним заработком. И я знаю много таких людей. А тем более люди с более высоким заработком покупают за наличные. И также путешествуют, имеют детей, учат их в университетах и прочие блага жизни.
вот вам и уровень жизни.....немцу нужно выбирать квартира oder качество жизни. Но русские люди, особенно поколения 20-40- летние, уже давно отошли от совковых стереотипов ......и совмещают и качество жизни и покупку квартиры.
Вот и живут немцы в деревнях, потому что дешево.....Русские скупают не только дешевое жилье, но достаточно приличное, то есть рассчитаноое на сдачу в аренду или продажу разным категориям людей с разным доходом. И немцы покупают даже неплохо такое жилье у русских.

Люди со средним заработком не могут позволить себе купить жилье по ипотеке - но вполне могут себе позволить проапгрейдить квартиру, доставшуюся на халяву с советских времен. Т.е. к примеру продав двушку и взяв ипотеку - купить трешку.
Хотя заем под жуткие проценты на 5 лет - язык не поворачивается назвать ипотекой.

Сдается мне, что вот-вот налоговая сядет прямо на макушку тем, кто в состоянии купить московскую квартиру на наличные. Моей достаточно неплохой московской месячной зарплаты еле хватит на 1-2 кв.м. жилья в приличном районе. Не представляю, сколько мне надо бы копить, что бы просто купить квартиру за наличные.

И нет стремления к недвижимому имуществу, дачам и автомобилям.
Другие жизненные приоритеты.
Не скажу , чтобы хорошие, но другие...

И только некоторые из списков Форбст прошлых лет сидят или находиятся в бегах...

Вот это я думаю более правильный ответ..."нет стремления"....

Вы странно рассуждаете
Почему вы за основу берете квартиры в Москве??!
да, в Москве очень дорогое жилье ( на то она и Москва). Но Россия -это не один город Москва, а масса других городов, где в разы дешевле жилье. И купить по ипотеке может даже обычная семья, работающая на обычном заводе.
Я живу на две страны, но в России больше, и знаю ситуацию налицо. Вы я думаю нечасто общаетесь с людьми из обычных российских городов. И покупают они и детям своим квартиры, чтобы хотя бы они имели стартовый капитал и не мыкались по съемным квартирам.

ибо рынок аренды неразвит, никак не отрегулирован...
и видимо есть экономический смысл..
И..квартира СВОЯ является неким накоплением..
Немцы..по разным причинам в "черный день" не верят..
И накапливают иначе.
Насколько правы-покажет время

А вот это, наверное, ближе к истине. Накопления различные - немцы на счета для обеспечения собственной старости, а русские в недвижимость, считая это более надежным вариантом. К тому же русские по-прежнему более семейственны, живут кланами, беспокоятся о будущем детей, вкладываются в дома-квартиры и не могут с ними так просто расставаться, потому что "надо детям оставить"! Согласитесь, резон в этом есть, учитывая, во что превращались деньги за последние 20 с лишним лет.

деньги превращались в разное...
У кого то поднялись акции Газпрома, у кого то падал Телеком..
Достоинство недвижимости, ее можно увидеть и руками потрогать, в некоторых случаях она приносит свои 7-8% годовых, у кого и 10-12, при этом иногда и повышается в цене.(если правильно выберешь и повезет.)

Вы пробовали своих родителей переселить в другой город? Даже красивый, дешевый и удобный? А я предпринимала такую попытку. Бесполезно. Человек прожил всю жизнь в своей квартире, доме, своем районе, его невозможно выпихнуть из привычной среды обитания. Оторвать от магазинов, ЖЭКа, сберкассы, пусть и паршивой, но своей поликлиники. И статус - ах, я москвич и никогда ни за что ... - здесь не при чем.

Недвижимость всегда повышается в цене. Существует слово "инфляция" ))
за повышением цен на продукты , коммунальные платежи и прочее , следует повышение цен на недвижимость.
Исключение конечно составляет недвижимость в старых домах, предназначенных под снос

100% попадания!

Вот это уже здоровое мышление
Правильно ...старое поколение "снять" с их места практически невозможно. И неважно Moskau ist oder andere Stadt.

н.п.
Спор ни о чём.
кто сказал, что немцы все , или большинсво живёт на квартирах? Возьму фирму, где я работал: из 8 коллег только 2е живут на квартирах, у остальных своё жилье, и мы ни какие не миллионеры, а простые ремесленники с не очень шикарной зарплатой. На нашей улице из 12 домов, только в 2х живут люди "на мите", остальные все "свои", и то-же не миллионеры, а простые работяги. Шикарных квартир, в которых живут очень состоятельные люди на мите, можно пересчитать на пальцах одной руки столяра, а сколько и кто живут в "гетто"? Вот именно, большинство "наши люди", турки, и прочие выходцы из-за рубежа.
Почему я к примеру купил себе недвижимость, не из-за того, что мне денег девать некуда: расчёт простой, до пенсии расчитаться с ипотекой, и тем, что не плачу арендную плату, косвенно увеличиваю себе пенсию на примерно 400 евро, а т.к. дом, это такая вещь, где всегда работа есть, то и на пенсии не скучно будет.

Комбинация способов подпадает под озвученные мной три варианта. Ничего нового вы не сказали.

Воровство, грабеж, бандитизм, мошенничество... Мне что, весь уголовный кодекс процитировать ?
Словом "воровство" в данном высказывании обозначена большая группа способов получения денег. Объединяет их то, что получены эти деньги нечестным путем.

Ну да. На дворе кризис, нормальным людям трудно, а миллиардеры растут, как поганки после дождя. Вот я и говорю - третий способ... Для получения больших денег нужно либо воровать, либо обслуживать ворьё, либо обслуживать халдеев, обслуживающих ворье. Что аналогично скупке краденого.
Так что источник больших денег вполне очевиден.

>>Недвижимость всегда повышается в цене. Существует слово "инфляция" ))
расскажите это жителям Детройта, например. Ну или восточной Германии.

А действительно, вроде бы у немцев жить в собственном доме - это вопрос престижа? По крайней мере, если судить по моим друзьям-приятелям... Так, может, перекати-поле только наши? Из-за невозможности купить собственное жилье? Тогда спор ни о чем...

насколько я понимаю некоторые годы немецкая падала до 5-6% в среднем. не везде конечно.
а падение московское в 98-99 году тоже было для меня незабываемо.
странно ,что ..люди с деньгами верят в такие ..неработающие аксиомы.

зачем же так далеко.
Ессен тоже подойдет, Дортмунд..

У немцев вопрос престижа жить в качественном жилье в хорошем месте. А уж снимаешь ли ты его (ето недешево, люксуссегмент например) - или купил - уже неважно.
Я была в командировке, видела там жилои домик.... чуть ли под мостом автобановым - рядом с развязкои. Старенькая халупка. И там кто-то живет! На окраине, в чистом поле, а над башкои грохочут грузовики с абгазами. Ето очень престижно?

Вы очень смешная! И еще не поняли, что деревя немецкая от деревни русскои очень отличается, а именно тем, что в неи есть те же прелести жизни, что и в большом городе,
а которых нет - они достигаются быстро на машине, которая есть в каждои семье.
Чего не скажешь о среднеи россиискои деревне с ее нищетои, развалеными колхозами, повальным пьянством, низкои культурои, инцестом, дефицитом товаров и услуг, невозможностью дать детям после деревенскои низкопробнои школы нормальноего образования. (Я не пишу про Рублевки и образцовые совхозы-миллионеры совецких времен, куда немецких туристов возили типа подсосново).
Поетому никто не выбирает деревню из-за дешевизны, а едет туда, если там нашлась работа, ну или продолжает там жить, например если дед и отец держали дело - мясную лавку или ресторан или
строительную фирму и сын тоже продаложает дело. Зачем ему куда-то ехать? Когда дед с папои клиентов уже прикормили? Работаи да радуися!

Вы настолько писсемист, что кроме "черных" способов зарабатывания денег не видите.
Конкретно про себя я могу сказать, что все ваши перечисленные способов меня не касаются
Но мы отвлеклись от темы....можно купить жилье честным путем!

У каждого свое представление о ценности жилища. Наверное, тот домик под автобаном - давнишняя собственность семьи. И дороже его ничего нет. Мало того, думаю, хозяевам поступали предложения от города приобрести халупку, которая мешала при прокладке автобана. И получили отказ. Так что, все относительно в этом мире.
Я так поняла, что себе недвижимость Вы уже приобрели? Тогда неясно, почему Вы так рьяно оспариваете желание других иметь собственность такого рода?

Вы я как поняла не имеете более менее стабильного места работы, поэтому конечно вариант со съемным жильем для вас самый подходящий.
Но не все же в такой ситуации.
Достаточно много людей имеют постоянное место и им нет необходимости менять так часто квартиры......Вывод...лучше иметь постоянное и свое))

Кстати, возвращаясь к "дешевой" жизни в деревне... Ошибаетесь, в городе, рядом с недорогими магазинами, марктами, с постоянными распродажами, жить проще и дешевле. Немецкая деревня - другая, натуральное хозяйство не предполагается. Поэтому походы в мясную лавку или булочную обходятся в кругленькую сумму. Правда, все вкуснее и свежее.

Угу, и 5 мульёнов сирот и бездомных детей при живых родителях алкоголиках.

Вполне может быть, в так называемых "престижных" и дорогих районах, такие халупы не редкость, и по соответствующим ценам, по которым в соседней деревне можно пяток таких домиков купить, в более инфраструктурной лаге

или наоборот, в деревенских бекерайках люди закупаются десятилетиями, там с утра уже 99% покупок расфасовано в пакетики с фамилиями, натурально могут собаке пакет дать, она его хозяйну на завтрак принесёт
Какчество одинаково, одна и таже гросхандель

Ну не скажи ;) Машины то-же все с одного железа делают, но качество-то разное ;). Вот если я иду булочки покупать на завтрак, я покупаю их лучше у Siebrecht, они почему-то вкуснее, чем у Engel ...

Я имею очень стабильное место работы. Постоянное. Мои арбаитгебер признан "лучшим арбаитгебером Германии". И в собственности есть квартирки (как доп. источник дохода).
А СЕБЕ настроена искать-снимать (сеичас живу в своем).
Но тут понимаете ли, рыба ищет где глубже и сидеть по 30 лет на одном предприятии до пенсии, как зачастую делали наши родители в совковые времена здесь редкость.
(Думаю и к России ето уже не относица). Здесь даже не редкость, резко поменять профессию, а не то, что фирму. ДОБРОВОЛьНО. А Вы все про "стабильную работу" кричите. Молиться что-ли на ету работу, свои желания задушив. (Которые через 5-10 лет будут не те, что сеичас).
Вы одного не поняли. В Германии переехать из города в город человеку так же просто, как в Волгограде переехать с однои улицы на другую. А как Волгоградцу переехать в Воронеж жить и работать, ето примерно так же, как немцу из Германии в Америку переехать.
Вы мыслите волгоградскими категориями и пытаетесь тут кого-то убедить. Насчет как ето хорошо сидеть и сидеть в одном городе на одном месте СТАБИЛьНО (хи-хи-хи).
У нас все правительство из Бонна в Берлин поднялось и поехало!
У подруги фирму берлинскую во франкфурт централе перевели, наша фирма отдел в одном нидерлассунге в другои перевела за 500 км, а работники с кредитами и домами на старом месте слезы льют. Теперь сдаваи кровиночку-домик чужим людям и переезжаи за "стабильнои работои" 500 км. Или ищи работу похуже, но возле домика купленного. А продаватъ-покупать - теряется очень много. Так что кто как поступил. Все 3 варианта было. Легко только тем, кто и там снимал и на новом месте снял. Тут мобильно все очень, особенно если гири на ноге (жилья купленного ДЛЯ СЕБЯ ЖИТь) нет. Как в беруфе так у некоторых и в личнои жизни! А такои молодои деушке как Вы себя к одному месту квартирои привязывать? Ои-ои-ои....
А так в Германии достаточно частного жилья конечно.

Это кто? Учителя? Врачи? В Германии это - люди как раз со средним достатком.

Вся немецкая деревня в выходнои садится семьеи на машину и едет за 5-7 километров в Аинкауфсцентры в чистом поле. Там все то же самое, что в любом городе:
Даихманн, Реал, Пик& Клоппенбург, С&А, Mакдональс, Мебель Хоффманн, Икея. А может уже и не вся деревня. С появлением интернет-торговли некоторые и в городах время свое и бензин ценят.
А в Лидлах-Альди-Нетто (что-то одно есть в каждои деревне или в соседнеи) по всеи Германии цена и ассортимент одинаковыи. Если у Вас в деревне нет супера, то напишите мне где то!
Такая ниша не закрыта!

Я живу в Германии и в России. И то, что вы мне "поясняете" я знаю

Это точно. В городе - если работаешь тоже в городе - можно обойтись общественным транспортом. В деревне без машины - никак. Дети мучаются со школьным автобусом: опоздал на пять минут - иди 15 км пешком, следующий автобус завтра или в лучшем случае через несколько часов... В магазин - всё равно в какой, кроме разве булочной - пойти, живя в деревне - только машина. 30, 50 км в день, даже в выходной, наматываются, хотя вроде никуда и не ездил :)
На мой взгляд, идеал - городская окраина. Городской транспорт уже ходит, парковки ещё бесплатные, магазины уже есть, воздух ещё чистый.

Так если знаете, то почему рассказываете про полезность и необходимость покупки жилья рядом со "стабильнои работои"? (Ваши слова).
Если челу например хочеца сеичас жить в дешевом интересном Берлине, а зарабатывать там где больше дадут, регулярно меняя места, на старости лет вообще к южному морю перебраться, а между окончательнои старостью и окончанием работы лет с 50 еще и внуков понянчить в тои местности, где их соизволит деть народить? Может в Америке какои? Везде покупать? Да?
Ои, даваите жить как крутые россияне! Каждому движению мобильнои европеискои души - по квартирке! Равняемся на россиян, душои вросшими в свои питеры-волгограды!
Не будем НОНСЕНСОМ (Ваши слова из первого поста), а будем как россияне после свежеи приватизации в 90-х годах!

Я покупаю квартиру только в городе. И это касается и Германии И России.
В любом случае деревня не дает людям максимально возможностей для работы.
Хотя я работаю в России. А Германия это вложение средств и иногда провести уикэнд.

Да лааанно! Суперы, что, в любой отдаленной деревне есть? Их тоже стараются в густо населенных районах располагать.

В любой отдаленной деревне, коих в Германии много вообще нет никаких возможностей. Все блага цивилизации , в том числе и работа, в близлежащих городах, которые часто находятся в 30-40 км. Дешевле дома сидеть :))

В тех, что я была - были. Я думаю в велосипеднои/автобуснои досягаемости из любои деревни есть супер. (Вы не перепутали деревню с крестьянским хутором?)
Назовите мне пожалуиста пример немецкои "отдаленной деревни". Очень интересно. Германия - не сибирь, где 20 километров едешь и жилья не встретишь.
И думаю не в каждом городе любимыи супер во дворе. Тоже надо на автобусик сесть, велосипедик, пешком остановочку проити.
Мы в Реал из Берлина-Митты на машине ездим. Как и любои деревенскии житель. Пешком и рядом только РЕВЕ и ЕДЕКА. А если я хочу в реал?

В любом случае если по каким-либо обстоятельствам необходим переезд в другой город, то я сдаю квартиру и она приносит мне не только оплату услуг, но и доход.
Но это в моей жизни было 2 раза. Хотя бы одно жилье должно быть свое!

А натуральное хозяйство и во многих деревнях в России тоже уже давно не предполагается.
В России много поселений коттеджного типа и огородное хозяйство выражено только в выращивании цветов.

Ну уж прямо таки никаких? Путцаите у немцев или занимаитесь программированием, переводами, чтобы работать "на дядю" удаленно.
И если Вы такои знаток Германии, то должны бы знать, что тут кто на "дядю-работодателя" не надеется, тот сам открывает свое дело.
Будьте маляром в своеи же малярнои фирме, анвальтом со своим бюро, откроите такои необходимыи супер через франчезу для деревенских жителеи,
магазин белья по каталогам ил имагазин игрушек, продаваите деревенским страховки, открываите интернет-торговлю. Ето же все так необходимо обделенным деревенским немецким жителям (как тут писали про их беды выше).
Или хотите сказать, что все западные немецкие деревни ничем не занимаются, получают социал? (Про восток я молчу, там и в городах несладко с работои).

Вот как раз свою первую квартиру я купила работая учителем, правда много работая.

Ну вот видите! Вот Вы и подошли к моеи модели! Только я вот такои вопрос . Ето вот "свое жилье", где мебель красивая-дизаинерская продумана-расставлена, кухонька месяц по студям выбиралась, в шкафах лежат Ваши личные вещи и ваши книги, которые Вы как память с России перли, в подвале ваши лыжи-ролики-велосипед(все дорогое), вот так взять и сдать чужим людям, если сами на год-два в какую-нить Канаду отьехали, чтобы потом вернуца?
Чтобы лапали-пользовались-унитаз Ваш пропукивали? Вашу кроватку семеиную, которая помнит ВСЕ, давили, кувыркались на неи?
У меня например, как подумаю - сердце кровью обливается! Наверное не смогу етого сделать.
А Вы как из етого положения выходите? Склад снимаете для вещеи или все с собои в другои город прете? Очень интересно. (Или только у меня такие нежные чуиства?) Вот если я купила "сдавать", так и нет никаких таких чувств. А то "сам живу", то "сдал", то снова "сам живу, но унитаз бы надо поменять".... Как У Вас с етим?

5 миллионов безработных ......такое количество и даже немного больше ( для такой мизерной Германии многовато )....говорят сами за себя...социал налицо

Вот-вот-вот. Я рассуждаю с позиций одинокой безмашинной дамочки! Поэтому для меня лучший вариант - домик в деревне с железнодорожным сообщением. Села и в торговую зону! Ну, а уж ежели недвижимость в недалеком или далеком пригороде, куда ходит городской транспорт - вообще мечта! Правда, ее не укупить...

Я никогда не оставляла свои личные вещи. А покупала на распродажах б/у мебель . Это дешево. И все довольны.

И все 5 миллионов в деревне? Или равномерно распределены?
Я бы даже сказала, что в городах с явно турецким оттенком (а ето все крупные города Запада, возьмем Рургебит, Штуттгарт) их поболе будет, чем в уютных деревеньках рядом с тем же Рургебитом, Штуттгартом.
Так что 5 миллионов - ето не аргумент.
Вы написали, что в Германию ездиете отдохнуть. Думаю Вам здесь надо пожить и поработать.

А куда вещи личные девали? Куда альбомы с фотами прабабушек? Куда 3 дубленки и 2 шубы и 20 пар сапог? И прочие 4 метра шкафа?
Куда личные бумаги-документы (в Германии их полноценная полка с книгами наберется)?
Я спрашиваю абсолютно серьезно, как люди из положения выходят, когда свою-собственную хату на время сдают?

Я б может быть и работала в Германии.
Но в России я имею хорошую работу. И не уверена, что я в качестве судьи могу пригодиться в Германии
это же не посудомойка или уборщица, где нужно минимум языка и конечно знаний и опыта.

Евгения Юрьевна! Чего Вы ко мне причепились? Вы ж Восток Германии знаете? Я была в деревнях под Лейпцигом, действительно суперов в округе в машинной досягаемости полно. Но вот на велосипеде 5-7км крутить педалями - для меня подвиг, я женщина нежная и субтильная!
На Западе чесала в основном города и городки. Но, предполагаю, что и там такая же картина.

Ну вот видите. Так что не называите НОНСЕНСОМ того, чего не понимаете в Германии и не воспеваите стабильную работу как аргумент купить возле нее жилье и не запихиваите
5 миллионов немецких безработных в деревню.

Ну что касаемо личных вещей.....это конечно с собой. Несколько небольших контейнеров это не проблема))

Мы отошли от темы
речь идет не о том поближе или подальше ...а о вообще, что нужно иметь собственное жилье.

А лучше несколько в разных странах.
Но многие немцы ж думают иначе

При нежнои и субтильнои женщине в деревне полагается машина или сильныи мужчина с машинои и желанием принести в клювике любимои еды из супера по дороге с работы.
И тут Германия, а значит КАЧЕСТВО ЖИЗНИ! Никто не предполагает, что человек залезет добровольно жить в деревню и будет при етом отказываться от машины.
Бабки 70 лет и то на авто до супера и по гостям раскатывают!
Так что в деревне в общем качество жизнь достоиное, а кто себя сам гнобит - жалица себе-любимому машину купить - тот сам себе злобныи буратина.

Действительно образец честной и достойной работы

Вы хотите оскорбить меня?
Ну да ...практически невозможно

Я Вам из самой глубины этой темы могу поведать, многие , хлебнувшие этого дела, возвращаются к митобъекту, ижут конечно слидное жильё, а с этим на рынке тоже не очень и слава Богу, хоть цены к реальным затратам приблизятся.

Кому нужно - тот его имеет. Кому не нужно - не имеет. Вот и все. Массовки и зомбирования поголовного "нужна-нужна" тут в Германии нет.
Каждыи исходит из своих обстоятельств. У многих обстоятельства меняются каждые 3-5 лет (меняется работа, жены, количество детеи, мат.возможности).
Устанешь покупать-продавать каждые 3-5 лет под обстоятельства.

Вот Вы я думаю и ответили на мой вопрос "Почему 60% живут по мите." .....Нэма у немцев стабильности ни в работе, ни в семейных делах. Вот и такие частые перемены и с жильем. Danke sehr.

И Вы с таким подходом судьёй работаете? Про педагога я вообще молчу. Прав был Павел. Вам разжевали по полочкам , Вы даже слушать не умеете, не говоря уж про наблюдать.
Могу Вам ещё одну причину назвать, чисто техническую, после войны дешевле было строить квартиры, туда и кинуты были основные средства, ну а потом всё по нарастающей, это из рассказов местных, со времён когда я задавался подобными вопросами.

Улыбнуло
С вашим немецким пригодитесь толко где нибудь в ... в качестве аусхилфе...
К сведению в немецком Richter женского рода пишется Richterin, исправте в своем профиле, а то неграмотно получается .
Один мои знакомыи немец жаловался, что в Москве очень много некомпетентных и к тому же невоспитанных людеи с завышеннои самооценкои и нетерпимостью к другим. И что это болшaя проблема вообще в россии.

Вы не переходите на то кем я работаю. Я же не унижаю. как Вы, себя тем как указывая Вам на то кем вы или как работаете. Судьей или слесарем. Это темы не касается. А показывает только извините небольшую невоспитанность.

Ну Вы уж слишком круто берете. Патриотизм , конечно, хорошо, но в разумных пределах. Людей не обижайте, безаппеляционность в спорах ни к чему хорошему не приводит.
На мой взгляд, Вы или очевидных вещей в России не замечаете, или совсем Германии не знаете...

Толко в России хорошо, а в германии И это заявляет судья.
С точки зрения психологии, это таким образом пробивается элементарная зависть из подсознания.

Я имею жилье и в Германии и в России. Вы ошибаетесь...для меня и там и тут хорошо )))

Нууу, бедааа! Опять про Москву гадости?! Я вот тоже самое могу и про немцев сказать! И невоспитанны, и самооценка завышена. Насчет некомпетентности - не в курсе, правда. Но, ей-богу, как маленькие! Везде люди одинаковы, и такие, и сякие есть! И знаменитый московский гонор в основном у недавно поселившихся проявляется. Чего старым москвичам гордиться-то, живут себе и живут, по головам не лезут, свой кусочек жизни имеют, ввысь не стремятся. Все знАковые московские лица - не москвичи. Так сложилось.

Молодец! Всех немцев оптом рассудила!
Но немцы(возвращаюсь к квартирному вопросу) не сидят в однои двушечке с ребенком, бывшим мужем и новым, потому что бывшему ехать некуда, квартиру не разменять и не купить.
Конечно ето очень стабильная россииская семеиная жизнь! Был 1 муж, стало целых 2! И все на 40 квадратных метрах.
И за половинои папаш в России за алиментами бегают - но никак догнать не могут. В Германии быстро таких "бегунов" за одно место! Почитаите етот форум.
Какои стон алиментщиков на Праве раздаеца. А не может папаша платить - социял поддержит несчастную мать.
А в России разводов нема, старых жен на молодых никто не меняет, верность до гроба, а, главное ПОЛНАЯ СТАБИЛьНОСТь в каждои семье во всех отношениях! В матерьяльных - тем паче! Ага.
Я не думаю, что Вы судьеи работаете. Чтобы закончить юридическии фак-т нужен несреднии ум, а у Вас даже с логикои плохо.
Наверное Вы все-таки как были учительницеи (ума нет - иди в пед в мое время говорили, а мы - ровесницы) и ею и остались.
А может там все поменялось? Вот моя одноклассница - троешница, после 8 класса ушла, ПТУ закончила на повара сеичас "детскии психолог". За бабульки "выучилась".
А рассуждает на уровне примерно как Вы. А мне жалко тех родителеи, которые к неи детеи водят лечица.
Ну подумаите сами, какая ето глупость: так и не понять, что тут 3 страницы толковали с примерами про немецкую МОБИЛьНОСТь, обозвав ее НЕСТАБИЛьНОСТьЮ? То, что немецкие женщины
легко меняют/oставляют мужеи если старыи не устраивает, а не держаться мертвои хваткои по-русски "хоть плохонькии, а мои" "незамужем - что люди скажут?" - ето нестабильность? То, что если присмотрел себе место работы, где больше платят, написал тихо бевербунг и туда взяли, уволился с прежнеи работы - качество жизни повысилось, потому как оклад возрос - ето нестабильность?.
Вы правда смешная!

где вы гадости увидели? Согласитесь компетентных людеи в германии намного больше, чем в россии. И люди тут более толерантные чем в россии. Не знаю как в Москве, но судя по Питеру, юристов много, компетентных единицы. Предполагаю, что в Москве не силно отличается.

именно об этои некомпетентности я и говорила.
у знакомои муж был никчемным инженером, за 2 года купил корочку Питерского университета, тепер работает юристом. Уже 4 фирмы сменил. Стабильность укрепляется

а тут еще одна судя.
Пропадет страна с такими.

Я б не перешёл, но уж больно по злазам резануло, такое несоответствие, хотя как знать , может в Вашей сфере как раз это востребовано.
Я и слесарю скажу, если увижу что руки не под то заточены и с невоспитаннстью это не имеет ничего общего, как раз наоборот, потому дело от того как раз выиграет.
Ну и напоследок, в Ваших виршах пару запятых не хватает, к делу конечно имеет весьма посредственное отношение, но всё же.

А неплохо судя по всему судьи то в России зарабатывають и в Германии и в России на покупку жилья хватаеть. А то всё хулят Россию мало денек у людей. Вон как девушка то раскрутилась....

Россия-это не Москва или Питер)))
И в России много самостоятельных женщин, которым не нужно делить жилье с бывшими мужьями. Да и мужья то по большей части уже не нужны))

А вы посмотрите сколько запятых не хватает в виршах других. И не только запятых, а даже слова неправильно.

Я ни разу не пессимист. Наоборот - я оптимист !!! Но достаточно хорошо информированный...
А вы утверждаете, что на родине на официальную зарплату судьи можно за несколько лет накопить на недвижимость 300.000 евро ? Позвольте усомниться...

Мало тебе того что пессимист, так ещё и Фома неверуюший!
А может ей хорошие люди помогают?

Чего тут сомневаться? у главы РФ при его зарплате часы на руке стоимостью суммой зарплат за несколько сотен лет

Судьи в России относятся к высокооплачиваемым и престижным профессиям.

Вот мы и подошли к консенсусу, я с удовольствием приму информацию к размышлению и использую её себе на благо, то есть если Вы покажете мне мои ошибки я с благодарностью их исправлю и учту на будущее.
Вы же пришли сюда с готовыми выводами и не пустили в Ваш мозг то, что должны были бы по логике, как человек ищущий ответа.Вы подогнали полученную инфу под Ваши соображения , ну и результат получился плачевным.
Вот теперь вопрос, чей подход к делу Вы считаете правильным.

Самую древнейшию профессию по престижности и оплачиваемости уже обогнали?

1, 2, 3 ? Отметьте правильный ответ...
На самом деле, подобные распальцовки зачастую не совсем соответствуют действительности. Или совсем не соответствуют. Недвижимостью в Германии может быть и вилла в Висбадене, и двушка в хрущобе на восточной окраине. Аналогично на родине.
Кроме того, уже было добавлено про особые возможности в силу гендерных особенностей. Наличие богатого папика решает проблему вполне успешно. Так что вариантов много.

Насчет компетентности, грамотности - наверное. Особенно, если говорить о российских "специалистах" 90-х.
Люди толерантнее... Да. Вот только толерантность немецкую я уже со знаком минус оцениваю. Переборщили с воспитанием этой чудесной черты характера, толерантность у немцев больше уже походит на непротивление злу насилием. Это я про мусульманскую "интеграцию"... Нахлебаетесь еще...
Но "обиделась" я из-за Москвы!.. Ну, прям , как в фильме - "чуть что - сразу косой"!

да да, я знаю. В интернете пишут об этом...
Смертность только слишком высока у некоторых. Но возможно они не были высокооплачиваемыми судьями....

Вот-вот
В том-то и дело,что не были.

Наоборот, они как раз и были высокооплачиваемыми. Им больше не нужно было...

Или были слишком высокооплачиваемыми... Или заказчик, после исполнения заказа, честно расплатился, но, подстраховываясь, зачистил исполнителя...

нету консенсусу.
Но я верю нашей ТС! Ей видней, изнутря так сказать...

Это уже мои дорогие и любимые должна быть другая ветка. " А судьи кто??!!" )))))))))))))))

а ведь тоже у него (высокооплачиваемого судьи) для подстраховки остались квартиры в европе, которые сеичас наверное снимают нестабильные европеицы....

Вот и я думаю кто?

те кто себя тут Rihter называет

Это проверенная инфа?

сеичас проверяю...

Да у IMES нет проверенных инфо .
Вы может и обо мне инфо владеете IMES???

да я высокопрофессионалная ясновидящая, с дипломом келнского университета. Емпирически считываю информацию по крупицам из форума. 20 лет опыт работы с высочаишими персонами в россии и зарубежом.

Вот видите, сами себе противоречите! То в Германии семеиные отношения нестабильные, если сравнить с Россиеи, то в России семья уже большеи частью женщинам не нужна.
Ага, только главная цель там каждои ВЫИТИ ЗАМУЖ. А кого не взяли к 30 годам, тот носик кривит "Мне муж не нужен". (Типа зелен виноград ).
А "самостоятельные женщины" в России ето те, кто всю дорогу одни. Вот и не с кем хату делить, ни с бывшим, ни с актуальным, ни с ребенком.
Нужен муж всем. В любои стране. В любом возрасте. Но достоиныи. Шоб любить его и гордица и вместе по жизни идти.
В Германии тетям легко. Сегодня один достоиныи, завтра другого нашла - еще более достоиного. Легче ко всему относяца. И большои плюс, вопрос "а где я жить буду, на что я жить буду если разведусь?" - не стоит. В России социял не предусмотрен, алиментов не дождешься, работа многих дам не прокормит, хаты своеи у многих нет, общественное мнение осудит.
В России все достоиные обычно к 30 годам разобраны, или любовницеи будь - мечтаи когда он разведеца или за недостоиного иди. Квартирка собственная даме - в помощь! Своя квартирочка может послужить веским аргументом на тропе воины за мужчину, чтобы он бросил старую-надоевшую жену в тещинои перенаселеннои квартире вкупе с тещеи и перебрался в гнездышко любовницы.

Как я люблю вас всех. Прикольная ветка. Не нужно закрывать??!! Мы можем тут обсуждать так много тем )) И мне это начинает нравиться.
Пусть будет так, что каждый останется при своем мнении никого не унижая или оскорбляя. Ваша информация для меня полезна, спасибо.

Вспоминаем Сенеку"Оскорбления не достигают мудреца".

Российская действительность... Не перемен люди боятся, а того, что в результате этих перемен могут остаться бомжами...
Каждую неделю по разным российским каналам рассказывают про банды мошенников в разных городах, которые обещают пенсионерам домик в деревне с большой доплатой, вывозят в какие-то бараки и побоями принуждают подписывать дарственные, редко кого и в живых оставляют... все эти черные риэлторы, полулегальные нотариусы наводят страх на одиноких пенсионеров. Недоверчивость - своего рода способ выживания.

на последнего
Ведение дискуссии Топик Стартером типично для российских судей, какие факты и аргументы им не приводи, а приговор все равно будет такой, какой с верху сказали!

А судьи кто?
Смотрите приложение!

Тут тихонечко надо добавить и для нероссийских тоже.Работал я как-то у рехтсанвальда, потом под пивко поделился, самые невинные вещи, естественно

Я же предлагала другую ветку касаемо судей, то есть и меня тоже )) Жду предложений названия.

А тематика какова должна быть по Вашему разумению?

Ну эту картинку в инете только ленивый не видел

А тема может быть самая разная. Но мы не будем брать судей Германии и России, а то опять начнется "война кланов"))

Дело не в картинке, а в моральном облике! А так вы правы это тема для другой ветки.
Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу!

Даваите товарищи не будем про судеи! Главное, что мы Вас насчет Германии переубедили, что не все тут так плохо, раз не при квартире каждыи.
А судьи - они же не все Ходорковского судили. Есть просто в России честные судьи по гражданскому праву и уголовному. Разводят, родительских прав лишают на пару с гороно, один сосед другого залил, пострадавшии требует ущерб, то уволили низачто, то драки там всякие, бытовуха, один сосед другому дом подпалил (ои, что-то я снова про недвижимость).

Я работаю с уголовным правом. ....грабежи, разбои, рэкет, воровство.
Немного переубедили.

Я, конечно, не о России сужу, а о Москве. Я снимаю весьма средненькую квартиру в Хамовниках, по немецким понятиям малогабаритную за 2000 евро в месяц. На рынке такая квартира стоит от 700 до 800 тысяч евро. Даже, будь у меня такие деньги, я бы в жизни не стал их инвестировать в такую халупу. Но, вся загвоздка в том, что получая только зарплату, мне на нее в жизни не заработать, особенно связываясь с грабительской ипотекой.

Не знаю о Москве. Я не жила и не живу в этом городе.
что касается Питера, то когда я там бываю в командировках, я снимаю квартиру не более 1000 евро, достаточно удобную, меблированную, не на окраине. 2000 это многовато для съемного жилья.

Ну так в Питере цены ровно вдвое ниже. Ну а Хамовники - как раз очень не окраина. Хоть у меня за углом в дача Льва Толстого.

в Ваших виршах пару запятых не хватает
но ...не об этом же речь.
мы врунов ценим не за грамотность..

Здесь к большому сожалению вообще никого не интегрируют.
И немцы вообще очень слабы в ..делах где трудно мерить и считать.

В Германии собственная недвижимость - это удел богатых или предпринимателей от недвижимости. Остальным она просто не нужна.
Много головной боли с содержанием и расходами на это. Действительно, ограничение в мобильности. При этом жилья много и поэтому фермитерство не всегда возможно.
Вот хотите наглядный пример из российской действительности, для лучшего понимания ситуации? Была у меня квартирка в поселке, с поэтическим названием Туркмен, Клинского р-на, Московской области. В поселке всего восемь многоквартирных домов, остальное частный сектор. Для чего я ее покупала, дело десятое к вопросу отношения не имеет. Я там не живу и не работаю, соответственно, когда необходимость в ней отпала, квартирка повисла мертвым грузом - коммуналку плати, налоги плати, дохода нет, поскольку жильцов тоже нет /откуда бы им там взяться/. Само собой я от нее избавилась, продала. А теперь представьте, ровно такую же ситуацию только в масштабах целой страны. Разница будет в том, что жильцы есть, их много, но и квартир много, причем на любой вкус, размер и кошелек. Соответственно, Ваша личная квартира, когда необходимость в ней у Вас пропадет может оказаться не слишком востребована по причине высокой конкуренции. Да и продать ее будет не слишком просто, по той же причине. В результате, Вы оказываетесь в ситуации, когда Вам квартира не нужна, сдать Вы ее не можете, продать тоже дело не быстрое. А расходы по ней идут ежемесячные. И что делать? И так может быть несколько раз в течение жизни. Немцы эту ситуацию даже не обдумывают, у них она в менталитете заложена. А посему и не покупают. Зачем? Когда есть жилье в аренду на любой вкус, причем, если они захотят, то жить там смогут хоть всю жизнь - насильно выселить почти невозможно.
В нашей же, в российской реальности есть две вещи. Во-первых, квартиры большинству изначально достались от приватизации. Мы не говорим, что они не бесплатные в принципе, поскольку поколениями нищенства и тяжелого труда за них заплачено дороже, чем они стОят. Мы говорим, что конкретный человек/семья не доставал из кармана пачку денег и никому ее не отслюнявливал. Поэтому, психологически, они как бы бесплатные. Во-вторых, жилья в стране как не хватало, так и не хватает - объемы строительства даже в Москве не приблизились к мировым нормам обновления, что ж говорить о регионах. Поэтому жилье по-прежнему стоит дорого и его мало предлагается в аренду. А раз мало, то и цена высокая, не всякому по карману. И здесь возникает замкнутый круг, когда человек не может переехать куда-то в более хлебное место, потому что там у него нет жилья, и снять он его не может, т.к. его просто нет. Поэтому квартира воспринимается как некая ценность, которая есть как данность - ее не покупали, решения об этом не принимали, долго не копили, а просто она как бы с неба свалилась. И в условиях, когда больше никаких других ценностей нет, да и не предвидится, очень тяжело с ней расставаться и идти куда-то в неизвестность.
И еще одно отличие. В Германии за квартиру по-любому надо платить - ТО, налоги и прочее. Не будешь платить - моментально лишишься собственности за долги. В России можно не платить годами, исков с выселением считанные единицы и то они имеют социалистическое освещение в прессе, мол, ворюги из ЖКХ последнее у людей отнимают. Ну, я думаю, Вы как судья, об этом все знаете. Полагаю, что реально купивших жилье с нуля людей в России вряд ли больше, чем в Германии.
Поэтому говорить, что в России все стабильно, а в Германии нестабильно и поэтому в РФ жилье в собственности, а в Германии в ренте, кмк нельзя. В Германии люди знают, что собственность вызывает ответственность, и они ее, ответственность, не хотят. В России люди не привыкли, что собственность вызывает ответственность и они ее тоже не хотят, но и не несут, а требуют, чтобы кто-то другой ее нес, например государство. Т.е. люди одинаковы и там и там, и везде они хотят свою жизнь упростить и на кого-то свалить все тяготы, просто ситуация сложилась по разному. И в Германии им это удается, а в России не очень. Вот как-то так.

Да, в России выселить человека за неуплату из своего собственного жилья невозможно ( но только если он имеет одно жилье и не более). Если он имеет несколько жилых помещений в собственности, то это реально.
Но заметьте, что в России выгоднее иметь собственное жилье, платя и налоги и комм-ые платежи. Это в любом случае выгоднее, чем снимать. Так как даже аренда 1-комнатной захолустной квартирки в 2-3 раза дороже обходиться.
И если учесть, что Россия имеет очень большую территорию в отличии от Германии ( где в Австрию или Францию смотаться необременительно ни по затратам, ни по времени в пути ) , то граждане не настолько часто в своей жизни меняют место жительства. Возможно я могу предполагать и поэтому россияне имеют больше жилья в собственности, и часто даже ни одно.
Спасибо Юлия.
Вы мне дали самый исчерпывающий ответ!

IMES.....Вы уверены, что я женщина??!!
Я пишу "Richter, значит я и есть Richter ))

Мужчина с подобной логикой?

Алекс, афтору виднее, кто она есть. Может ето просто фамилие? Фрау Мюллер, Фрау Рихтер, Фрау Шмидт?

да фрау это, только не хотел бы я к такому судье попасть, который задает вопросы, но слышит при этом только себя

Ну если Вы с таким аватаром и женской индентификацией профиля - являетесь мужчиной - то и в Richter позволите усомниться.

Здравствуйте.....вы уже новое лицо на этой ветке. Я рада Вас тоже слышать. Но мне больше симпатичны Евгения Юрьевна и Юлия.
Он не так агрессивны, ну например как я и как Вы. Возможно мы с Вами с их помощью исправимся.
И даже их пояснения и разъяснения мне начинают нравиться.
Вы знаете изречение ..."не ошибается только тот, кто ничего не делает".

Товарищи мои дорогие!!
Да женщина я , ЖЕНЩИНА!!!

Как доказывать собираетесь?
А то народ вам уже не верит...

Вы хотите, чтобы я ела землю из горшка с цветами и клялась на крови, чтобы вы мне поверили?!

Как сказал В.И. Гете..."Человек должен верить, что непонятное можно понять".

И вам не хворать.
"единожды солгавший..."
В Германии люди очень доверчивы, верят всему на слово.
Но! Если поймали на лжи, без разницы большой или маленькой, все - вера закончилась.
Попадаете в списки "выдумщиков", со всеми вытекающими последствиями

А о какой лжи идет речь??
Вы если обвиняете человека во лжи, то предоставьте достоверные факты лжи. Именно ДОСТОВЕРНЫЕ. Ждем-с.

Вырастет, само решит, кто оно, мущщино или женщино :-)
Логика более похожа на блондинку в квадрате.

ха ха ха так вы судьей.
ну понятно чт о можете любую недвижимость за наличку покупать. потому что ваша зарплата составляет вероятно менее 1% от взяток и подношений.
вы с каждого процесса берете? или через раз.
прошу прощения за офтопп.
Но ваша работа не хорошая. это синекура которая не требует таланта.
Я хоть завтра могу судьей пойти. месяцок законы поучить. и то только основные.
только не возьмут. а возьмут вас которая в команде.
Плюс еще ваши понты которые в каждой строчке сквозят. не дай бог к такому судье попасть((((

понятно взяток то тоннами набираете.
но похоже недалек день когда у вас будет одно жилья в клеточку.

да все взятки стопроцентно. вот из за таких и гибнет россия

кому ты гонишь? судья зарабатывает от 2 до 3 тысяч евро. максимум кроме федеральных.
у тебя все на взятки. тфу

Так, так, так
Напоминаю....тема разговора другая !!!

Тема судей обширная!! Хотите ветку???
Только скажите! откроем-с и пообщаемся ))
НО ЭТА ВЕТКА НЕ О СУДЬЯХ!!

стопроцентов(((((((((((((((((((

ага вот у этих как раз нет недвижимости в москве и германии. вот они на зарплату и живут.
компет ентные люди говорят что покупаеться практичес ки любой судья если с верху по делу нет четких указаний и если противоположная сторона не предложила больше.
принципиальных оттуда быстро выживают. не нужны им честные в судейском корпусе. все должны быть замазаны

и с женским аватаром и чисто женским текстом.
То есть правильно говорят что все судьи в россии.... ну эти полицейские инспектора дорожного регулирования))))

да я с вами не то что общаться рядом подойти не смогу.
всякие там детородные и борисы л ангелы. по сравнению...
кстати я вас узнал. вы крышевали банду в кушевской много лет.

Зафлудили ветку...